Vrouw uit bus gezet om niqaab

15-07-2010 14:49 2391 berichten
Alle reacties Link kopieren


Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.



De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.



De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.



Eens of oneens?
Alle reacties Link kopieren
quote:lichtpuntjes schreef op 15 juli 2010 @ 16:40:

[...]





Ik ga toch ook niet met een groot wit laken lopen met twee gaten erin voor mijn ogen? Denk dat iedereen me voor gek verklaard. Het hoort gewoon niet vind ik.Dus omdat jij het niet vindt horen, moet een kledingstuk wat echt al eeuwenlang gebruikt wordt in vele landen in het openbaar maar verboden worden. Dat valt toch niet te vergelijken met een laken met twee gaten wat normaliter alleen gebruikt wordt op verkleedpartijtjes. Juist dit soort (drog)redenen sterken bij mij alleen maar meer de indruk dat die aversie tegen de niqaab op los zand gebaseerd is.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Gezochte misdadiger ontsnapt in burka

Door FRANKA HUMMELS



LONDEN - Gekleed in een burka stapte de 26-jarige Mustaf J. op het vliegtuig naar Somalië. Eigenlijk mocht hij Groot-Brittannië niet verlaten, omdat hij wordt gezocht voor de moord op een politie-agente. Maar omdat hij reisde op het paspoort van zijn zus, had de douane niets in de gaten.



J. en zijn broer maakten deel uit van een bende, die in november 2005 de agente Sharon Beshinevsky doodschoot toen ze hen op heterdaad betrapte bij een overval. De andere bendeleden zijn deze week veroordeeld, alleen J. bleek onvindbaar.



J. kwam in de jaren ’90 als asielzoeker naar het Verenigd Koninkrijk. Hoewel hij al snel een strafblad opbouwde, kreeg hij toch een verblijfsvergunning omdat de immigratierechters dachten dat hij in Somalië in levensgevaar zou komen.



Nu hij is ondergedoken in zijn geboorteland, doet de Britse justitie er alles aan om hem terug te halen naar Groot-Brittannië. Somalië is om uitlevering gevraagd.



bron: AD



Helemaal geweldig die gezichtsbedekking.



Of toch niet?
Viva la vida
quote:Bergje65 schreef op 15 juli 2010 @ 16:37:

[...]





Ik heb het niet over wetswijzigingen, over een kuthumeur of kledingvoorschriften. Ik hoef niet iemand wangen te zien. Ik wil het gelaat zien. Zo werkt dat toch gewoon in Nederland?



Laat ik het persoonlijk maken: stel dat er een mode komt, waarbij bivakmutsen gedragen worden. Iedereen vind dat vet en cool en "en masse" gaan we die dingen opzetten. In winkels zie je elkaar niet, je herkent elkaar niet en weet niet met wie je te maken hebt. Man/vrouw/jong/oud. Dat kan in mijn ogen niet. Daar iis ons land niet op gemaakt.



In de landen waar burka/niqaab dragende vrouwen vandaan komen, maken zij op een hele andere manier onderdeel uit van de maatschappij. Daar is het minder van belang dat zij herkent worden. Stel je in Nederland eens een universiteit voor, waar 5 vrouwen volledig gesluierd zijn, dat werkt voor een leerkracht niet!



En om mij een suffe burger te noemen omdat ik graag iemand wil herkennen, vind ik erg ver gaan. Ik probeer mij hier in alle standpunten in te leven en heb respect voor ieders mening. Ook voor die van jou!





Ik bedoel met 'suffe burger' dat je geen ambtenaar bent die het recht heeft iemand te identificeren. Je bent waarschijnlijk net zo'n suffe burger als ik. Dat was dus niet respectloos bedoeld



Je herkent de mensen uit je omgeving toch wel. En de mensen die je niet kent, daar heb je niks mee te maken. En als je wel wat met ze te maken wilt hebben, dan spreek je ze aan. Ik vind de angst om in een anoniema samenleving terecht te komen zo'n vage angst: de maatscahppij is al anoniem, omdat de sociale controle heel anders is geworden, de laatste decennia. Ik denk dat als je met de mensen uit je buurt praat, je niet bang hoeft te zijn voor anonimisering. Een lap stof beperkt je spraak immers niet.



