
Vrouwen hebben mannen als beschermers nodig
vrijdag 27 januari 2012 om 17:49
Zeg ik niet he, zegt de Volkskrant:
OPINIE - Angela Crott − 27/01/12, 06:00
We hebben het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al emanciperend en medicaliserend de nek omgedraaid. Niet slim, want er komen altijd weer zware tijden. Dat betoogt historica Angela Crott.
In zijn artikel 'Vrouwen en kinderen eerst? Niet meer', vergelijkt Mark Steyn de reddingsacties op de Titanic (in 1912) met die op de Costa Concordia (in 2012). Terwijl de mannen op de Titanic zich nog van hun beste kant lieten zien en vrouwen en kinderen redden, brachten de mannen op de Concordia allereerst zichzelf in veiligheid. Worden de sociale normen afgeschaft? Dat denk ik niet. Ik denk wel dat de mannelijke normen geërodeerd zijn en dat we die juist nodig hebben om de sociale normen in stand te houden.
Deze mannelijke normen en waarden - zoals zelfdiscipline, het beschermen van (de seksualiteit van) het meisje en het dienen van de gemeenschap - werden voor de Tweede Wereldoorlog nog hooggehouden. Jeugdbewegingen als de padvinderij speelden op deze 'ridderlijke' waarden in: door het nastreven van het ideaal van ridderschap moest de jongen zijn levensschip op de rechte koers houden om zo zijn toekomstige leven in dienst van de gemeenschap te stellen.
Met als motto 'Weest paraat!' moest hij zich opofferen voor zijn medemensen, hen vriendelijk bejegenen en vooral beleefd en hoffelijk zijn tegenover vrouwen. Voorts moest hij 'opmerken waar hulp noodig is' en vervolgens 'reddend de hand uitsteken'. Was er op een treinstation bijvoorbeeld iemand van het perron op de rails gevallen, dan was het de verkennersplicht van de jongen hem van de rails te halen. 'Of, als de trein vlak bij is, is de eenige uitweg om plat te gaan liggen tusschen de rails en den ander daar ook toe te dwingen, zoodat de trein boven je beiden heen rijdt', aldus Robert Baden Powell, oprichter van de padvinderij.
Slappe hap
Begin jaren zeventig nam de erosie van mannelijke normen en waarden een hoge vlucht. Elke vorm van autoritair of niet-democratisch gezag was verdacht geworden en de individualisering zette door. De gemeenschap stelde er nu niet langer meer prijs op als de jongen op 14- of 15-jarige leeftijd aan het werk ging, maar verplichtte hem steeds langer naar school te gaan om zijn individuele talenten ontwikkelen. Daarbij zette de middelbare school als vanouds niet in op de talenten die de jongen van nature heeft, zoals zijn durf, zijn fysieke energie, zijn vermogen tot concurreren en zijn experimenteerdrang. In de jaren negentig zette ze zelfs in op een onderwijsmethode die in het voordeel van de meisjes uitviel. Al gauw streefden de meisjes de jongens voorbij en werd school voor veel jongens steeds meer 'een slappe hap'.
Het meisje deed het niet alleen beter in het onderwijs, maar emancipeerde ook nog eens op seksueel en economisch gebied. Dat de jongen bij de seksuele emancipatie eerst als agressor en later als sukkel werd neergezet, verzwakte zijn animo het meisje in bescherming te nemen, laat staan haar als een ridder tegemoet te treden. Ook bij haar economische emancipatie, waarbij voor hem steeds meer zorgtaken in het verschiet lagen, kreeg hij geen neiging het harnas aan te gespen. De zogenaamde zwakkeren wilden niet meer beschermd worden. Steeds vaker hingen jongemannen hun ridderlijkheid aan de wilgen en steeds minder waren ze te porren voor een leidende rol.
Baldadige jongens
Op het eind van de eeuw werd vertoon van (collectieve) mannelijkheid met misprijzen omgeven, zeker als dit om druk en baldadig gedrag ging. Maar juist drukke en baldadige jongens, van wie er tegenwoordig velen gemedicaliseerd worden, komen in actie op momenten van maatschappelijke of persoonlijke nood. Of ze nu jong of oud zijn.
