Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
maandag 19 juli 2010 om 16:21
quote:Rik78 schreef op 19 juli 2010 @ 16:08:
[...]
Ok dan verschil ik ontzettend van mening met jou. Hoe kun je nou vrij zijn met een burka. Ja ogenschijnlijk vrij want ze wordt uitgelaten als een huisdier.
Zie jij oplossing tegen onderdrukking terwijl je burka handhaaft?
Ik zie dat als een essentieel onderdeel om een stap vooruit te komen.
Ja, ik zie het dus als water op vuur. Ik denk dat het een illusie is dat zo'n verbod ten positieve zal worden uitgelegd, omdat er op de korte termijn geen positieve kanten aan zitten.
Ik zie meer heil in het aanpakken van de NL vrouw voordat wij met zijn allen met onze vingers naar anderen wijzen. En ik zie zelf meer in leven-en-laten-leven waarbij de communicatie tussen verschillende bevolkingsgroepen wordt gestimulleerd. Ik ken een organisatie die dat soort dingen stimuleert, ook speciaal voor mensen met andere overtuigingen, maar daarvoor moeten die mensen wel eerst over straat.
Ik zie een burkaverbod dus als het het onmogelijk maken voor burka-dragende vrouwen om in aanraking te komen met andersdenkenden.
[...]
Ok dan verschil ik ontzettend van mening met jou. Hoe kun je nou vrij zijn met een burka. Ja ogenschijnlijk vrij want ze wordt uitgelaten als een huisdier.
Zie jij oplossing tegen onderdrukking terwijl je burka handhaaft?
Ik zie dat als een essentieel onderdeel om een stap vooruit te komen.
Ja, ik zie het dus als water op vuur. Ik denk dat het een illusie is dat zo'n verbod ten positieve zal worden uitgelegd, omdat er op de korte termijn geen positieve kanten aan zitten.
Ik zie meer heil in het aanpakken van de NL vrouw voordat wij met zijn allen met onze vingers naar anderen wijzen. En ik zie zelf meer in leven-en-laten-leven waarbij de communicatie tussen verschillende bevolkingsgroepen wordt gestimulleerd. Ik ken een organisatie die dat soort dingen stimuleert, ook speciaal voor mensen met andere overtuigingen, maar daarvoor moeten die mensen wel eerst over straat.
Ik zie een burkaverbod dus als het het onmogelijk maken voor burka-dragende vrouwen om in aanraking te komen met andersdenkenden.
maandag 19 juli 2010 om 16:25
quote:Twinkle1001 schreef op 19 juli 2010 @ 16:18:
[...]
Door een burka te tolereren, zeg je dat je het okee vindt dat vrouwen alleen als Darth Vader de openbaarheid in kunnen.Nee hoor. Alleen dat een ieder de vrijheid heeft te dragen wat hij of zij wil. Of dat nu geheel bedekt is of half naakt. Dat laatste vind ik ook meestal niet prettig om te zien, maar ik ben wél blij dat het mag en niet strafbaar is.
[...]
Door een burka te tolereren, zeg je dat je het okee vindt dat vrouwen alleen als Darth Vader de openbaarheid in kunnen.Nee hoor. Alleen dat een ieder de vrijheid heeft te dragen wat hij of zij wil. Of dat nu geheel bedekt is of half naakt. Dat laatste vind ik ook meestal niet prettig om te zien, maar ik ben wél blij dat het mag en niet strafbaar is.
maandag 19 juli 2010 om 16:25
quote:Vl43inder schreef op 19 juli 2010 @ 16:21:
[...]
Ik zie een burkaverbod dus als het het onmogelijk maken voor burka-dragende vrouwen om in aanraking te komen met andersdenkenden.Nee, die burka nodigt echt uit tot een leuk gesprekje.
[...]
Ik zie een burkaverbod dus als het het onmogelijk maken voor burka-dragende vrouwen om in aanraking te komen met andersdenkenden.Nee, die burka nodigt echt uit tot een leuk gesprekje.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
maandag 19 juli 2010 om 16:27
maandag 19 juli 2010 om 16:28
quote:Vl43inder schreef op 19 juli 2010 @ 16:21:
Ik zie een burkaverbod dus als het het onmogelijk maken voor burka-dragende vrouwen om in aanraking te komen met andersdenkenden.
Waar waren die vrouwen vóór de burka's? Wat droegen ze toen?
Het is echt iets van de laatste jaren hoor, dat burka gedoe.
