Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
maandag 19 juli 2010 om 14:20
quote:Rik78 schreef op 19 juli 2010 @ 14:04:
[...]
Ik vind dat wel degelijk extreem qua gedachtengang en daarom wil ik ook van de Burka af. Bovendien is het onbeschoft om met iemand in gesprek te gaan als je je gezicht bedekt (ja ook met een petje of giga zonnebril)
Hou me te goede, ik vind de burqa ook een dieptriest en onwenselijk verschijnsel, maar ik denk dat verbieden heel lastig wordt. Als ze een wandelingetje aan het maken zijn, gaan ze wat mij betreft hun gang maar. Zij lopen voor lul. Zij plaatsen zichzelf buiten de maatschappij. Veel plezier ermee. Verandering moet van binnenuit komen.
Ik denk dat de lol er snel af is als er geen aandacht wordt geschonken. Daarnaast neem ik wel aan dat, omdat zij zich niet beschikbaar stellen voor de arbeidsmarkt (tenzij ze thuiswerk doen) er geen uitkering wordt verstrekt. Maar dat laatste zal dan wel weer niet, het blijft tenslotte Nederland he?
[...]
Ik vind dat wel degelijk extreem qua gedachtengang en daarom wil ik ook van de Burka af. Bovendien is het onbeschoft om met iemand in gesprek te gaan als je je gezicht bedekt (ja ook met een petje of giga zonnebril)
Hou me te goede, ik vind de burqa ook een dieptriest en onwenselijk verschijnsel, maar ik denk dat verbieden heel lastig wordt. Als ze een wandelingetje aan het maken zijn, gaan ze wat mij betreft hun gang maar. Zij lopen voor lul. Zij plaatsen zichzelf buiten de maatschappij. Veel plezier ermee. Verandering moet van binnenuit komen.
Ik denk dat de lol er snel af is als er geen aandacht wordt geschonken. Daarnaast neem ik wel aan dat, omdat zij zich niet beschikbaar stellen voor de arbeidsmarkt (tenzij ze thuiswerk doen) er geen uitkering wordt verstrekt. Maar dat laatste zal dan wel weer niet, het blijft tenslotte Nederland he?
nessemeisje wijzigde dit bericht op 19-07-2010 14:21
Reden: dubbele quote
Reden: dubbele quote
% gewijzigd
maandag 19 juli 2010 om 14:21
quote:Rik78 schreef op 19 juli 2010 @ 14:18:
[...]
Dan zal jij pech hebben want dan zal ons gesprek inderdaad kort blijven.
Dan draai je je toch om zodat je niet in de zon staat?
Hahaha, grapjas! Dus als ik een drankje bestel moet ik me omdraaien? Of als ik een visje op de markt haal? Of is het dan ineens niet meer onbeschoft? Bovendien: ik krijg pijn van het licht, niet alleen van de zon. Maar goed, maak jij er lekker een kort gesprek van, zijn we beide blij!
Maar als dat niet in je op komt, moet je misschien ook eens naar een integratie cursus? En doe er dan een cursus 'effectief communiceren' achterdaan. Komt wel goed.
Nee joh, onbeschofheid zit in mijn genen enzo. niks meer aan te doen.
[...]
Dan zal jij pech hebben want dan zal ons gesprek inderdaad kort blijven.
Dan draai je je toch om zodat je niet in de zon staat?
Hahaha, grapjas! Dus als ik een drankje bestel moet ik me omdraaien? Of als ik een visje op de markt haal? Of is het dan ineens niet meer onbeschoft? Bovendien: ik krijg pijn van het licht, niet alleen van de zon. Maar goed, maak jij er lekker een kort gesprek van, zijn we beide blij!
Maar als dat niet in je op komt, moet je misschien ook eens naar een integratie cursus? En doe er dan een cursus 'effectief communiceren' achterdaan. Komt wel goed.
Nee joh, onbeschofheid zit in mijn genen enzo. niks meer aan te doen.
maandag 19 juli 2010 om 14:21
quote:Zwup schreef op 19 juli 2010 @ 14:15:
[...]
Het enige doel van KKK-ers is negers in elkaar slaan en vermoorden. Er zijn geen andere redenen om zo'n pak aan te trekken.
Een burka gaat over het geloof in Allah en de dingen die daar bij komen kijken. Dat sommige moslims radicaliseren en een ander gedachtegoed gaan uitdragen dan de bedoeling is, dat heeft niks met de burka of het oorspronkelijke geloof te maken.
