Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
donderdag 15 juli 2010 om 16:12
quote:zusenzo schreef op 15 juli 2010 @ 16:07:
[...]
Waarom in hemelsnaam, omdat wij dat kennen, omdat dat in ons straatje past, in ons gedachtengoed?Ik ben het trouwens eens met Francelle. Ik heb zelf feministische ideeën en zal het absoluut niet nalaten die uit te dragen. Ik vind dat meiden in aanraking moeten komen met andere meiden en vrouwen van allerlei pluimage (bv. door alle scholen openbaar te maken). Als een vrouw onderdrukt wordt vanuit haar cultuur en zij wil hier tegen op staan zal ik de eerste zijn om achter haar te staan. Elke vrouw die zegt "bekijk het maar Kees / Ali, ik heb er genoeg van om onderdanig te zijn" krijgt van mij een staande ovatie.
[...]
Waarom in hemelsnaam, omdat wij dat kennen, omdat dat in ons straatje past, in ons gedachtengoed?Ik ben het trouwens eens met Francelle. Ik heb zelf feministische ideeën en zal het absoluut niet nalaten die uit te dragen. Ik vind dat meiden in aanraking moeten komen met andere meiden en vrouwen van allerlei pluimage (bv. door alle scholen openbaar te maken). Als een vrouw onderdrukt wordt vanuit haar cultuur en zij wil hier tegen op staan zal ik de eerste zijn om achter haar te staan. Elke vrouw die zegt "bekijk het maar Kees / Ali, ik heb er genoeg van om onderdanig te zijn" krijgt van mij een staande ovatie.
donderdag 15 juli 2010 om 16:14
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 16:12:
[...]
Ik ben het trouwens eens met Francelle. Ik heb zelf feministische ideeën en zal het absoluut niet nalaten die uit te dragen. Ik vind dat meiden in aanraking moeten komen met andere meiden en vrouwen van allerlei pluimage (bv. door alle scholen openbaar te maken). Als een vrouw onderdrukt wordt vanuit haar cultuur en zij wil hier tegen op staan zal ik de eerste zijn om achter haar te staan. Elke vrouw die zegt "bekijk het maar Kees / Ali, ik heb er genoeg van om onderdanig te zijn" krijgt van mij een staande ovatie.
Tja, dat moet ze dan wel durven. Ze gaat dat echt niet durven als wij allemaal laten zien hoe tolerant wij zijn, wij zorgen wel dat zij haar niqaab om mag houden.
En ze voelt zich vast niet gesteund wanneer de busmaatschappij excuses aan haar man komt aanbieden.
[...]
Ik ben het trouwens eens met Francelle. Ik heb zelf feministische ideeën en zal het absoluut niet nalaten die uit te dragen. Ik vind dat meiden in aanraking moeten komen met andere meiden en vrouwen van allerlei pluimage (bv. door alle scholen openbaar te maken). Als een vrouw onderdrukt wordt vanuit haar cultuur en zij wil hier tegen op staan zal ik de eerste zijn om achter haar te staan. Elke vrouw die zegt "bekijk het maar Kees / Ali, ik heb er genoeg van om onderdanig te zijn" krijgt van mij een staande ovatie.
Tja, dat moet ze dan wel durven. Ze gaat dat echt niet durven als wij allemaal laten zien hoe tolerant wij zijn, wij zorgen wel dat zij haar niqaab om mag houden.
En ze voelt zich vast niet gesteund wanneer de busmaatschappij excuses aan haar man komt aanbieden.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 15 juli 2010 om 16:15
quote:Rik78 schreef op 15 juli 2010 @ 16:10:
[...]
Vind het interessant wat je schrijft.
Hoe kan het dan zijn dat die strategie niet werkt? Althans, we hebben tot nu toe geen verbod gehad en dat werkt niet.
Vind je het niet wat overdreven om het over een repressieve totalitaire samenleving te spreken?
Anders gezegd: vind het jij een voordeel dat mensen onherkenbaar over straat lopen? Komt dat de veiligheid ten goede? Denk je dat dit de integratie en communicatie bevorderd?
Ik vind het wel repressief als een overheid gaat bepalen wat ik wel en niet aan mag, op straat. Ik vind het repressief als ik niet alleen moet toestaan om gefilmd te worden op openbare plekken, maar dat ik dan kennelijk ook nog eens herkenbaar moet zijn. Ik denk dat als we als samenleving van onze overheid te horen krijgen dat we bang moeten zijn, want anders waren al deze maatregelen niet nodig, dat we dan vanzelf bang worden. En dat we dan niet meer integreren of communiceren.