En het neemt steeds meer toe.
10 Jaar geleden zag je ze nog nauwelijks.
Nu worden het er steeds meer.
Als er een verbod komt, dan trekken ze gewoon hun oude kloffie weer aan hoor. En doen dan ook boodschappen bij de Lidl en Albert Heijn. Denk maar niet dat die mannen opeens gaan lopen sjouwen en buggy's gaan duwen.
Ik maak me er helemaal geen zorgen om dat die vrouwen opeens niet meer buiten zouden mogen zonder burka.
En mochten ze een baan willen, dan maken ze zonder burka daar meer kans op dan mét.
Ik zie een burkaverbod dus als het het onmogelijk maken voor burka-dragende vrouwen om in aanraking te komen met andersdenkenden.
Waar waren die vrouwen vóór de burka's? Wat droegen ze toen?
Het is echt iets van de laatste jaren hoor, dat burka gedoe.
En het neemt steeds meer toe.
10 Jaar geleden zag je ze nog nauwelijks.
Nu worden het er steeds meer.
Als er een verbod komt, dan trekken ze gewoon hun oude kloffie weer aan hoor. En doen dan ook boodschappen bij de Lidl en Albert Heijn. Denk maar niet dat die mannen opeens gaan lopen sjouwen en buggy's gaan duwen.
Ik maak me er helemaal geen zorgen om dat die vrouwen opeens niet meer buiten zouden mogen zonder burka.
En mochten ze een baan willen, dan maken ze zonder burka daar meer kans op dan mét.
maandag 19 juli 2010 om 16:30
quote:Twinkle1001 schreef op 19 juli 2010 @ 16:18:
[...]
Door een burka te tolereren, zeg je dat je het okee vindt dat vrouwen alleen als Darth Vader de openbaarheid in kunnen.Nee, daarmee zeg ik dat ik graag wil dat de enige mogelijkheid voor hen om zich in het openbaar te blijven te vertonen blijft bestaan. Van mij mogen ze ook best in bloemetjesjurk, veel liever zelfs.
[...]
Door een burka te tolereren, zeg je dat je het okee vindt dat vrouwen alleen als Darth Vader de openbaarheid in kunnen.Nee, daarmee zeg ik dat ik graag wil dat de enige mogelijkheid voor hen om zich in het openbaar te blijven te vertonen blijft bestaan. Van mij mogen ze ook best in bloemetjesjurk, veel liever zelfs.
maandag 19 juli 2010 om 16:31
quote:Liv schreef op 19 juli 2010 @ 16:25:
Nee hoor. Alleen dat een ieder de vrijheid heeft te dragen wat hij of zij wil. Of dat nu geheel bedekt is of half naakt. Dat laatste vind ik ook meestal niet prettig om te zien, maar ik ben wél blij dat het mag en niet strafbaar is.
Half naakt mag wel. Compleet naakt weer niet.
Bedekking mag ook, of complete bedekking moet kunnen, dat is dan net weer zo'n grensgebied.
Nee hoor. Alleen dat een ieder de vrijheid heeft te dragen wat hij of zij wil. Of dat nu geheel bedekt is of half naakt. Dat laatste vind ik ook meestal niet prettig om te zien, maar ik ben wél blij dat het mag en niet strafbaar is.
Half naakt mag wel. Compleet naakt weer niet.
Bedekking mag ook, of complete bedekking moet kunnen, dat is dan net weer zo'n grensgebied.
maandag 19 juli 2010 om 16:31
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 16:29:
Je laat je door een burka toch niet afschrikken om een gesprek met iemand te beginnen.Dan ben je nog minder intelligent als ik verwachtte.
Ga jij op de Zwup toer ofzo?
Hou eens op om iemand als dom te beschilderen als hij of zij een andere mening heeft dan jezelf. Vreselijk irritant. En dan ook nog zonder onderbouwing erbij omdat dat te veel werk was. Hoe kansloos dit.
Je laat je door een burka toch niet afschrikken om een gesprek met iemand te beginnen.Dan ben je nog minder intelligent als ik verwachtte.
Ga jij op de Zwup toer ofzo?
Hou eens op om iemand als dom te beschilderen als hij of zij een andere mening heeft dan jezelf. Vreselijk irritant. En dan ook nog zonder onderbouwing erbij omdat dat te veel werk was. Hoe kansloos dit.
maandag 19 juli 2010 om 16:33
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 16:29:
Je laat je door een burka toch niet afschrikken om een gesprek met iemand te beginnen.Dan ben je nog minder intelligent als ik verwachtte.Ik wel. Had je verwacht dat ik intelligent was? Oh nee, juist helemaal niet....
Je laat je door een burka toch niet afschrikken om een gesprek met iemand te beginnen.Dan ben je nog minder intelligent als ik verwachtte.Ik wel. Had je verwacht dat ik intelligent was? Oh nee, juist helemaal niet....
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
maandag 19 juli 2010 om 16:33
quote:Twinkle1001 schreef op 19 juli 2010 @ 16:28:
[...]
Waar waren die vrouwen vóór de burka's? Wat droegen ze toen?
Het is echt iets van de laatste jaren hoor, dat burka gedoe.
En het neemt steeds meer toe.
10 Jaar geleden zag je ze nog nauwelijks.
Nu worden het er steeds meer.
Als er een verbod komt, dan trekken ze gewoon hun oude kloffie weer aan hoor. En doen dan ook boodschappen bij de Lidl en Albert Heijn. Denk maar niet dat die mannen opeens gaan lopen sjouwen en buggy's gaan duwen.
Ik maak me er helemaal geen zorgen om dat die vrouwen opeens niet meer buiten zouden mogen zonder burka.
En mochten ze een baan willen, dan maken ze zonder burka daar meer kans op dan mét.Heb jij wel eens een boek gelezen over vrouwen die burka's dragen? Probeer het eens.
[...]
Waar waren die vrouwen vóór de burka's? Wat droegen ze toen?
Het is echt iets van de laatste jaren hoor, dat burka gedoe.
En het neemt steeds meer toe.
10 Jaar geleden zag je ze nog nauwelijks.
Nu worden het er steeds meer.
Als er een verbod komt, dan trekken ze gewoon hun oude kloffie weer aan hoor. En doen dan ook boodschappen bij de Lidl en Albert Heijn. Denk maar niet dat die mannen opeens gaan lopen sjouwen en buggy's gaan duwen.
Ik maak me er helemaal geen zorgen om dat die vrouwen opeens niet meer buiten zouden mogen zonder burka.
En mochten ze een baan willen, dan maken ze zonder burka daar meer kans op dan mét.Heb jij wel eens een boek gelezen over vrouwen die burka's dragen? Probeer het eens.
maandag 19 juli 2010 om 16:35
Ik ga niet op de Zwuptoer.
Ik zeg niet dat je dom bent, ik zou niet durven.
Ik zeg wel dat iemand die geen gesprek aangaat met iemand in burka, minder slim is als ik verwacht.
Dat staat er toch duidelijk.
En wil je werkelijk dat ik beschrijf waarom je met mensen die een burka dragen wel degelijk een gesprek kan aangaan, of snap je het ineens wel nu?
Ik zeg niet dat je dom bent, ik zou niet durven.
Ik zeg wel dat iemand die geen gesprek aangaat met iemand in burka, minder slim is als ik verwacht.
Dat staat er toch duidelijk.
En wil je werkelijk dat ik beschrijf waarom je met mensen die een burka dragen wel degelijk een gesprek kan aangaan, of snap je het ineens wel nu?
I don\'t need an excuse for being what I am.
maandag 19 juli 2010 om 16:36
maandag 19 juli 2010 om 16:39
maandag 19 juli 2010 om 16:43
quote:Twinkle1001 schreef op 19 juli 2010 @ 16:39:
[...]
Nou en of! Dat zijn de fanatieksten.
Daarom denk ik dat negeren het beste helpt. Geen aandacht meer aan besteden (maar het ook niet persé makkelijk maken, dus -omdat je niet beschikbaar bent voor de arbeidsmarkt, geen ww) dan is voor dergelijke verstoorde meiskes de lol er snel af.
Als je een verbod instelt gaan ze alleen maar harder lopen jammeren en zich nog meer afzetten. In principe boeit me dat niet, maar helaas krijgen dergelijke dames ook kinderen waarvan de dochters dus een zelfde lot beschoren is.
[...]
Nou en of! Dat zijn de fanatieksten.
Daarom denk ik dat negeren het beste helpt. Geen aandacht meer aan besteden (maar het ook niet persé makkelijk maken, dus -omdat je niet beschikbaar bent voor de arbeidsmarkt, geen ww) dan is voor dergelijke verstoorde meiskes de lol er snel af.
