Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
maandag 19 juli 2010 om 17:25
Ik bekijk het verbod inderdaad niet uit het perspectief van gelijkwaardigheid als je het zo stelt. Ik vind het een onwenselijke situatie en zou het het liefst zo snel mogelijk uit het straatbeeld zien verdwijnen. Alleen ben ik van mening dat het van binnenuit moet komen. En niet vanuit een verbod.
De gelijkwaardigheid wordt opgeheven als je door je echtgenoot een burqa opgelegd krijgt. En deze nog aantrekt ook in plaats van hem keihard in zijn gezicht uit te lachen.
De gelijkwaardigheid wordt opgeheven als je door je echtgenoot een burqa opgelegd krijgt. En deze nog aantrekt ook in plaats van hem keihard in zijn gezicht uit te lachen.
maandag 19 juli 2010 om 17:30
Waarom zou je perse die vrouwen willen 'redden' terwijl heel de wereld vol mishandeling en misbruik zit?
Die mensen zitten in hun religie, leven daarnaar.
Als de burka (niqaab) niet in Nederland zou voorkomen , zou je je daar dan ook druk om maken, of gaat het erom dat een Beschaafd land als Nederland zoiets niet zou mogen toelaten?
Die mensen zitten in hun religie, leven daarnaar.
Als de burka (niqaab) niet in Nederland zou voorkomen , zou je je daar dan ook druk om maken, of gaat het erom dat een Beschaafd land als Nederland zoiets niet zou mogen toelaten?
I don\'t need an excuse for being what I am.
maandag 19 juli 2010 om 17:39
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 17:30:
Waarom zou je perse die vrouwen willen 'redden' terwijl heel de wereld vol mishandeling en misbruik zit?
Die mensen zitten in hun religie, leven daarnaar.
Als de burka (niqaab) niet in Nederland zou voorkomen , zou je je daar dan ook druk om maken, of gaat het erom dat een Beschaafd land als Nederland zoiets niet zou mogen toelaten?Dat ook ja. Om vrouwen in andere werelddelen maak ik me ook druk, maar daar woon ik inderdaad niet.
Waarom zou je perse die vrouwen willen 'redden' terwijl heel de wereld vol mishandeling en misbruik zit?
Die mensen zitten in hun religie, leven daarnaar.
Als de burka (niqaab) niet in Nederland zou voorkomen , zou je je daar dan ook druk om maken, of gaat het erom dat een Beschaafd land als Nederland zoiets niet zou mogen toelaten?Dat ook ja. Om vrouwen in andere werelddelen maak ik me ook druk, maar daar woon ik inderdaad niet.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
maandag 19 juli 2010 om 17:40
quote:nessemeisje schreef op 19 juli 2010 @ 17:25:
Ik bekijk het verbod inderdaad niet uit het perspectief van gelijkwaardigheid als je het zo stelt. Ik vind het een onwenselijke situatie en zou het het liefst zo snel mogelijk uit het straatbeeld zien verdwijnen. Alleen ben ik van mening dat het van binnenuit moet komen. En niet vanuit een verbod.
De gelijkwaardigheid wordt opgeheven als je door je echtgenoot een burqa opgelegd krijgt. En deze nog aantrekt ook in plaats van hem keihard in zijn gezicht uit te lachen.Dat wordt moeilijk, als mensen denken dat het je eigen vrije keuze is om een burka te dragen
Ik bekijk het verbod inderdaad niet uit het perspectief van gelijkwaardigheid als je het zo stelt. Ik vind het een onwenselijke situatie en zou het het liefst zo snel mogelijk uit het straatbeeld zien verdwijnen. Alleen ben ik van mening dat het van binnenuit moet komen. En niet vanuit een verbod.
De gelijkwaardigheid wordt opgeheven als je door je echtgenoot een burqa opgelegd krijgt. En deze nog aantrekt ook in plaats van hem keihard in zijn gezicht uit te lachen.Dat wordt moeilijk, als mensen denken dat het je eigen vrije keuze is om een burka te dragen
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
maandag 19 juli 2010 om 18:11
ik zie het probleem niet zo over de burka en de niqaabs,
het hoort nu eenmaal bij de moslims.Er zijn zoveel mensen die zich daar zo druk om maken ook daar snap ik niets van.
Tegenwoordig hebben mensen geen respekt en begrip meer
voor elkaar.Ik zou zeggen meer begrip en respekt dan kom je al een heel stuk verder.
het hoort nu eenmaal bij de moslims.Er zijn zoveel mensen die zich daar zo druk om maken ook daar snap ik niets van.