Je legt dus verbanden die er niet zijn.
JIJ legt verbanden die er niet zijn.
Mensen die vinden dat iedereen moet kunnen dragen wat hij wil, willen juist die verbanden niet leggen, omdat dat nu eenmaal in onze grondwet staat.
Dus JIJ gaat daar niet over, welke ideeën 'erger' zijn.
Vandaar dat je hier nu niet met dit argument kunt komen.
Niet iedere KKK'er is een moordenaar. Het gaat sec om die witte puntmuts, waarvan onze grondwet zegt dat iedereen dat aan mag op straat.
Dus wees consequent.
Zeg je ja tegen een boerka, zeg je ook ja tegen een KKK-pak.
[...]
Het enige doel van KKK-ers is negers in elkaar slaan en vermoorden. Er zijn geen andere redenen om zo'n pak aan te trekken.
Een burka gaat over het geloof in Allah en de dingen die daar bij komen kijken. Dat sommige moslims radicaliseren en een ander gedachtegoed gaan uitdragen dan de bedoeling is, dat heeft niks met de burka of het oorspronkelijke geloof te maken.
Je legt dus verbanden die er niet zijn.
JIJ legt verbanden die er niet zijn.
Mensen die vinden dat iedereen moet kunnen dragen wat hij wil, willen juist die verbanden niet leggen, omdat dat nu eenmaal in onze grondwet staat.
Dus JIJ gaat daar niet over, welke ideeën 'erger' zijn.
Vandaar dat je hier nu niet met dit argument kunt komen.
Niet iedere KKK'er is een moordenaar. Het gaat sec om die witte puntmuts, waarvan onze grondwet zegt dat iedereen dat aan mag op straat.
Dus wees consequent.
Zeg je ja tegen een boerka, zeg je ook ja tegen een KKK-pak.
maandag 19 juli 2010 om 14:21
Als mensen graag hun hele gezicht willen bedekken inclusief dikke gewaden met motiefjes die overeenkomen met mijn oude theedoeken en dat op een dag als vandaag (tegen de 30 graden), dan moeten ze dat vooral maar doen. Ik vind alleen dat ik niet verplicht hoef te worden ermee geconfronteerd te worden als ik dat niet wil.
Dus niet in openbare functies, loketten, bus etc. waarbij ik geen keus heb.
Zijn er meer loketten, waar ik ook nog uit kan kiezen, dan geen probleem, want dan kies ik desgewenst voor een ander loket. Net zoals ik in een winkel voor een andere kassa kan kiezen of op straat een blokje om te lopen of over te steken naar de andere kant van de straat. Dat men blikken van mensen kan krijgen met de uitstraling dat zij het eigenlijk ongepast vinden zal ongeveer net zoiets zijn als de blikken die toeristen in bijv. Turkije, Marokko of Saoudi Arabië kunnen krijgen als ze te bloot gekleed gaan. Dus die blikken zullen ze moeten kunnen incasseren. Het blijven immers namelijk wel dominante (want dominant aanwezig) symbolen van niet westerse religies. In dat geval kan een stukje aanpassen al heel wat verschil maken, maar daar kiezen ze zelf voor.
Dus niet in openbare functies, loketten, bus etc. waarbij ik geen keus heb.
Zijn er meer loketten, waar ik ook nog uit kan kiezen, dan geen probleem, want dan kies ik desgewenst voor een ander loket. Net zoals ik in een winkel voor een andere kassa kan kiezen of op straat een blokje om te lopen of over te steken naar de andere kant van de straat. Dat men blikken van mensen kan krijgen met de uitstraling dat zij het eigenlijk ongepast vinden zal ongeveer net zoiets zijn als de blikken die toeristen in bijv. Turkije, Marokko of Saoudi Arabië kunnen krijgen als ze te bloot gekleed gaan. Dus die blikken zullen ze moeten kunnen incasseren. Het blijven immers namelijk wel dominante (want dominant aanwezig) symbolen van niet westerse religies. In dat geval kan een stukje aanpassen al heel wat verschil maken, maar daar kiezen ze zelf voor.
maandag 19 juli 2010 om 14:22
maandag 19 juli 2010 om 14:22
quote:Zwup schreef op 19 juli 2010 @ 14:17:
[...]