Als je een verbod instelt gaan ze alleen maar harder lopen jammeren en zich nog meer afzetten. In principe boeit me dat niet, maar helaas krijgen dergelijke dames ook kinderen waarvan de dochters dus een zelfde lot beschoren is.
maandag 19 juli 2010 om 17:02
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 16:55:
Dus je zou een burka gewoon toelaten , niet uit respect voor de beleving die er achter zit, maar omdat ze dan sneller uit het zicht zouden verdwijnen?Even voor mezelf gesproken, want ik weet niet op wie je vraag gericht is; maar ik heb geen enkel respect voor de gedachte achter de burqa. Het is achterlijk, middeleeuws en vrouwonterend en ik vind het een onwenselijk beeld in een westerse samenleving. Ik zie alleen geen heil in een verbod.
Dus je zou een burka gewoon toelaten , niet uit respect voor de beleving die er achter zit, maar omdat ze dan sneller uit het zicht zouden verdwijnen?Even voor mezelf gesproken, want ik weet niet op wie je vraag gericht is; maar ik heb geen enkel respect voor de gedachte achter de burqa. Het is achterlijk, middeleeuws en vrouwonterend en ik vind het een onwenselijk beeld in een westerse samenleving. Ik zie alleen geen heil in een verbod.
maandag 19 juli 2010 om 17:11
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 17:07:
Het zou ook kunnen dat de burka toegelaten wordt omdat er begrip is voor een ander geloof, islam in dit geval.
De burka wordt allang toegelaten.
Het gaat nu alleen om dat allerlaatste stukje gezichtsbedekking waarvan sommigen (waaronder ikzelf) zeggen, dat dat in een Westerse cultuur net even een brug te ver is.
Het zou ook kunnen dat de burka toegelaten wordt omdat er begrip is voor een ander geloof, islam in dit geval.
De burka wordt allang toegelaten.
Het gaat nu alleen om dat allerlaatste stukje gezichtsbedekking waarvan sommigen (waaronder ikzelf) zeggen, dat dat in een Westerse cultuur net even een brug te ver is.
maandag 19 juli 2010 om 17:12
quote:nessemeisje schreef op 19 juli 2010 @ 17:02:
[...]
Even voor mezelf gesproken, want ik weet niet op wie je vraag gericht is; maar ik heb geen enkel respect voor de gedachte achter de burqa. Het is achterlijk, middeleeuws en vrouwonterend en ik vind het een onwenselijk beeld in een westerse samenleving. Ik zie alleen geen heil in een verbod.Zo denk ik er ook over. Ik denk dat een verbod meer kwaad dan goed doet zelfs.
[...]
Even voor mezelf gesproken, want ik weet niet op wie je vraag gericht is; maar ik heb geen enkel respect voor de gedachte achter de burqa. Het is achterlijk, middeleeuws en vrouwonterend en ik vind het een onwenselijk beeld in een westerse samenleving. Ik zie alleen geen heil in een verbod.Zo denk ik er ook over. Ik denk dat een verbod meer kwaad dan goed doet zelfs.
maandag 19 juli 2010 om 17:14
quote:berbke schreef op 19 juli 2010 @ 17:07:
Het zou ook kunnen dat de burka toegelaten wordt omdat er begrip is voor een ander geloof, islam in dit geval.Ik heb tot op zekere hoogte begrip voor een geloof, ook voor een geloof als de Islam. Het 5x bidden per dag, de aalmoes, de bedevaart etc etc, allemaal prima. Voor een uitwas als de burqa heb ik echter geen enkel begrip omdat de achterliggende gedachte wel zo ontzettend achterlijk is (een man kan zich niet beheersen, dus moet de vrouw verstopt en afgezonderd worden). Prima als men in Afghanistan op een dergelijke manier het geloof belijdt, maar hier in een westerse samenleving vind ik het idioot.
Het zou ook kunnen dat de burka toegelaten wordt omdat er begrip is voor een ander geloof, islam in dit geval.Ik heb tot op zekere hoogte begrip voor een geloof, ook voor een geloof als de Islam. Het 5x bidden per dag, de aalmoes, de bedevaart etc etc, allemaal prima. Voor een uitwas als de burqa heb ik echter geen enkel begrip omdat de achterliggende gedachte wel zo ontzettend achterlijk is (een man kan zich niet beheersen, dus moet de vrouw verstopt en afgezonderd worden). Prima als men in Afghanistan op een dergelijke manier het geloof belijdt, maar hier in een westerse samenleving vind ik het idioot.