Tegenwoordig hebben mensen geen respekt en begrip meer
voor elkaar.Ik zou zeggen meer begrip en respekt dan kom je al een heel stuk verder.
maandag 19 juli 2010 om 18:43
Ben ik deels met je eens banjer, respekt en begrip voor ELKAAR. Maar denk jij nou echt dat zo'n fanatieke kerel die zijn vrouw gebied in een tent met gaasje de straat op te gaan dat die enig respect voor jou als vrouw in een gezellig zomerjurkje heeft. Krijgt ie hooguit een stijve van en dat wil ie niet. Dit soort mensen mogen het nooit voor het zeggen krijgen. Kan mij niet voorstellen dat iemand vrijwillig in zo'n ding opgesloten zit.
maandag 19 juli 2010 om 18:48
Maar dan is de vent dus het probleem? Dan moet díe toch aangepakt worden? In plaats van dat zijn vrouw niet met de bus mee mag?
(Overigens meen ik mij te herinneren dat iemand hier een niqaab draagster kende die een alleenstaande moeder was en waar dus geen overheersende vent bij hoorde... maar dat terzijde).
(Overigens meen ik mij te herinneren dat iemand hier een niqaab draagster kende die een alleenstaande moeder was en waar dus geen overheersende vent bij hoorde... maar dat terzijde).
maandag 19 juli 2010 om 18:55
Nou ik ken een nederlandse vrouw die er zo bij loopt en die doet het echt uit er eigen hoor.Zij word niet gedwongen door haar man.Er zijn er natuurlijk wel mannen bij die zo zijn,
maar die ben ik nog niet tegen gekomen.Misschien ben ik te makkelijk,ik kijk niet naar mensen hoe zij er uitzien.Ik neem ze zo als zij zijn.En onder de moslims heb je ook weer verschillende islamitische stromingen.
maar die ben ik nog niet tegen gekomen.Misschien ben ik te makkelijk,ik kijk niet naar mensen hoe zij er uitzien.Ik neem ze zo als zij zijn.En onder de moslims heb je ook weer verschillende islamitische stromingen.
maandag 19 juli 2010 om 19:15
maandag 19 juli 2010 om 19:26
maandag 19 juli 2010 om 19:27
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 19:15:
Ik blijf het ook een raadsel vinden waarom mensen problemen maken waar er geen zijn.
Ik vind het ook belangrijker dat je contact legt met alle mensen ipv hun , dan wel hun gedachtengang te veroordelen.
Ja ik snap het niet hoor,iedereen denkt niet hetzelfde laat elkaar vrij.Mensen moeten meer met elkaar omgaan en met elkaar communiceren.Als je alleen maar negatieve dingen leest ga je er ook in geloven.Maar ja mensen die tegen zijn willen niet open staan voor andere culturen,denken dat alleen zij goed zijn en de ander dan maar aan hun moet aanpassen.Maar niemand hoeft zich aan de ander aanpassen,je kan gewoon met elkaar omgaan
als je met elkaar kan communiceren en begrip heb voor elkaar.
Ik blijf het ook een raadsel vinden waarom mensen problemen maken waar er geen zijn.
Ik vind het ook belangrijker dat je contact legt met alle mensen ipv hun , dan wel hun gedachtengang te veroordelen.
Ja ik snap het niet hoor,iedereen denkt niet hetzelfde laat elkaar vrij.Mensen moeten meer met elkaar omgaan en met elkaar communiceren.Als je alleen maar negatieve dingen leest ga je er ook in geloven.Maar ja mensen die tegen zijn willen niet open staan voor andere culturen,denken dat alleen zij goed zijn en de ander dan maar aan hun moet aanpassen.Maar niemand hoeft zich aan de ander aanpassen,je kan gewoon met elkaar omgaan
als je met elkaar kan communiceren en begrip heb voor elkaar.
maandag 19 juli 2010 om 20:02
Ik vind niet dat wij problemen maken die er niet zijn:
Voor Nadia en haar zusters in deze wereld
http://dutch.faithfreedom ... r-zusters-in-deze-wereld/
Ik kwam het eigenlijk toevallig tegen, gaat wel niet over de burka, maar vind het toch bij deze discussie passen.
Voor Nadia en haar zusters in deze wereld
http://dutch.faithfreedom ... r-zusters-in-deze-wereld/
Ik kwam het eigenlijk toevallig tegen, gaat wel niet over de burka, maar vind het toch bij deze discussie passen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 19 juli 2010 om 20:30
quote:Francelle schreef op 19 juli 2010 @ 20:02:
Ik vind niet dat wij problemen maken die er niet zijn:
Voor Nadia en haar zusters in deze wereld
http://dutch.faithfreedom ... r-zusters-in-deze-wereld/
Ik kwam het eigenlijk toevallig tegen, gaat wel niet over de burka, maar vind het toch bij deze discussie passen.Ik heb het gelezen maar dat komt niet bij iedereen voor.Mijn buurvrouw deed haar dochters al op hun 4de jaar een hoofddoekje op en zij zijn nu groot en echt niet ongelukkig hoor.Toen ik in marokko was bij me (ex zijn familie)was de helft met hoofddoek en de andere droeg niks en strakke kleding alleen me schoonmoeder droeg een een burka op straat.