Zo werd ik in de tijd dat ik onderwijzeres was (midden jaren zeventig) 'gered' door de ongehoorzaamste en drukste jongen van de klas. Tijdens een gymles deed ik een turnoefening voor waarbij ik vast kwam te zitten in het toestel. Het was deze - altijd opgeruimde - 8-jarige die me uit mijn benarde positie bevrijdde. De andere kinderen keken in stilte toe.
Zware tijden
Gezien de tegengestelde houding van de mannen op de Titanic en die op de Costa Concordia zijn we in die honderd jaar al aardig op weg het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al individualiserend, emanciperend en medicaliserend de nek om te draaien. Dat moeten we niet willen. Vrouwen en meisjes hebben mannen als beschermers nodig. Jongens hebben mannen als voorbeeld nodig, zodat ze weten hoe je een mannelijke leider moet zijn. Er komen altijd weer zware tijden.
Angela Crott is historica. Op 21 december 2011 promoveerde de auteur aan de Radboud Universiteit te Nijmegen op het proefschrift Van hoop des vaderlands naar ADHD'er. Het beeld van de jongen in opvoedingsliteratuur (1882-2005).
OPINIE - Angela Crott − 27/01/12, 06:00
We hebben het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al emanciperend en medicaliserend de nek omgedraaid. Niet slim, want er komen altijd weer zware tijden. Dat betoogt historica Angela Crott.
In zijn artikel 'Vrouwen en kinderen eerst? Niet meer', vergelijkt Mark Steyn de reddingsacties op de Titanic (in 1912) met die op de Costa Concordia (in 2012). Terwijl de mannen op de Titanic zich nog van hun beste kant lieten zien en vrouwen en kinderen redden, brachten de mannen op de Concordia allereerst zichzelf in veiligheid. Worden de sociale normen afgeschaft? Dat denk ik niet. Ik denk wel dat de mannelijke normen geërodeerd zijn en dat we die juist nodig hebben om de sociale normen in stand te houden.
Deze mannelijke normen en waarden - zoals zelfdiscipline, het beschermen van (de seksualiteit van) het meisje en het dienen van de gemeenschap - werden voor de Tweede Wereldoorlog nog hooggehouden. Jeugdbewegingen als de padvinderij speelden op deze 'ridderlijke' waarden in: door het nastreven van het ideaal van ridderschap moest de jongen zijn levensschip op de rechte koers houden om zo zijn toekomstige leven in dienst van de gemeenschap te stellen.
Met als motto 'Weest paraat!' moest hij zich opofferen voor zijn medemensen, hen vriendelijk bejegenen en vooral beleefd en hoffelijk zijn tegenover vrouwen. Voorts moest hij 'opmerken waar hulp noodig is' en vervolgens 'reddend de hand uitsteken'. Was er op een treinstation bijvoorbeeld iemand van het perron op de rails gevallen, dan was het de verkennersplicht van de jongen hem van de rails te halen. 'Of, als de trein vlak bij is, is de eenige uitweg om plat te gaan liggen tusschen de rails en den ander daar ook toe te dwingen, zoodat de trein boven je beiden heen rijdt', aldus Robert Baden Powell, oprichter van de padvinderij.
Slappe hap
Begin jaren zeventig nam de erosie van mannelijke normen en waarden een hoge vlucht. Elke vorm van autoritair of niet-democratisch gezag was verdacht geworden en de individualisering zette door. De gemeenschap stelde er nu niet langer meer prijs op als de jongen op 14- of 15-jarige leeftijd aan het werk ging, maar verplichtte hem steeds langer naar school te gaan om zijn individuele talenten ontwikkelen. Daarbij zette de middelbare school als vanouds niet in op de talenten die de jongen van nature heeft, zoals zijn durf, zijn fysieke energie, zijn vermogen tot concurreren en zijn experimenteerdrang. In de jaren negentig zette ze zelfs in op een onderwijsmethode die in het voordeel van de meisjes uitviel. Al gauw streefden de meisjes de jongens voorbij en werd school voor veel jongens steeds meer 'een slappe hap'.