Dat er mensen zijn die verkeerde associaties hebben met een burka, moet je niet afwentelen op de draagster daarvan. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen gedachten daarover. En als je zo bekrompen wilt zijn om dit soort associaties te hebben bij een burka dan vraag ik me af hoe goed jouw hersencellen werken. Als je enig idee zou hebben van de koran opzich, dan zou je niet zulke vergelijkingen trekken.
Nee leg jij dan eens uit wat het dan wel betekent? Waarom doen vrouwen een burka aan? Omdat het zo comfortabel is? Of tijdloze mode is?
Jouw hautaine toontje staat me niet aan mevrouw hersencel.
Maar soit, leg het dan maar eens in Jip en Janneke taal uit voor mijn slecht werkende hersencellen. Ben benieuwd...
[...]
Dat er mensen zijn die verkeerde associaties hebben met een burka, moet je niet afwentelen op de draagster daarvan. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen gedachten daarover. En als je zo bekrompen wilt zijn om dit soort associaties te hebben bij een burka dan vraag ik me af hoe goed jouw hersencellen werken. Als je enig idee zou hebben van de koran opzich, dan zou je niet zulke vergelijkingen trekken.
Nee leg jij dan eens uit wat het dan wel betekent? Waarom doen vrouwen een burka aan? Omdat het zo comfortabel is? Of tijdloze mode is?
Jouw hautaine toontje staat me niet aan mevrouw hersencel.
Maar soit, leg het dan maar eens in Jip en Janneke taal uit voor mijn slecht werkende hersencellen. Ben benieuwd...
maandag 19 juli 2010 om 14:24
quote:Twinkle1001 schreef op 19 juli 2010 @ 14:21:
[...]
JIJ legt verbanden die er niet zijn.
Mensen die vinden dat iedereen moet kunnen dragen wat hij wil, willen juist die verbanden niet leggen, omdat dat nu eenmaal in onze grondwet staat.
Dus JIJ gaat daar niet over, welke ideeën 'erger' zijn.
Vandaar dat je hier nu niet met dit argument kunt komen.
Niet iedere KKK'er is een moordenaar. Het gaat sec om die witte puntmuts, waarvan onze grondwet zegt dat iedereen dat aan mag op straat.
Dus wees consequent.
Zeg je ja tegen een boerka, zeg je ook ja tegen een KKK-pak.
Ik heb niks gezegd over erger zijn. Ik heb gezegd dat het compleet los staande dingen zijn....
Bij KKK gaat het om geweld, moord, doodslag. Dat soort dingen.
Dat is niet de basis van het dragen van een burka... Ik snap niet hoe jij die twee dingen dan wel aan elkaar linkt.
Als iemand graag een KKK pak wil dragen, maar zich netjes gedraagt en met zijn handen van anderen afblijft, dan mag dat van mij.
[...]
JIJ legt verbanden die er niet zijn.
Mensen die vinden dat iedereen moet kunnen dragen wat hij wil, willen juist die verbanden niet leggen, omdat dat nu eenmaal in onze grondwet staat.
Dus JIJ gaat daar niet over, welke ideeën 'erger' zijn.
Vandaar dat je hier nu niet met dit argument kunt komen.
Niet iedere KKK'er is een moordenaar. Het gaat sec om die witte puntmuts, waarvan onze grondwet zegt dat iedereen dat aan mag op straat.
Dus wees consequent.
Zeg je ja tegen een boerka, zeg je ook ja tegen een KKK-pak.
Ik heb niks gezegd over erger zijn. Ik heb gezegd dat het compleet los staande dingen zijn....
Bij KKK gaat het om geweld, moord, doodslag. Dat soort dingen.
Dat is niet de basis van het dragen van een burka... Ik snap niet hoe jij die twee dingen dan wel aan elkaar linkt.
Als iemand graag een KKK pak wil dragen, maar zich netjes gedraagt en met zijn handen van anderen afblijft, dan mag dat van mij.
maandag 19 juli 2010 om 14:25
quote:Zwup schreef op 19 juli 2010 @ 14:17:
[...]
Dat er mensen zijn die verkeerde associaties hebben met een burka, moet je niet afwentelen op de draagster daarvan. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen gedachten daarover. En als je zo bekrompen wilt zijn om dit soort associaties te hebben bij een burka dan vraag ik me af hoe goed jouw hersencellen werken. Als je enig idee zou hebben van de koran opzich, dan zou je niet zulke vergelijkingen trekken.
Hou dan ook je mond over waar een KKK pak voor zou staan.
Jij bent vóór zo'n pak. De ideologie interesseert je niet.
Dat zit je nu al pagina's lang te bepleiten.
Dus hou je verre van mensen 'bekrompen' noemen als die asociaties hebben ergens bij. En laat dat 'negerbashen' ook achterwege
Asociaties héb jij niet. Dat maakt jou juist zo geweldig.
[...]
Dat er mensen zijn die verkeerde associaties hebben met een burka, moet je niet afwentelen op de draagster daarvan. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen gedachten daarover. En als je zo bekrompen wilt zijn om dit soort associaties te hebben bij een burka dan vraag ik me af hoe goed jouw hersencellen werken. Als je enig idee zou hebben van de koran opzich, dan zou je niet zulke vergelijkingen trekken.
Hou dan ook je mond over waar een KKK pak voor zou staan.
Jij bent vóór zo'n pak. De ideologie interesseert je niet.
Dat zit je nu al pagina's lang te bepleiten.
Dus hou je verre van mensen 'bekrompen' noemen als die asociaties hebben ergens bij. En laat dat 'negerbashen' ook achterwege
Asociaties héb jij niet. Dat maakt jou juist zo geweldig.
maandag 19 juli 2010 om 14:26
maandag 19 juli 2010 om 14:26
quote:Zwup schreef op 19 juli 2010 @ 14:20:
[...]
Want lichaamshouding, intonate, sprekende ogen en wat er gezegd wordt is niet genoeg voor jou? Misschien moet je dan maar eens een cursusje communicatie begrijpen gaan volgen.
Nee dat is idd niet voldoende (een burka is zelfs met een netje voor de ogen, was in de war met een niqaab)
Cursus is niet nodig, mijn dank voor je suggestie.
[...]
Want lichaamshouding, intonate, sprekende ogen en wat er gezegd wordt is niet genoeg voor jou? Misschien moet je dan maar eens een cursusje communicatie begrijpen gaan volgen.
Nee dat is idd niet voldoende (een burka is zelfs met een netje voor de ogen, was in de war met een niqaab)
Cursus is niet nodig, mijn dank voor je suggestie.
maandag 19 juli 2010 om 14:27
maandag 19 juli 2010 om 14:31
quote:Rik78 schreef op 19 juli 2010 @ 14:22:
[...]
Nee leg jij dan eens uit wat het dan wel betekent? Waarom doen vrouwen een burka aan? Omdat het zo comfortabel is? Of tijdloze mode is?
Jouw hautaine toontje staat me niet aan mevrouw hersencel.
Maar soit, leg het dan maar eens in Jip en Janneke taal uit voor mijn slecht werkende hersencellen. Ben benieuwd...Ach wat sneu nou voor je....moet het in Jip en Janneke taal? Helaas heb ik daar iets teveel hersencellen voor, dus dat mag je fijn zelf uitzoeken.
[...]
Nee leg jij dan eens uit wat het dan wel betekent? Waarom doen vrouwen een burka aan? Omdat het zo comfortabel is? Of tijdloze mode is?
Jouw hautaine toontje staat me niet aan mevrouw hersencel.
Maar soit, leg het dan maar eens in Jip en Janneke taal uit voor mijn slecht werkende hersencellen. Ben benieuwd...Ach wat sneu nou voor je....moet het in Jip en Janneke taal? Helaas heb ik daar iets teveel hersencellen voor, dus dat mag je fijn zelf uitzoeken.
maandag 19 juli 2010 om 14:34
quote:Francisca_ schreef op 19 juli 2010 @ 14:26:
[...]
Je begrijpt me prima.
Van mij mogen ze het verbieden omdat ik het niet prettig vind, iemand zijn gezicht niet kunnen zien.Vind je het wel prettig dat de overheid dan bepaalt hoe mensen zich kleden? En vind je het wel prettig dat de overheid mensen die zich niet aan die regels houden bestraft? En vind je het ook prettig dat er geld voor wordt uitgegeven om deze wet tot stand te laten komen en te handhaven?
[...]
Je begrijpt me prima.