Ik vind niet dat wij problemen maken die er niet zijn:
Voor Nadia en haar zusters in deze wereld
http://dutch.faithfreedom ... r-zusters-in-deze-wereld/
Ik kwam het eigenlijk toevallig tegen, gaat wel niet over de burka, maar vind het toch bij deze discussie passen.Ik heb het gelezen maar dat komt niet bij iedereen voor.Mijn buurvrouw deed haar dochters al op hun 4de jaar een hoofddoekje op en zij zijn nu groot en echt niet ongelukkig hoor.Toen ik in marokko was bij me (ex zijn familie)was de helft met hoofddoek en de andere droeg niks en strakke kleding alleen me schoonmoeder droeg een een burka op straat.
maandag 19 juli 2010 om 21:01
quote:Francisca_ schreef op 19 juli 2010 @ 19:29:
[...]
Nope... Nooit geweest.
Maar nogmaals, ik denk dat je als toerist daar niet heel veel van mee krijgt.
Als je de bemoeienis van de overheid bedoelt, ook als toerist krijg je daar mee te maken. Zoals dat jij als toerist ook hoofdbedekking moet dragen omdat het daar in de wet staat.
Marokko niet dacht ik qua hijab verplichting maar Iran sowieso wel.
[...]
Nope... Nooit geweest.
Maar nogmaals, ik denk dat je als toerist daar niet heel veel van mee krijgt.
Als je de bemoeienis van de overheid bedoelt, ook als toerist krijg je daar mee te maken. Zoals dat jij als toerist ook hoofdbedekking moet dragen omdat het daar in de wet staat.
Marokko niet dacht ik qua hijab verplichting maar Iran sowieso wel.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
maandag 19 juli 2010 om 21:35
quote:shahla schreef op 19 juli 2010 @ 21:01:
[...]
Als je de bemoeienis van de overheid bedoelt, ook als toerist krijg je daar mee te maken. Zoals dat jij als toerist ook hoofdbedekking moet dragen omdat het daar in de wet staat.
Marokko niet dacht ik qua hijab verplichting maar Iran sowieso wel.
Nooit geweest, dus geen ervaring.
In Turkije alleen mee te maken gehad dat ik een hoofddoekje op moest omdat ik de Moskee van binnen wilde zien.
[...]
Als je de bemoeienis van de overheid bedoelt, ook als toerist krijg je daar mee te maken. Zoals dat jij als toerist ook hoofdbedekking moet dragen omdat het daar in de wet staat.
Marokko niet dacht ik qua hijab verplichting maar Iran sowieso wel.
Nooit geweest, dus geen ervaring.
In Turkije alleen mee te maken gehad dat ik een hoofddoekje op moest omdat ik de Moskee van binnen wilde zien.
maandag 19 juli 2010 om 21:47
quote:Francelle schreef op 19 juli 2010 @ 13:43:
[...]
Nou ik denk dat ik best wel wat kan verzinnen, wat denk je dan van meisjes/vrouwen die moeten onderduiken, omdat zij niet meer willen voldoen aan de druk van thuis? En dan denk ik aan mishandeling, opsluiting, en noem maar op.
En ook de dwang aan vrouwen opgelegd, om een hoofddoek, bedekte kleding, burka te dragen is in naam van Allah. (niet strafbaar, maar toch ook niet gewenst of wel?) Of de dwang voor vrouwen om zich zedig te gedragen, wat dat dan ook moge zijn.
Of, ook uit naam van Allah: bedreigingen geuit tegen een ieder die kritiek heeft op de islam of de Koran. Bv. tegen Geert Wilders, Ayaan Hirsi Ali, Kurt Westergaard, Gregorius Nekschot.Niets daarvan is uit naam van Allah. Dat is vanuit óf cultuur, óf idioterie. Daarom zie je ook dat deze gedragingen openlijk worden afgekeurd door vooraanstaande moslims.
[...]
Nou ik denk dat ik best wel wat kan verzinnen, wat denk je dan van meisjes/vrouwen die moeten onderduiken, omdat zij niet meer willen voldoen aan de druk van thuis? En dan denk ik aan mishandeling, opsluiting, en noem maar op.
En ook de dwang aan vrouwen opgelegd, om een hoofddoek, bedekte kleding, burka te dragen is in naam van Allah. (niet strafbaar, maar toch ook niet gewenst of wel?) Of de dwang voor vrouwen om zich zedig te gedragen, wat dat dan ook moge zijn.