Het meisje deed het niet alleen beter in het onderwijs, maar emancipeerde ook nog eens op seksueel en economisch gebied. Dat de jongen bij de seksuele emancipatie eerst als agressor en later als sukkel werd neergezet, verzwakte zijn animo het meisje in bescherming te nemen, laat staan haar als een ridder tegemoet te treden. Ook bij haar economische emancipatie, waarbij voor hem steeds meer zorgtaken in het verschiet lagen, kreeg hij geen neiging het harnas aan te gespen. De zogenaamde zwakkeren wilden niet meer beschermd worden. Steeds vaker hingen jongemannen hun ridderlijkheid aan de wilgen en steeds minder waren ze te porren voor een leidende rol.
Baldadige jongens
Op het eind van de eeuw werd vertoon van (collectieve) mannelijkheid met misprijzen omgeven, zeker als dit om druk en baldadig gedrag ging. Maar juist drukke en baldadige jongens, van wie er tegenwoordig velen gemedicaliseerd worden, komen in actie op momenten van maatschappelijke of persoonlijke nood. Of ze nu jong of oud zijn.
Zo werd ik in de tijd dat ik onderwijzeres was (midden jaren zeventig) 'gered' door de ongehoorzaamste en drukste jongen van de klas. Tijdens een gymles deed ik een turnoefening voor waarbij ik vast kwam te zitten in het toestel. Het was deze - altijd opgeruimde - 8-jarige die me uit mijn benarde positie bevrijdde. De andere kinderen keken in stilte toe.
Zware tijden
Gezien de tegengestelde houding van de mannen op de Titanic en die op de Costa Concordia zijn we in die honderd jaar al aardig op weg het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al individualiserend, emanciperend en medicaliserend de nek om te draaien. Dat moeten we niet willen. Vrouwen en meisjes hebben mannen als beschermers nodig. Jongens hebben mannen als voorbeeld nodig, zodat ze weten hoe je een mannelijke leider moet zijn. Er komen altijd weer zware tijden.
Angela Crott is historica. Op 21 december 2011 promoveerde de auteur aan de Radboud Universiteit te Nijmegen op het proefschrift Van hoop des vaderlands naar ADHD'er. Het beeld van de jongen in opvoedingsliteratuur (1882-2005).

vrijdag 27 januari 2012 om 20:48
quote:h_l_g schreef op 27 januari 2012 @ 20:37:
Volgens mij ging ik toch echt tot twee keer toe direct inhoudelijk in op jouw posts PZ.
De term misandrie strooi ik niet snel mee. Helaas wel terecht deze keer.
Op mijn eerste posting met toch redelijk wat bevattende alinea's: "Eloquent geschreven. Tegelijkertijd ontzettend seksistisch."
En op mijn tweede posting ook behoorlijk wat zinnen bevattende stuk:"Wederom eloquent. Wederom vol met misandrie."
Daarna reageer je op een derde posting van mij met: "Stemmingmakerij. Wederom flutargumenten."
En dan beweren dat je op mijn postings daadwerkelijk ergens nog wel bent ingegaan en dat is nu een schouderklopje waard of zo?
Volgens mij ging ik toch echt tot twee keer toe direct inhoudelijk in op jouw posts PZ.
De term misandrie strooi ik niet snel mee. Helaas wel terecht deze keer.
Op mijn eerste posting met toch redelijk wat bevattende alinea's: "Eloquent geschreven. Tegelijkertijd ontzettend seksistisch."
En op mijn tweede posting ook behoorlijk wat zinnen bevattende stuk:"Wederom eloquent. Wederom vol met misandrie."
Daarna reageer je op een derde posting van mij met: "Stemmingmakerij. Wederom flutargumenten."
En dan beweren dat je op mijn postings daadwerkelijk ergens nog wel bent ingegaan en dat is nu een schouderklopje waard of zo?