Van mij mogen ze het verbieden omdat ik het niet prettig vind, iemand zijn gezicht niet kunnen zien.Vind je het wel prettig dat de overheid dan bepaalt hoe mensen zich kleden? En vind je het wel prettig dat de overheid mensen die zich niet aan die regels houden bestraft? En vind je het ook prettig dat er geld voor wordt uitgegeven om deze wet tot stand te laten komen en te handhaven?
maandag 19 juli 2010 om 14:34
quote:Twinkle1001 schreef op 19 juli 2010 @ 14:25:
[...]
Hou dan ook je mond over waar een KKK pak voor zou staan.
Jij bent vóór zo'n pak. De ideologie interesseert je niet.
Dat zit je nu al pagina's lang te bepleiten.
Dus hou je verre van mensen 'bekrompen' noemen als die asociaties hebben ergens bij. En laat dat 'negerbashen' ook achterwege
Asociaties héb jij niet. Dat maakt jou juist zo geweldig.
Ik ben voor vrijheid van meningsuiting, en daar hoort ook vrijheid van kleding bij. Ik sta echter niet achter criminile activiteiten. Wat diegene ook draagt.
Draagt iemand een burka en gedraagt zich netjes? Prima.
Draagt iemand een wit pak en gedraagt zich netjes? Prima
Draagt iemand een burka of een wit pak en gaat het criminele circuit in, dan heb ik daar wel een probleem mee. Het gedrag dus, niet de klederdracht.
En negerbashen? Waar haal je dat nou weer vandaan? Ik heb niks tegen op negers. Het zijn net mensen zoals jij en ik
[...]
Hou dan ook je mond over waar een KKK pak voor zou staan.
Jij bent vóór zo'n pak. De ideologie interesseert je niet.
Dat zit je nu al pagina's lang te bepleiten.
Dus hou je verre van mensen 'bekrompen' noemen als die asociaties hebben ergens bij. En laat dat 'negerbashen' ook achterwege
Asociaties héb jij niet. Dat maakt jou juist zo geweldig.
Ik ben voor vrijheid van meningsuiting, en daar hoort ook vrijheid van kleding bij. Ik sta echter niet achter criminile activiteiten. Wat diegene ook draagt.
Draagt iemand een burka en gedraagt zich netjes? Prima.
Draagt iemand een wit pak en gedraagt zich netjes? Prima
Draagt iemand een burka of een wit pak en gaat het criminele circuit in, dan heb ik daar wel een probleem mee. Het gedrag dus, niet de klederdracht.
En negerbashen? Waar haal je dat nou weer vandaan? Ik heb niks tegen op negers. Het zijn net mensen zoals jij en ik
maandag 19 juli 2010 om 14:34
quote:Rik78 schreef op 19 juli 2010 @ 14:13:
[...]
Nou ik (en vele andere in Nederland) wel. Als je iemand met een witte puntmuts in een wit pak ziet lopen, dan denk je toch ook aan de ku klux clan? Of iemand met een hakenkruis, dat staat toch ook synoniem aan nazisme?
Ik associeer een burka met vrouwenonderdrukking. Is dat volledig verkeerd dan denk ik dat de marketing machine van de burka zijn werk niet echt heeft gedaan.Ik heb dezelfde associaties erbij.
[...]
Nou ik (en vele andere in Nederland) wel. Als je iemand met een witte puntmuts in een wit pak ziet lopen, dan denk je toch ook aan de ku klux clan? Of iemand met een hakenkruis, dat staat toch ook synoniem aan nazisme?
Ik associeer een burka met vrouwenonderdrukking. Is dat volledig verkeerd dan denk ik dat de marketing machine van de burka zijn werk niet echt heeft gedaan.Ik heb dezelfde associaties erbij.
maandag 19 juli 2010 om 14:37
quote:Zwup schreef op 19 juli 2010 @ 14:31:
[...]
Ach wat sneu nou voor je....moet het in Jip en Janneke taal? Helaas heb ik daar iets teveel hersencellen voor, dus dat mag je fijn zelf uitzoeken.Toch ben ik nu ook wel benieuwd. De burqa staat ook bij mij voor vrouwenonderdrukking, maar als ik het mis heb wil ik dat graag weten. Ik laat me graag overtuigen.
[...]
Ach wat sneu nou voor je....moet het in Jip en Janneke taal? Helaas heb ik daar iets teveel hersencellen voor, dus dat mag je fijn zelf uitzoeken.Toch ben ik nu ook wel benieuwd. De burqa staat ook bij mij voor vrouwenonderdrukking, maar als ik het mis heb wil ik dat graag weten. Ik laat me graag overtuigen.