Of, ook uit naam van Allah: bedreigingen geuit tegen een ieder die kritiek heeft op de islam of de Koran. Bv. tegen Geert Wilders, Ayaan Hirsi Ali, Kurt Westergaard, Gregorius Nekschot.Niets daarvan is uit naam van Allah. Dat is vanuit óf cultuur, óf idioterie. Daarom zie je ook dat deze gedragingen openlijk worden afgekeurd door vooraanstaande moslims.
maandag 19 juli 2010 om 21:47
quote:banjer16 schreef op 19 juli 2010 @ 20:30:
[...]
Ik heb het gelezen maar dat komt niet bij iedereen voor.Mijn buurvrouw deed haar dochters al op hun 4de jaar een hoofddoekje op en zij zijn nu groot en echt niet ongelukkig hoor.Toen ik in marokko was bij me (ex zijn familie)was de helft met hoofddoek en de andere droeg niks en strakke kleding alleen me schoonmoeder droeg een een burka op straat.
Nee, je hebt gelijk, het komt niet bij iedereen voor, maar wel bij Nadia en haar zusters.
Ik licht er een paar zinnen uit:
Haar strijd is niet die met haar vader, haar familie of zo u wilt: de islam. Haar strijd is met de Nederlandse samenleving die haar laf in de steek laat. Haar strijd voor emancipatie moet ze alleen voeren.
Het correcte denken omvat niet de Nadia’s van deze wereld, noch hun moeders, noch hun zusjes en broertjes.
Het correcte denken verhindert het ontstaan van een massaal front dat zegt dat in onze cultuur sommige dingen volstrekt onaanvaardbaar zijn en niet kunnen worden getolereerd. De negatie van structurele onderdrukking van vrouwen is een smet op het blazoen van het correct denken.
Door enkel te zeggen dat het niet bij iedereen voorkomt staat deze Nadia heel alleen.
[...]
Ik heb het gelezen maar dat komt niet bij iedereen voor.Mijn buurvrouw deed haar dochters al op hun 4de jaar een hoofddoekje op en zij zijn nu groot en echt niet ongelukkig hoor.Toen ik in marokko was bij me (ex zijn familie)was de helft met hoofddoek en de andere droeg niks en strakke kleding alleen me schoonmoeder droeg een een burka op straat.
Nee, je hebt gelijk, het komt niet bij iedereen voor, maar wel bij Nadia en haar zusters.
Ik licht er een paar zinnen uit:
Haar strijd is niet die met haar vader, haar familie of zo u wilt: de islam. Haar strijd is met de Nederlandse samenleving die haar laf in de steek laat. Haar strijd voor emancipatie moet ze alleen voeren.
Het correcte denken omvat niet de Nadia’s van deze wereld, noch hun moeders, noch hun zusjes en broertjes.
Het correcte denken verhindert het ontstaan van een massaal front dat zegt dat in onze cultuur sommige dingen volstrekt onaanvaardbaar zijn en niet kunnen worden getolereerd. De negatie van structurele onderdrukking van vrouwen is een smet op het blazoen van het correct denken.
Door enkel te zeggen dat het niet bij iedereen voorkomt staat deze Nadia heel alleen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 19 juli 2010 om 21:50
quote:Francelle schreef op 19 juli 2010 @ 13:51:
[...]
Je snapt het niet, het gaat er niet om of ik wel of geen burka wil zien. Daar gaat het helemaal niet om, het gaat om het afwijzen van extreme vrouwonderdrukkende ideeën.
Waarom moet jij je afwijzing laten zien door een wijziging in de wet, die mensen van hun keuzevrijheid berooft?
Toevallig sprak ik vandaag een vriendin: haar beste vriendin is bekeerd. Draagt nu nog geen hoofddoek, maar vertelde wel over hoe extreem vooral de Nederlandse bekeerlingen kunnen zijn: hoofddoeken maar ook volledige sluiers kijkt niemand in het bekeerlingenwereldje van op. Let wel: dat doen deze Nederlandse meisjes uit vrije wil.
[...]
Je snapt het niet, het gaat er niet om of ik wel of geen burka wil zien. Daar gaat het helemaal niet om, het gaat om het afwijzen van extreme vrouwonderdrukkende ideeën.
Waarom moet jij je afwijzing laten zien door een wijziging in de wet, die mensen van hun keuzevrijheid berooft?
Toevallig sprak ik vandaag een vriendin: haar beste vriendin is bekeerd. Draagt nu nog geen hoofddoek, maar vertelde wel over hoe extreem vooral de Nederlandse bekeerlingen kunnen zijn: hoofddoeken maar ook volledige sluiers kijkt niemand in het bekeerlingenwereldje van op. Let wel: dat doen deze Nederlandse meisjes uit vrije wil.