vrijdag 27 januari 2012 om 20:51
quote:h_l_g schreef op 27 januari 2012 @ 20:45:
Maar eh PZ ik moet helaas gaan, mn date is er.
21 jaar, dus kneedbaar.
Ik moet ook weg.
Moet ik nu reageren op die 21-jarige date van jou? Ik heb allerlei verschillende leeftijden gedate en daar zaten allerhande karakters aan vast. Veelal merk je dat met meer leeftijd ook het plezier in seks toeneemt omdat ze beter weten wat ze doen. En merk je dat mannen je ook met meer respect gaan behandelen als daadwerkelijk gelijkwaardig.
Dus verpest haar plezier vooral niet zou ik zeggen want jij klinkt helaas niet bepaald als Gods Gift to Women die zichzelf op dat gebied ontwikkeld heeft.
Wat ik verder ga doen, vertel ik lekker niet.
Maar eh PZ ik moet helaas gaan, mn date is er.
21 jaar, dus kneedbaar.
Ik moet ook weg.
Moet ik nu reageren op die 21-jarige date van jou? Ik heb allerlei verschillende leeftijden gedate en daar zaten allerhande karakters aan vast. Veelal merk je dat met meer leeftijd ook het plezier in seks toeneemt omdat ze beter weten wat ze doen. En merk je dat mannen je ook met meer respect gaan behandelen als daadwerkelijk gelijkwaardig.
Dus verpest haar plezier vooral niet zou ik zeggen want jij klinkt helaas niet bepaald als Gods Gift to Women die zichzelf op dat gebied ontwikkeld heeft.
Wat ik verder ga doen, vertel ik lekker niet.

vrijdag 27 januari 2012 om 20:57
Ik heb ook met bijna alleen mannen gewerkt. Ongeveer net zoveel jaren. De paar vrouwen in die wereld waren in ieder geval sterk in de minderheid.
Regelmatig merk je dat mannen vrouwen onderling proberen uit te spelen tegen elkaar. Ze zijn gevoelig voor hoe een vrouw er uit ziet en hoe aardig zo'n vrouw tegen hem speciaal doet. Vrouwen kiezen wellicht daarom ervoor om de concurrentie uit te proberen schakelen. Ook wel eens iets over gelezen maar ook wel in omgeving gezien hoe het nieuwe dommere liefje van de baas goed presterende vrouwen weg kreeg.
Geen idee hoe dat in zijn algemeenheid werkt hoor maar volgens mij ligt daar wel ergens een kern van waarheid in. En zie je dat mannen over elke vrouw die langskomt wel een opmerkingen hebben m.b.t. hoe ze er uit zag en als ze in een gelijkwaardige positie zit dat zo'n vrouw niet in die mannenwereld thuishoort omdat ze blijkbaar dingen zou doen die nooit goed zijn en de mannen wel en dat ze waarschijnlijk te maken zou hebben met positieve discriminatie. Althans dat zijn mijn eigen ervaringen.
Regelmatig merk je dat mannen vrouwen onderling proberen uit te spelen tegen elkaar. Ze zijn gevoelig voor hoe een vrouw er uit ziet en hoe aardig zo'n vrouw tegen hem speciaal doet. Vrouwen kiezen wellicht daarom ervoor om de concurrentie uit te proberen schakelen. Ook wel eens iets over gelezen maar ook wel in omgeving gezien hoe het nieuwe dommere liefje van de baas goed presterende vrouwen weg kreeg.
Geen idee hoe dat in zijn algemeenheid werkt hoor maar volgens mij ligt daar wel ergens een kern van waarheid in. En zie je dat mannen over elke vrouw die langskomt wel een opmerkingen hebben m.b.t. hoe ze er uit zag en als ze in een gelijkwaardige positie zit dat zo'n vrouw niet in die mannenwereld thuishoort omdat ze blijkbaar dingen zou doen die nooit goed zijn en de mannen wel en dat ze waarschijnlijk te maken zou hebben met positieve discriminatie. Althans dat zijn mijn eigen ervaringen.