k heb in Bos en Lommer gewoon en daar waren veel vrouwen deels of geheel gesluierd. Ik heb me daar nooit belemmerd door gevoeld.
Bergje, Ik vind dat het dragen van een niqaab of burqa niet samengaat met veel publieke functies. Ik vind ook dat een leraar geen nazi-uniform mag dragen, maar als ik het goed heb is het sowieso in Nederland verboden met een groot hakenkruis over straat te gaan, puur wegens de uitermate racistische denkbeelden die daarachter zitten. (Ik kan me vergissen, als het niet verboden is, is dat iets wat ze van mij wél mogen verbieden. Jouw vrijheid houdt op waar die van een ander begint, en racisme is dus verboden.)
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 15 juli 2010 @ 16:45:

[...]

Dus omdat jij het niet vindt horen, moet een kledingstuk wat echt al eeuwenlang gebruikt wordt in vele landen in het openbaar maar verboden worden. Dat valt toch niet te vergelijken met een laken met twee gaten wat normaliter alleen gebruikt wordt op verkleedpartijtjes. Juist dit soort (drog)redenen sterken bij mij alleen maar meer de indruk dat die aversie tegen de niqaab op los zand gebaseerd is.Niet in Nederland.
quote:Bergje65 schreef op 15 juli 2010 @ 16:39:

[...]





Ok .... gewetensvraag!



De leerkracht van jouw kinderen komt na de vakantie op school in een Nazi-outfit!



Hij woont niet in jouw huis, ligt niet in jouw bed en zit niet bij jou aan tafel. Hij valt jou en je kids niet lastig......



Dat vind jij dus ook ok?



Ambtenaar in functie. Ander verhaal. Bovendien past dat niet bij het beleid van de school. Zopu school dit goedkeuren, zou ik het of hogerop zoeken bij de gemeente (immers openbare school) of een andere school zoeken.



De leerkracht van mijn kinderen, daar heb ik namelijk wel wat mee te maken. Met de mensen in de bus niet.
ndh86,



er is nogal een verschil tussen verplicht je gelaat moeten tonen voor de douane (en dat kan best zo worden ingericht dat je je gelaat moet tonen aan een vrouwelijke douane beambte, zoals je als vrouw ook door een vrouw gefouilleerd wordt) en een verbod om over straat te gaan zoals jíj dat wil.

Een non-voorbeeld dus, in deze discussie.
Alle reacties Link kopieren
Ja, ndh, mooi bericht. Ik zat er al op te wachten tot iemand met zoiets kwam. Toch..ondanks zijn niqaab/burka kwam hij het vliegtuig in en niemand heeft last van hem gehad of gevaar gelopen tijdens die vlucht. Hij gebruikte het dus puur om te vluchten en niet om zijn medepassagiers iets aan te doen of naar de andere wereld te helpen. Zijn gevaarlijkheid stond en staat dus helemaal los van dat stuk stof.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
quote:ndh86 schreef op 15 juli 2010 @ 16:45:

Helemaal geweldig die gezichtsbedekking.



Of toch niet?



Het verbaast me dat je bij de douanecheck of paspoortcontrole je gezicht niet moet laten zien. Dat kan toch ook makkelijk, er zijn zat vrouwelijke douanebeambten en mogelijkheden om dat buiten het gezichtsveld van mannen te doen.

Een alleenreizend persoon in burka is sowieso verdacht lijkt me. Vrouwen die zo hardcore islamitisch zijn die doen dat niet.
quote:tangerine schreef op 15 juli 2010 @ 16:47:

Bergje, Ik vind dat het dragen van een niqaab of burqa niet samengaat met veel publieke functies. Ik vind ook dat een leraar geen nazi-uniform mag dragen, maar als ik het goed heb is het sowieso in Nederland verboden met een groot hakenkruis over straat te gaan, puur wegens de uitermate racistische denkbeelden die daarachter zitten. (Ik kan me vergissen, als het niet verboden is, is dat iets wat ze van mij wél mogen verbieden. Jouw vrijheid houdt op waar die van een ander begint, en racisme is dus verboden.)

Jij wil 'n hakenkruis verbieden, maar voor Indiers is dat 'n cultureel symbool, genaamd swastika. En het was bij hen al langer in gebruik dan dat het door de duitsers voor verkeerde doeleinden werd gebruikt.