Dat is niet de maatschappij waar ik in wil leven.
[...]
Vind het interessant wat je schrijft.
Hoe kan het dan zijn dat die strategie niet werkt? Althans, we hebben tot nu toe geen verbod gehad en dat werkt niet.
Vind je het niet wat overdreven om het over een repressieve totalitaire samenleving te spreken?
Anders gezegd: vind het jij een voordeel dat mensen onherkenbaar over straat lopen? Komt dat de veiligheid ten goede? Denk je dat dit de integratie en communicatie bevorderd?
Ik vind het wel repressief als een overheid gaat bepalen wat ik wel en niet aan mag, op straat. Ik vind het repressief als ik niet alleen moet toestaan om gefilmd te worden op openbare plekken, maar dat ik dan kennelijk ook nog eens herkenbaar moet zijn. Ik denk dat als we als samenleving van onze overheid te horen krijgen dat we bang moeten zijn, want anders waren al deze maatregelen niet nodig, dat we dan vanzelf bang worden. En dat we dan niet meer integreren of communiceren.
Dat is niet de maatschappij waar ik in wil leven.
donderdag 15 juli 2010 om 16:15
Jeetje ik word een beetje heel erg moe van al die kortzichtigheid hier....
Ga eens ten rade bij jezelf waarom jij niet wilt dat er iemand met een burka ed op straat/bus whatever mag lopen/zitten.
Veiligheid?
Laat mij niet lachen, bewijs maar eens dat er aanslagen zijn gepleegd in NL door iemand die een burka droeg.
Het komt gewoon doordat je alleen maar in je eigen straatje denkt en bang bent voor het onbekende.
Ga eens ten rade bij jezelf waarom jij niet wilt dat er iemand met een burka ed op straat/bus whatever mag lopen/zitten.
Veiligheid?
Laat mij niet lachen, bewijs maar eens dat er aanslagen zijn gepleegd in NL door iemand die een burka droeg.
Het komt gewoon doordat je alleen maar in je eigen straatje denkt en bang bent voor het onbekende.
donderdag 15 juli 2010 om 16:15
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 16:02:
[...]
Tot nog toe bestaan die onveiligheden alleen in jouw hoofd.
Ik vrees dat ik mezelf herhaal maar kan het niet laten. Osama Bin Laden is de strateeg van de eeuw. Hij doet één actie, en gaat daarna lekker met de voeten omhoog achterover leunen, en kijkt hoe de westerse samenleving als een kettingreactie zichzelf steeds verder afbreekt en haar eigen waarden en kenmerken die zo gehaat worden door oa islamisten eigenhandig overboord zet.
Als we straks in een repressieve totalitaire samenleving leven waarin er geen eerlijke processen meer zijn, de overheid bepaalt wat je aandoet, wat je wel en niet mag zeggen, enzovoort, dan zijn we toch zelf veranderd in Afghanistan onder de Talibaan? En dan is het moeilijk om dáár het islamitisch fundamentalisme de schuld van te geven, we hebben dan vakkundig zelf een einde gemaakt aan het vrije westen.
Daarom zeg ik: de tegenreactie tegen islamisten moet juist onze eigen waarden versterken zijn. Daar hoort gelukkig bij dat iedereen zich "extreem" mag kleden en dat dat geen reden is om geweigerd te worden in de bus, bij het gemeentehuis, of in het park.
Al dan niet in herhaling... ik had het nog niet eerder gelezen en vind het zeer rake analyse. Dank!
En ook Milie_j: dank voor een fijne samenvatting!
[...]
Tot nog toe bestaan die onveiligheden alleen in jouw hoofd.
Ik vrees dat ik mezelf herhaal maar kan het niet laten. Osama Bin Laden is de strateeg van de eeuw. Hij doet één actie, en gaat daarna lekker met de voeten omhoog achterover leunen, en kijkt hoe de westerse samenleving als een kettingreactie zichzelf steeds verder afbreekt en haar eigen waarden en kenmerken die zo gehaat worden door oa islamisten eigenhandig overboord zet.
Als we straks in een repressieve totalitaire samenleving leven waarin er geen eerlijke processen meer zijn, de overheid bepaalt wat je aandoet, wat je wel en niet mag zeggen, enzovoort, dan zijn we toch zelf veranderd in Afghanistan onder de Talibaan? En dan is het moeilijk om dáár het islamitisch fundamentalisme de schuld van te geven, we hebben dan vakkundig zelf een einde gemaakt aan het vrije westen.
Daarom zeg ik: de tegenreactie tegen islamisten moet juist onze eigen waarden versterken zijn. Daar hoort gelukkig bij dat iedereen zich "extreem" mag kleden en dat dat geen reden is om geweigerd te worden in de bus, bij het gemeentehuis, of in het park.
Al dan niet in herhaling... ik had het nog niet eerder gelezen en vind het zeer rake analyse. Dank!
En ook Milie_j: dank voor een fijne samenvatting!
donderdag 15 juli 2010 om 16:15
quote:willem1959 schreef op 15 juli 2010 @ 16:10:
Een niqaab en burka zijn bijzonder vrouw onvriendelijk, verloochenen onze samenleving, en zijn bedreigend.
Dit hoort hier niet thuis. Maar gelukkig is het een kwestie van tijd, want een verbod staat er aan te komen.
En zo een verbod moet ook gelden voor mannen in jurken want daar sterft het hier op straat ook van.
*vreest magere Sinterklaasviering*
Een niqaab en burka zijn bijzonder vrouw onvriendelijk, verloochenen onze samenleving, en zijn bedreigend.
Dit hoort hier niet thuis. Maar gelukkig is het een kwestie van tijd, want een verbod staat er aan te komen.
En zo een verbod moet ook gelden voor mannen in jurken want daar sterft het hier op straat ook van.
*vreest magere Sinterklaasviering*
donderdag 15 juli 2010 om 16:15
quote:willem1959 schreef op 15 juli 2010 @ 16:10:
Een niqaab en burka zijn bijzonder vrouw onvriendelijk, verloochenen onze samenleving, en zijn bedreigend.
Dit hoort hier niet thuis. Maar gelukkig is het een kwestie van tijd, want een verbod staat er aan te komen.
En zo een verbod moet ook gelden voor mannen in jurken want daar sterft het hier op straat ook van.
Wat is er bedreigend aan een lap stof?
Ik heb zat lappen stof in huis, maar ze hebben me nog nooit bedreigd.
Een niqaab en burka zijn bijzonder vrouw onvriendelijk, verloochenen onze samenleving, en zijn bedreigend.
Dit hoort hier niet thuis. Maar gelukkig is het een kwestie van tijd, want een verbod staat er aan te komen.
En zo een verbod moet ook gelden voor mannen in jurken want daar sterft het hier op straat ook van.
Wat is er bedreigend aan een lap stof?
Ik heb zat lappen stof in huis, maar ze hebben me nog nooit bedreigd.
donderdag 15 juli 2010 om 16:16
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 16:12:
[...]
Ik ben het trouwens eens met Francelle. Ik heb zelf feministische ideeën en zal het absoluut niet nalaten die uit te dragen. Ik vind dat meiden in aanraking moeten komen met andere meiden en vrouwen van allerlei pluimage (bv. door alle scholen openbaar te maken). Als een vrouw onderdrukt wordt vanuit haar cultuur en zij wil hier tegen op staan zal ik de eerste zijn om achter haar te staan. Elke vrouw die zegt "bekijk het maar Kees / Ali, ik heb er genoeg van om onderdanig te zijn" krijgt van mij een staande ovatie.Alleen zal dat zo niet gaan. De weg naar boven is vele malen moeilijker dan de weg naar beneden. Met andere woorden. Op eengemengde school zullen hoofddoekloze meisjes eerder naar de hoofddoek grijpen dan andersom. Omdat het moeilijker is je te ontworstelen dan om je ergens bij te laten horen.
[...]
Ik ben het trouwens eens met Francelle. Ik heb zelf feministische ideeën en zal het absoluut niet nalaten die uit te dragen. Ik vind dat meiden in aanraking moeten komen met andere meiden en vrouwen van allerlei pluimage (bv. door alle scholen openbaar te maken). Als een vrouw onderdrukt wordt vanuit haar cultuur en zij wil hier tegen op staan zal ik de eerste zijn om achter haar te staan. Elke vrouw die zegt "bekijk het maar Kees / Ali, ik heb er genoeg van om onderdanig te zijn" krijgt van mij een staande ovatie.Alleen zal dat zo niet gaan. De weg naar boven is vele malen moeilijker dan de weg naar beneden. Met andere woorden. Op eengemengde school zullen hoofddoekloze meisjes eerder naar de hoofddoek grijpen dan andersom. Omdat het moeilijker is je te ontworstelen dan om je ergens bij te laten horen.
donderdag 15 juli 2010 om 16:16
donderdag 15 juli 2010 om 16:17
donderdag 15 juli 2010 om 16:18
donderdag 15 juli 2010 om 16:18
Margaretha, iedere vrouw die dat zegt, krijgt van mij ook applaus.
Een verbod op niqaabs (het 'afdwingen van vrijheid') helpt echter in mijn ogen absoluut niet.
Educatie, mensen in contact brengen met ander gedachtegoed, dat helpt wellicht. Emancipatie kost tijd. Dat is niet iets wat je af kunt dwingen.
Willem, ook ik vind een niqaab niet bepaald vrouwvriendelijk.
Maar... (vraag aan iedereen die ze willen verbieden) wat draagt het verbod op een niqaab bij aan vrouwenemancipatie? Je neemt mensen een bepaalde vrijheid af, maar meer bereik je er niet mee.
Als een vrouw werkelijk onderdrukt wordt, is het dan aannemelijk dat haar man door het burqa/niqaab verbod zegt "oh lieverd, ik zat zo fout, nu je geen niqaab meer mag dragen krijg je van mij ook direct de vrijheid om te werken, etc."? Ik denk van niet. Ik denk dat er in praktijk niets verandert voor een onderdrukte vrouw, behalve dan dat ze wellicht helemaal neit meer de straat op mag.
En stél nu (al kan ik me dat niet voorstellen) dat er een vrouw geheel en al uit eigen wil, zonder onderdrukking, voor kiest een niqaab aan te hebben. Zo iemand ontneem je wel een recht, namelijk het recht op vrije geloofsovertuiging.
Nogmaals, dat recht houdt wat mij betreft op waar de vrijheid van een ander begint. Maar de 'vrijheid om nooit tegen niqaabs aan te moeten kijken in Nederland', nee, daar geloof ik niet in.
Een verbod op niqaabs (het 'afdwingen van vrijheid') helpt echter in mijn ogen absoluut niet.
Educatie, mensen in contact brengen met ander gedachtegoed, dat helpt wellicht. Emancipatie kost tijd. Dat is niet iets wat je af kunt dwingen.
Willem, ook ik vind een niqaab niet bepaald vrouwvriendelijk.
Maar... (vraag aan iedereen die ze willen verbieden) wat draagt het verbod op een niqaab bij aan vrouwenemancipatie? Je neemt mensen een bepaalde vrijheid af, maar meer bereik je er niet mee.
Als een vrouw werkelijk onderdrukt wordt, is het dan aannemelijk dat haar man door het burqa/niqaab verbod zegt "oh lieverd, ik zat zo fout, nu je geen niqaab meer mag dragen krijg je van mij ook direct de vrijheid om te werken, etc."? Ik denk van niet. Ik denk dat er in praktijk niets verandert voor een onderdrukte vrouw, behalve dan dat ze wellicht helemaal neit meer de straat op mag.
En stél nu (al kan ik me dat niet voorstellen) dat er een vrouw geheel en al uit eigen wil, zonder onderdrukking, voor kiest een niqaab aan te hebben. Zo iemand ontneem je wel een recht, namelijk het recht op vrije geloofsovertuiging.
Nogmaals, dat recht houdt wat mij betreft op waar de vrijheid van een ander begint. Maar de 'vrijheid om nooit tegen niqaabs aan te moeten kijken in Nederland', nee, daar geloof ik niet in.
donderdag 15 juli 2010 om 16:18
quote:loomii schreef op 15 juli 2010 @ 16:16:
[...]
Speaking for myself vind ik de gedachtengang achter het dragen van een burka / niqaab zeer vrouwonvriendelijk en heb ik er daarom moeite mee.
Ik ken dus een aantal van die dames, het gros is ongetrouwd trouwens en doordat ik hun gedachten achter het dragen kan begrijpen heb ik er dus een andere kijk op.
Ik vind het eerder man onterend
[...]
Speaking for myself vind ik de gedachtengang achter het dragen van een burka / niqaab zeer vrouwonvriendelijk en heb ik er daarom moeite mee.
Ik ken dus een aantal van die dames, het gros is ongetrouwd trouwens en doordat ik hun gedachten achter het dragen kan begrijpen heb ik er dus een andere kijk op.
Ik vind het eerder man onterend
donderdag 15 juli 2010 om 16:19
quote:Nova78 schreef op 15 juli 2010 @ 15:51:
[...]
Dat is jouw persoonlijke mening. Dat is iets anders dan wat momenteel mag in Nederland. Ik ben het persoonlijk ook met je eens, maar dat is iets anders wat momenteel in huidige wetgeving staat. En van daaruit heeft de buschauffeur niet correct gehandeld.Nee dat klopt, ik weet dat burka etc niet verboden zijn in Nederland. En als de vrouw zelf dus geen redenen gegeven heeft om de bus uitgezet te worden (dwz: het ging enkel om de geziochtsbedekking), dan heeft de buschauffeur dus verkeerd gehandeld.
[...]
Dat is jouw persoonlijke mening. Dat is iets anders dan wat momenteel mag in Nederland. Ik ben het persoonlijk ook met je eens, maar dat is iets anders wat momenteel in huidige wetgeving staat. En van daaruit heeft de buschauffeur niet correct gehandeld.Nee dat klopt, ik weet dat burka etc niet verboden zijn in Nederland. En als de vrouw zelf dus geen redenen gegeven heeft om de bus uitgezet te worden (dwz: het ging enkel om de geziochtsbedekking), dan heeft de buschauffeur dus verkeerd gehandeld.
donderdag 15 juli 2010 om 16:20
quote:Iwannalive schreef op 15 juli 2010 @ 15:38:
[...]
Volgens mij is het in ons Nederland ook verboden om eigen rechtertje te spelen. En is vrijheid van godsdienst onderdeel van onze cultuur en is het dragen van een Nikab niet verboden, dus tot die tijd houden wij ons in ons Nederland mooi aan de wet. Toch? Of zijn we losgeslagen asocialen geworden...Zit een stickertje in de bus met "De buschauffeur beslist...", nou, dat heeft ie gedaan. Prima.
[...]
Volgens mij is het in ons Nederland ook verboden om eigen rechtertje te spelen. En is vrijheid van godsdienst onderdeel van onze cultuur en is het dragen van een Nikab niet verboden, dus tot die tijd houden wij ons in ons Nederland mooi aan de wet. Toch? Of zijn we losgeslagen asocialen geworden...Zit een stickertje in de bus met "De buschauffeur beslist...", nou, dat heeft ie gedaan. Prima.
Viva la vida
donderdag 15 juli 2010 om 16:21
quote:zusenzo schreef op 15 juli 2010 @ 16:07:
[...]
Waarom in hemelsnaam, omdat wij dat kennen, omdat dat in ons straatje past, in ons gedachtengoed?Nee niet omdat dat in ons straatje past, maar omdat het hier gaat om de basiswaarden van onze samenleving, nl. om de gelijkheid tussen man en vrouw. Hier hebben onze moeders, grootmoeders en overgrootmoeders hard voor gestreden, dat gaan we nu toch niet zomaar overboord gooien?
[...]
Waarom in hemelsnaam, omdat wij dat kennen, omdat dat in ons straatje past, in ons gedachtengoed?Nee niet omdat dat in ons straatje past, maar omdat het hier gaat om de basiswaarden van onze samenleving, nl. om de gelijkheid tussen man en vrouw. Hier hebben onze moeders, grootmoeders en overgrootmoeders hard voor gestreden, dat gaan we nu toch niet zomaar overboord gooien?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 15 juli 2010 om 16:23
quote:tilalia2 schreef op 15 juli 2010 @ 15:44:
[...]
En punkers moeten naar punkieland, goths naar fantasyland en xenofoben naar niksnietsandersland?
Het idee van een samenleving is dat we samen leven.
Tilalia, ik denk dat jij de essentie mist. Punkers herken ik. Ik zie hun gezicht, hun ogen en kan een inschatting maken van hun "mood". Gezichtsherkenning is nodig. Daarmee kunnen mensen zichzelf en hun omgeving in veiligheid brengen. Gothics idem dito. Ik hou niet van hun zwarte gewaden, maar ik kan ze in elk geval zien.
Anders is dat voor gesluierde "vrouwen" (ik zet "vrouwen" bewust tussen haakjes omdat ik niet weet of het vrouwen onder de kleding zitten).
Ik heb niets tegen het geloof, welk geloof dan ook. Ik ben niet rechts/extreemrechts. Ik heb slechts nuchter verstand dat mij verteld dat ik graag iemands gezicht wil zien.
[...]
En punkers moeten naar punkieland, goths naar fantasyland en xenofoben naar niksnietsandersland?
Het idee van een samenleving is dat we samen leven.
Tilalia, ik denk dat jij de essentie mist. Punkers herken ik. Ik zie hun gezicht, hun ogen en kan een inschatting maken van hun "mood". Gezichtsherkenning is nodig. Daarmee kunnen mensen zichzelf en hun omgeving in veiligheid brengen. Gothics idem dito. Ik hou niet van hun zwarte gewaden, maar ik kan ze in elk geval zien.
Anders is dat voor gesluierde "vrouwen" (ik zet "vrouwen" bewust tussen haakjes omdat ik niet weet of het vrouwen onder de kleding zitten).
Ik heb niets tegen het geloof, welk geloof dan ook. Ik ben niet rechts/extreemrechts. Ik heb slechts nuchter verstand dat mij verteld dat ik graag iemands gezicht wil zien.
donderdag 15 juli 2010 om 16:24
quote:Pien252 schreef op 15 juli 2010 @ 16:19:
[...]
Nee dat klopt, ik weet dat burka etc niet verboden zijn in Nederland. En als de vrouw zelf dus geen redenen gegeven heeft om de bus uitgezet te worden (dwz: het ging enkel om de geziochtsbedekking), dan heeft de buschauffeur dus verkeerd gehandeld.Als hij heeft getwijfeld en een inschatting heeft gemaakt betreffende de veiligheid van de mevrouw in kwestie (bang dat ze door de slechte en discriminerende passagiers in elkaar geslagen wordt) of van de passagiers, heeft hij juist gehandeld door haar te weigeren.
[...]
Nee dat klopt, ik weet dat burka etc niet verboden zijn in Nederland. En als de vrouw zelf dus geen redenen gegeven heeft om de bus uitgezet te worden (dwz: het ging enkel om de geziochtsbedekking), dan heeft de buschauffeur dus verkeerd gehandeld.Als hij heeft getwijfeld en een inschatting heeft gemaakt betreffende de veiligheid van de mevrouw in kwestie (bang dat ze door de slechte en discriminerende passagiers in elkaar geslagen wordt) of van de passagiers, heeft hij juist gehandeld door haar te weigeren.
Viva la vida
donderdag 15 juli 2010 om 16:24
donderdag 15 juli 2010 om 16:25
quote:Francelle schreef op 15 juli 2010 @ 16:21:
[...]
Nee niet omdat dat in ons straatje past, maar omdat het hier gaat om de basiswaarden van onze samenleving, nl. om de gelijkheid tussen man en vrouw. Hier hebben onze moeders, grootmoeders en overgrootmoeders hard voor gestreden, dat gaan we nu toch niet zomaar overboord gooien?
Ik gooi dat ook niet overboord. Ik laat duidelijk zien dat ik wen vrije vrouw ben, die zonder hoofddoek de straat op gaat.
Mijn moeder heeft trouwens ook gevochten voor gelijkwaardigheid van vrouwen op de arbeidsmarkt.
En toch ben ik 4 jaar thuismoeder geweest en vond zij niet dat ik haar 'gevecht' te grabbel gooide.
Ik heb namelijk de vrijheid om te kiezen wat ik wil. Geen overheid die mij voorschrijft wat ik wel en niet aan mag.
[...]
Nee niet omdat dat in ons straatje past, maar omdat het hier gaat om de basiswaarden van onze samenleving, nl. om de gelijkheid tussen man en vrouw. Hier hebben onze moeders, grootmoeders en overgrootmoeders hard voor gestreden, dat gaan we nu toch niet zomaar overboord gooien?
Ik gooi dat ook niet overboord. Ik laat duidelijk zien dat ik wen vrije vrouw ben, die zonder hoofddoek de straat op gaat.
Mijn moeder heeft trouwens ook gevochten voor gelijkwaardigheid van vrouwen op de arbeidsmarkt.
En toch ben ik 4 jaar thuismoeder geweest en vond zij niet dat ik haar 'gevecht' te grabbel gooide.
Ik heb namelijk de vrijheid om te kiezen wat ik wil. Geen overheid die mij voorschrijft wat ik wel en niet aan mag.
donderdag 15 juli 2010 om 16:26
Bergje, je hebt op zich helemaal gelijk natuurlijk. Maar niemand hier staat er bij te springen iemands anders' gezicht niet te kunnen zijn. Ik denk dat er niemand op dit topic actief is die de niqaab toejuicht en dat we ons allemaal op zijn minst een beetje ongemakkelijk voelen als we iemand in zo'n ding tegenkomen. Maar... er zijn wel een x aantal mensen die het verbieden van de niqaab een nogal disproportionele maatregel vinden.
Nou ja... ikzelf in ieder geval.
Nou ja... ikzelf in ieder geval.