vrijdag 27 januari 2012 om 21:02
vrijdag 27 januari 2012 om 22:05
quote:
dat doen ze uit frustratie, omdat ze links en recht ingehaald worden door de slimme meisjes. Ik zie niet in waarom ons onderwijssysteem ingericht moet worden naar de behoeften van het gekwetste mannelijke ego
Als we dan ook nog in ogenschouw nemen dat vrouwen gemiddeld minder verdienen dan mannen (genoegen nemen met een lager salaris), weet elke ondernemer wat hem te doen staat:
NEEM UITSLUITEND NOG VROUWEN AAN !!
Slimmere medewerkers voor minder loon. Dat kan toch alleen maar tot exploderende winsten leiden ? Waar wachten ondernemers nog op ?
dat doen ze uit frustratie, omdat ze links en recht ingehaald worden door de slimme meisjes. Ik zie niet in waarom ons onderwijssysteem ingericht moet worden naar de behoeften van het gekwetste mannelijke ego
Als we dan ook nog in ogenschouw nemen dat vrouwen gemiddeld minder verdienen dan mannen (genoegen nemen met een lager salaris), weet elke ondernemer wat hem te doen staat:
NEEM UITSLUITEND NOG VROUWEN AAN !!
Slimmere medewerkers voor minder loon. Dat kan toch alleen maar tot exploderende winsten leiden ? Waar wachten ondernemers nog op ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 27 januari 2012 om 22:09
vrijdag 27 januari 2012 om 22:23

vrijdag 27 januari 2012 om 23:03
quote:Donkeyshot schreef op 27 januari 2012 @ 22:05:
[...]
Als we dan ook nog in ogenschouw nemen dat vrouwen gemiddeld minder verdienen dan mannen (genoegen nemen met een lager salaris), weet elke ondernemer wat hem te doen staat:
NEEM UITSLUITEND NOG VROUWEN AAN !!
Slimmere medewerkers voor minder loon. Dat kan toch alleen maar tot exploderende winsten leiden ? Waar wachten ondernemers nog op ?Het is niet zo heel slim om je beste krachten niet goed te belonen. Typische mannenredenering?
[...]
Als we dan ook nog in ogenschouw nemen dat vrouwen gemiddeld minder verdienen dan mannen (genoegen nemen met een lager salaris), weet elke ondernemer wat hem te doen staat:
NEEM UITSLUITEND NOG VROUWEN AAN !!
Slimmere medewerkers voor minder loon. Dat kan toch alleen maar tot exploderende winsten leiden ? Waar wachten ondernemers nog op ?Het is niet zo heel slim om je beste krachten niet goed te belonen. Typische mannenredenering?

zaterdag 28 januari 2012 om 07:53
quote:valentinamaria schreef op 27 januari 2012 @ 20:13:
het leger is natuurlijk nog een van de weinige mannen bolwerken wat nog vrij intact is. daar zijn de mannen gewoon bang door vrouwen van hun troon gestoten te worden.Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.
het leger is natuurlijk nog een van de weinige mannen bolwerken wat nog vrij intact is. daar zijn de mannen gewoon bang door vrouwen van hun troon gestoten te worden.Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.
zaterdag 28 januari 2012 om 09:46
quote:lucretiatox schreef op 27 januari 2012 @ 23:03:
[...]
Het is niet zo heel slim om je beste krachten niet goed te belonen. Typische mannenredenering?
Eerder een reality check. Er wordt al jarenlang geklaagd dat vrouwen voor hetzelfde werk minder betaald krijgen dan mannen.
Dus dat is geen redenering maar een constatering.
Wel blijven opletten hoor
[...]
Het is niet zo heel slim om je beste krachten niet goed te belonen. Typische mannenredenering?
Eerder een reality check. Er wordt al jarenlang geklaagd dat vrouwen voor hetzelfde werk minder betaald krijgen dan mannen.
Dus dat is geen redenering maar een constatering.
Wel blijven opletten hoor
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 28 januari 2012 om 09:48
quote:Nastik schreef op 28 januari 2012 @ 07:53:
[...]
Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.Ook dat staat nog te bezien. Anti-terrorisme experts zijn het er over eens dat de meest gevaarlijke terroristen (en degenen die het eerst moeten worden uitgeschakeld) vaak de vrouwen zijn. Vraag maar aan Poetin. Vrouwen kiezen niet vaak voor terrorisme als oplossing, maar àls ze het doen dan doen ze het ook met hart en ziel.
[...]
Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.Ook dat staat nog te bezien. Anti-terrorisme experts zijn het er over eens dat de meest gevaarlijke terroristen (en degenen die het eerst moeten worden uitgeschakeld) vaak de vrouwen zijn. Vraag maar aan Poetin. Vrouwen kiezen niet vaak voor terrorisme als oplossing, maar àls ze het doen dan doen ze het ook met hart en ziel.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

zaterdag 28 januari 2012 om 12:08
quote:Donkeyshot schreef op 28 januari 2012 @ 09:46:
[...]
Eerder een reality check. Er wordt al jarenlang geklaagd dat vrouwen voor hetzelfde werk minder betaald krijgen dan mannen.
Dus dat is geen redenering maar een constatering.
Wel blijven opletten hoor
Als je je eigen post geen redenering vindt, maar een constatering, dan weet je het verschil niet tussen die twee dingen.
Hoe dan ook: vrouwen verdienen minder dan mannen. Dat is niet omdat ze te dom zijn om opslag te vragen of zoiets.
Dat is omdat ze wel degelijk een specifieke achterstand hebben tov mannen. En dat is in politiek manoeuvreren. Dat leer je nu eenmaal niet op school. (Onze hele cultuur is er zelfs op gericht om vrouwen aan te praten dat dat zelfs 'onvrouwelijk' zou zijn om te doen).
Dus tegen de tijd dat je gaat werken, heb je als vrouw vaak geen idee hoe je dat doet, een goed onderhandelingsgesprek voeren?
Dus wie dit leest: ga bij een vrouwennetwerk! Dan leer je heel snel het klappen van de zweep, en verdient Handige Pietje ten minste niet meer 1,5 keer meer dan jij.
[...]
Eerder een reality check. Er wordt al jarenlang geklaagd dat vrouwen voor hetzelfde werk minder betaald krijgen dan mannen.
Dus dat is geen redenering maar een constatering.
Wel blijven opletten hoor
Als je je eigen post geen redenering vindt, maar een constatering, dan weet je het verschil niet tussen die twee dingen.
Hoe dan ook: vrouwen verdienen minder dan mannen. Dat is niet omdat ze te dom zijn om opslag te vragen of zoiets.
Dat is omdat ze wel degelijk een specifieke achterstand hebben tov mannen. En dat is in politiek manoeuvreren. Dat leer je nu eenmaal niet op school. (Onze hele cultuur is er zelfs op gericht om vrouwen aan te praten dat dat zelfs 'onvrouwelijk' zou zijn om te doen).
Dus tegen de tijd dat je gaat werken, heb je als vrouw vaak geen idee hoe je dat doet, een goed onderhandelingsgesprek voeren?
Dus wie dit leest: ga bij een vrouwennetwerk! Dan leer je heel snel het klappen van de zweep, en verdient Handige Pietje ten minste niet meer 1,5 keer meer dan jij.
zaterdag 28 januari 2012 om 14:23
quote:Nastik schreef op 28 januari 2012 @ 07:53:
[...]
Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.
Ervan uitgaand dat alle vrouwen emotioneel zijn?
Ik vind dat wel cliché. Misschien dat je het niet zo bedoelt hoor Nastik, maar ik denk dat je emotionele benadering toch echt persoonsgebonden en minder geslachtsgebonden is.
Er zijn veel vrouwen die snel emotioneel worden, maar er zijn ook `harde tantes´ die adequaat kunnen handelen.
[...]
Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.
Ervan uitgaand dat alle vrouwen emotioneel zijn?