Verder vind ik niet dat we hier in Nederland allerlei culturele buitenissigheden uit extreme culturen moeten tolereren. Dat Nederland bepaalde vrijheden kent wil niet zeggen dat jan en alleman hier maar kan komen huishouden.
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 15 juli 2010 @ 16:51:

Ja, ndh, mooi bericht. Ik zat er al op te wachten tot iemand met zoiets kwam. Toch..ondanks zijn niqaab/burka kwam hij het vliegtuig in en niemand heeft last van hem gehad of gevaar gelopen tijdens die vlucht. Hij gebruikte het dus puur om te vluchten en niet om zijn medepassagiers iets aan te doen of naar de andere wereld te helpen. Zijn gevaarlijkheid stond en staat dus helemaal los van dat stuk stof.Dus jij vind het niet erg als iemand zo zn straf ontloopt?
quote:lichtpuntjes schreef op 15 juli 2010 @ 16:40:

[...]





Ik ga toch ook niet met een groot wit laken lopen met twee gaten erin voor mijn ogen? Denk dat iedereen me voor gek verklaard. Het hoort gewoon niet vind ik.20 jaar geleden hoorden homo's ook niet te trouwen. Toch is dat nou net een van de veranderingen in onze maatschappij waar we ook blij mee zijn, toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 15 juli 2010 @ 16:47:

[...]



Niet in Nederland.En? Dus is het niet welkom omdat het hier nog niet zo lang ingeburgerd is c.q. te zien in het publieke leven? Wederom een drogreden.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:tilalia2 schreef op 15 juli 2010 @ 16:53:

[...]





20 jaar geleden hoorden homo's ook niet te trouwen. Toch is dat nou net een van de veranderingen in onze maatschappij waar we ook blij mee zijn, toch?Ik zie de vergelijking homo's die trouwen en iemand die een niqaab draagt niet.
quote:lichtpuntjes schreef op 15 juli 2010 @ 16:54:

[...]





Ik zie de vergelijking homo's die trouwen en iemand die een niqaab draagt niet.Weerstand tegen verandering in de samenleving
Alle reacties Link kopieren
quote:tilalia2 schreef op 15 juli 2010 @ 16:53:



20 jaar geleden hoorden homo's ook niet te trouwen. Toch is dat nou net een van de veranderingen in onze maatschappij waar we ook blij mee zijn, toch?



Nederland: Zopas heeft de de Nederlandse Moslim Partij verklaard niet enkel een tegengeluid voor Geert Wilders te willen zijn, maar ook dat ze de klok willen terugdraaien inzake enkele maatschappelijke waarden en normen. Zo is de partij tegen euthanasie en wil men het voor homo's en lesbiennes opgengestelde burgerlijke huwelijk afschaffen.





http://holebi.info/phpnew ... p?action=fullnews&id=7945
Alle reacties Link kopieren
quote:Bergje65 schreef op 15 juli 2010 @ 16:37:

Laat ik het persoonlijk maken: stel dat er een mode komt, waarbij bivakmutsen gedragen worden. Iedereen vind dat vet en cool en "en masse" gaan we die dingen opzetten. In winkels zie je elkaar niet, je herkent elkaar niet en weet niet met wie je te maken hebt.

Nee, ik kan me niet voorstellen dat er ooit iets in de mode komt dat een deel van je gezicht verbergt!











quote:loomii schreef op 15 juli 2010 @ 16:56:

[...]





Nederland: Zopas heeft de de Nederlandse Moslim Partij verklaard niet enkel een tegengeluid voor Geert Wilders te willen zijn, maar ook dat ze de klok willen terugdraaien inzake enkele maatschappelijke waarden en normen. Zo is de partij tegen euthanasie en wil men het voor homo's en lesbiennes opgengestelde burgerlijke huwelijk afschaffen.





http://holebi.info/phpnew ... p?action=fullnews&id=7945Tja. Dat willen de sgp, de cu en het cda ook. Boeien. Meeste stemmen gelden. En de NL moslim partij heeft nul zetels in de kamer, dus ze kunnen wel zoveel willen.
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 15 juli 2010 @ 16:45:

[...]



Dus omdat jij het niet vindt horen, moet een kledingstuk wat echt al eeuwenlang gebruikt wordt in vele landen in het openbaar maar verboden worden. Dat valt toch niet te vergelijken met een laken met twee gaten wat normaliter alleen gebruikt wordt op verkleedpartijtjes. Juist dit soort (drog)redenen sterken bij mij alleen maar meer de indruk dat die aversie tegen de niqaab op los zand gebaseerd is.