Ik vind dat wel cliché. Misschien dat je het niet zo bedoelt hoor Nastik, maar ik denk dat je emotionele benadering toch echt persoonsgebonden en minder geslachtsgebonden is.
Er zijn veel vrouwen die snel emotioneel worden, maar er zijn ook `harde tantes´ die adequaat kunnen handelen.
zaterdag 28 januari 2012 om 14:53
quote:Nastik schreef op 28 januari 2012 @ 07:53:
[...]
Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.
Nou als de tegenstander Manolo's draagt denk ik dat die vrouwelijke emotie nog best eens van pas zou kunnen komen
Ik denk eigenlijk dat als ik een legertje zou mogen vormen met de meeste vrouwen die ik ken dat we dan een bijzonder efficiente oorlogsmachine worden die haar tijd niet verspild aan irrationele zaken als het bepissen van lijken en het verkrachten van voorbijgangers
[...]
Nou, ik denk dat een vrouw vanwege haar emotionele benadering van zaken slechter zou functioneren in oorlogstijd als bijvoorbeeld marinier of commando. Laten we eerlijk zijn, dat zijn geen functies waar je emotie of medeleven moet gaan tonen tijdens het uitvoeren van je opdracht.
Nou als de tegenstander Manolo's draagt denk ik dat die vrouwelijke emotie nog best eens van pas zou kunnen komen

Ik denk eigenlijk dat als ik een legertje zou mogen vormen met de meeste vrouwen die ik ken dat we dan een bijzonder efficiente oorlogsmachine worden die haar tijd niet verspild aan irrationele zaken als het bepissen van lijken en het verkrachten van voorbijgangers
zaterdag 28 januari 2012 om 15:19
Het stuk gaat denk ik vooral over een gebrek aan innerlijke beschaving en zelfbeheersing bij mannen.
En niet zo zeer om individuele man vrouw verschillen.
Dat artikel noemt een paar onhandige voorbeelden waar je over kan vallen maar toch heeft ze wel een punt.
Ik probeer mijn zoon nog enigszins galant op te voeden dus geen meisjes slaan wat ze ook doen, zware dingen dragen, scooters aan de praat krijgen in geval van pech etc.
Ik wil niet dat hij een ongelikte beer van een metroman wordt.
En niet zo zeer om individuele man vrouw verschillen.
Dat artikel noemt een paar onhandige voorbeelden waar je over kan vallen maar toch heeft ze wel een punt.
Ik probeer mijn zoon nog enigszins galant op te voeden dus geen meisjes slaan wat ze ook doen, zware dingen dragen, scooters aan de praat krijgen in geval van pech etc.
Ik wil niet dat hij een ongelikte beer van een metroman wordt.
zaterdag 28 januari 2012 om 15:32
Een zoon van mij hoeft sowieso niemand te slaan, man of vrouw. (edit: bij nader inzien kan ik me trouwens toch wel situaties voorstellen dat hij een man zou mogen slaan)
En ik vind het ook niet vervelend dat mijn vriend zware dingen voor mij draagt.
Niks mis met gallant zijn, goede manier etc. Maar als het gaat om bescherming en leiderschap? Nee dank je. (met name de bescherming van mijn seksualiteit houd ik liever zelf in de hand.. ook leuk trouwens van die mannen, bescherming bieden tegen problemen die ze zelf veroorzaken)
Het lijkt me eerder dat we mannen tegen zichzelf in bescherming moeten nemen aangezien ze zodra ze de kans zien blijkbaar hun haar gaan zitten verven, tsk.
En ik vind het ook niet vervelend dat mijn vriend zware dingen voor mij draagt.
Niks mis met gallant zijn, goede manier etc. Maar als het gaat om bescherming en leiderschap? Nee dank je. (met name de bescherming van mijn seksualiteit houd ik liever zelf in de hand.. ook leuk trouwens van die mannen, bescherming bieden tegen problemen die ze zelf veroorzaken)
Het lijkt me eerder dat we mannen tegen zichzelf in bescherming moeten nemen aangezien ze zodra ze de kans zien blijkbaar hun haar gaan zitten verven, tsk.