In sommige landen is een niqaab misschien normaal, maar in Nederland niet.



normaal

Uitspraak: nɔrˈmal Bijvoeglijk naamwoord zoals het vaakst voorkomt, zoals de meeste mensen doen. Synoniem: gewoon `een espresso, een decafé en een normale koffie` `Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg.`

Gevonden op http://www.woorden.org/woord/normaal
quote:redbulletje schreef op 15 juli 2010 @ 16:52:

[...]



Jij wil 'n hakenkruis verbieden, maar voor Indiers is dat 'n cultureel symbool, genaamd swastika. En het was bij hen al langer in gebruik dan dat het door de duitsers voor verkeerde doeleinden werd gebruikt.



Verder vind ik niet dat we hier in Nederland allerlei culturele buitenissigheden uit extreme culturen moeten tolereren. Dat Nederland bepaalde vrijheden kent wil niet zeggen dat jan en alleman hier maar kan komen huishouden.





Ho even. De indiërs gebruiken een sterk gelijkend symbool alleen "draait" dit teken de andere kant op.



Ik vind dat de buschauffeur ernstig buiten zijn boekje is gegaan gezien het feit dat het om een persoonlijke voorkeur ging omtrend kledij, Wij hebben geen burka of niqaab verbod
Alle reacties Link kopieren
quote:moeilijkhooreennickname schreef op 15 juli 2010 @ 16:52:

[...]



Dus jij vind het niet erg als iemand zo zn straf ontloopt?

Nee natuurlijk niet, dat boeit me helemaal niks.

Heb je wel gelezen wat ik schreef? Het ging helemaal niet om dat hij ontsnapt is. Als je de tendens van het topic een beetje gevolgd hebt, schijnen mensen vooral bang voor dat stuk stof te zijn omdat er van alles onder verborgen kan worden en zo iemand dus jou wat aan kan doen tijdens de bus - of vliegrit. Dat gebeurde niet met die ontsnapte burka, die wilde juist op die manier ongezien blijven. Mensen liepen dus helemaal geen gevaar op dat moment. Dat gevaar was er voor de tijd, voor andere personen en toen was er helemaal geen burka in het spel.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 16:56:

[...]





Nee, ik kan me niet voorstellen dat er ooit iets in de mode komt dat een deel van je gezicht verbergt!

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Redbulletje, in de rechtspraak is het met mij eens en niet met jou: http://www.art1.nl/artikel/1345-Extreem ... _symboliek

en http://www.monitorracisme ... ID=105&LID=1#hitlergroet.

Terecht in mijn ogen, want het hakenkruis staat nu eenmaal tegenwoordig symbool voor anti-semitisme, hoeveel goeds de Indiërs er oorspronkelijk ook mee bedoeld hebben.



Overigens staat dat volledig buiten de discussie (het al dan niet verbieden van niqaabs).
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 15 juli 2010 @ 16:53:

[...]



En? Dus is het niet welkom omdat het hier nog niet zo lang ingeburgerd is c.q. te zien in het publieke leven? Wederom een drogreden.Nee hoor. In sommige landen is een peniskoker weer een eeuwenoud kledinggebruik. Dat men ergens in het verre verre oosten/westen/noorden of zuiden iets gewoon is te dragen wil nog niet zeggen dat dat hier persé omarmd moet worden. Zeker gezien de achterliggende gedachte zou ik overigens minder moeite hebben met een peniskoker, al is dat weer in strijd met de zedelijkheid.
quote:lichtpuntjes schreef op 15 juli 2010 @ 16:57:

[...]





In sommige landen is een niqaab misschien normaal, maar in Nederland niet.



normaal

Uitspraak: nɔrˈmal Bijvoeglijk naamwoord zoals het vaakst voorkomt, zoals de meeste mensen doen. Synoniem: gewoon `een espresso, een decafé en een normale koffie` `Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg.`

Gevonden op http://www.woorden.org/woord/normaalTja. De meeste mensen kunnen niet fatsoenlijk zingen, maar om dan gelijk Anouk of Esmee Denters maar te verbieden gaat ook een beetje ver, toch?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven