Actueel
alle pijlers
Vrouwen hebben mannen als beschermers nodig
vrijdag 27 januari 2012 om 17:49
Zeg ik niet he, zegt de Volkskrant:
OPINIE - Angela Crott − 27/01/12, 06:00
We hebben het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al emanciperend en medicaliserend de nek omgedraaid. Niet slim, want er komen altijd weer zware tijden. Dat betoogt historica Angela Crott.
In zijn artikel 'Vrouwen en kinderen eerst? Niet meer', vergelijkt Mark Steyn de reddingsacties op de Titanic (in 1912) met die op de Costa Concordia (in 2012). Terwijl de mannen op de Titanic zich nog van hun beste kant lieten zien en vrouwen en kinderen redden, brachten de mannen op de Concordia allereerst zichzelf in veiligheid. Worden de sociale normen afgeschaft? Dat denk ik niet. Ik denk wel dat de mannelijke normen geërodeerd zijn en dat we die juist nodig hebben om de sociale normen in stand te houden.
Deze mannelijke normen en waarden - zoals zelfdiscipline, het beschermen van (de seksualiteit van) het meisje en het dienen van de gemeenschap - werden voor de Tweede Wereldoorlog nog hooggehouden. Jeugdbewegingen als de padvinderij speelden op deze 'ridderlijke' waarden in: door het nastreven van het ideaal van ridderschap moest de jongen zijn levensschip op de rechte koers houden om zo zijn toekomstige leven in dienst van de gemeenschap te stellen.
Met als motto 'Weest paraat!' moest hij zich opofferen voor zijn medemensen, hen vriendelijk bejegenen en vooral beleefd en hoffelijk zijn tegenover vrouwen. Voorts moest hij 'opmerken waar hulp noodig is' en vervolgens 'reddend de hand uitsteken'. Was er op een treinstation bijvoorbeeld iemand van het perron op de rails gevallen, dan was het de verkennersplicht van de jongen hem van de rails te halen. 'Of, als de trein vlak bij is, is de eenige uitweg om plat te gaan liggen tusschen de rails en den ander daar ook toe te dwingen, zoodat de trein boven je beiden heen rijdt', aldus Robert Baden Powell, oprichter van de padvinderij.
Slappe hap
Begin jaren zeventig nam de erosie van mannelijke normen en waarden een hoge vlucht. Elke vorm van autoritair of niet-democratisch gezag was verdacht geworden en de individualisering zette door. De gemeenschap stelde er nu niet langer meer prijs op als de jongen op 14- of 15-jarige leeftijd aan het werk ging, maar verplichtte hem steeds langer naar school te gaan om zijn individuele talenten ontwikkelen. Daarbij zette de middelbare school als vanouds niet in op de talenten die de jongen van nature heeft, zoals zijn durf, zijn fysieke energie, zijn vermogen tot concurreren en zijn experimenteerdrang. In de jaren negentig zette ze zelfs in op een onderwijsmethode die in het voordeel van de meisjes uitviel. Al gauw streefden de meisjes de jongens voorbij en werd school voor veel jongens steeds meer 'een slappe hap'.
Het meisje deed het niet alleen beter in het onderwijs, maar emancipeerde ook nog eens op seksueel en economisch gebied. Dat de jongen bij de seksuele emancipatie eerst als agressor en later als sukkel werd neergezet, verzwakte zijn animo het meisje in bescherming te nemen, laat staan haar als een ridder tegemoet te treden. Ook bij haar economische emancipatie, waarbij voor hem steeds meer zorgtaken in het verschiet lagen, kreeg hij geen neiging het harnas aan te gespen. De zogenaamde zwakkeren wilden niet meer beschermd worden. Steeds vaker hingen jongemannen hun ridderlijkheid aan de wilgen en steeds minder waren ze te porren voor een leidende rol.
Baldadige jongens
Op het eind van de eeuw werd vertoon van (collectieve) mannelijkheid met misprijzen omgeven, zeker als dit om druk en baldadig gedrag ging. Maar juist drukke en baldadige jongens, van wie er tegenwoordig velen gemedicaliseerd worden, komen in actie op momenten van maatschappelijke of persoonlijke nood. Of ze nu jong of oud zijn.
Zo werd ik in de tijd dat ik onderwijzeres was (midden jaren zeventig) 'gered' door de ongehoorzaamste en drukste jongen van de klas. Tijdens een gymles deed ik een turnoefening voor waarbij ik vast kwam te zitten in het toestel. Het was deze - altijd opgeruimde - 8-jarige die me uit mijn benarde positie bevrijdde. De andere kinderen keken in stilte toe.
Zware tijden
Gezien de tegengestelde houding van de mannen op de Titanic en die op de Costa Concordia zijn we in die honderd jaar al aardig op weg het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al individualiserend, emanciperend en medicaliserend de nek om te draaien. Dat moeten we niet willen. Vrouwen en meisjes hebben mannen als beschermers nodig. Jongens hebben mannen als voorbeeld nodig, zodat ze weten hoe je een mannelijke leider moet zijn. Er komen altijd weer zware tijden.
Angela Crott is historica. Op 21 december 2011 promoveerde de auteur aan de Radboud Universiteit te Nijmegen op het proefschrift Van hoop des vaderlands naar ADHD'er. Het beeld van de jongen in opvoedingsliteratuur (1882-2005).
OPINIE - Angela Crott − 27/01/12, 06:00
We hebben het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al emanciperend en medicaliserend de nek omgedraaid. Niet slim, want er komen altijd weer zware tijden. Dat betoogt historica Angela Crott.
In zijn artikel 'Vrouwen en kinderen eerst? Niet meer', vergelijkt Mark Steyn de reddingsacties op de Titanic (in 1912) met die op de Costa Concordia (in 2012). Terwijl de mannen op de Titanic zich nog van hun beste kant lieten zien en vrouwen en kinderen redden, brachten de mannen op de Concordia allereerst zichzelf in veiligheid. Worden de sociale normen afgeschaft? Dat denk ik niet. Ik denk wel dat de mannelijke normen geërodeerd zijn en dat we die juist nodig hebben om de sociale normen in stand te houden.
Deze mannelijke normen en waarden - zoals zelfdiscipline, het beschermen van (de seksualiteit van) het meisje en het dienen van de gemeenschap - werden voor de Tweede Wereldoorlog nog hooggehouden. Jeugdbewegingen als de padvinderij speelden op deze 'ridderlijke' waarden in: door het nastreven van het ideaal van ridderschap moest de jongen zijn levensschip op de rechte koers houden om zo zijn toekomstige leven in dienst van de gemeenschap te stellen.
Met als motto 'Weest paraat!' moest hij zich opofferen voor zijn medemensen, hen vriendelijk bejegenen en vooral beleefd en hoffelijk zijn tegenover vrouwen. Voorts moest hij 'opmerken waar hulp noodig is' en vervolgens 'reddend de hand uitsteken'. Was er op een treinstation bijvoorbeeld iemand van het perron op de rails gevallen, dan was het de verkennersplicht van de jongen hem van de rails te halen. 'Of, als de trein vlak bij is, is de eenige uitweg om plat te gaan liggen tusschen de rails en den ander daar ook toe te dwingen, zoodat de trein boven je beiden heen rijdt', aldus Robert Baden Powell, oprichter van de padvinderij.
Slappe hap
Begin jaren zeventig nam de erosie van mannelijke normen en waarden een hoge vlucht. Elke vorm van autoritair of niet-democratisch gezag was verdacht geworden en de individualisering zette door. De gemeenschap stelde er nu niet langer meer prijs op als de jongen op 14- of 15-jarige leeftijd aan het werk ging, maar verplichtte hem steeds langer naar school te gaan om zijn individuele talenten ontwikkelen. Daarbij zette de middelbare school als vanouds niet in op de talenten die de jongen van nature heeft, zoals zijn durf, zijn fysieke energie, zijn vermogen tot concurreren en zijn experimenteerdrang. In de jaren negentig zette ze zelfs in op een onderwijsmethode die in het voordeel van de meisjes uitviel. Al gauw streefden de meisjes de jongens voorbij en werd school voor veel jongens steeds meer 'een slappe hap'.
Het meisje deed het niet alleen beter in het onderwijs, maar emancipeerde ook nog eens op seksueel en economisch gebied. Dat de jongen bij de seksuele emancipatie eerst als agressor en later als sukkel werd neergezet, verzwakte zijn animo het meisje in bescherming te nemen, laat staan haar als een ridder tegemoet te treden. Ook bij haar economische emancipatie, waarbij voor hem steeds meer zorgtaken in het verschiet lagen, kreeg hij geen neiging het harnas aan te gespen. De zogenaamde zwakkeren wilden niet meer beschermd worden. Steeds vaker hingen jongemannen hun ridderlijkheid aan de wilgen en steeds minder waren ze te porren voor een leidende rol.
Baldadige jongens
Op het eind van de eeuw werd vertoon van (collectieve) mannelijkheid met misprijzen omgeven, zeker als dit om druk en baldadig gedrag ging. Maar juist drukke en baldadige jongens, van wie er tegenwoordig velen gemedicaliseerd worden, komen in actie op momenten van maatschappelijke of persoonlijke nood. Of ze nu jong of oud zijn.
Zo werd ik in de tijd dat ik onderwijzeres was (midden jaren zeventig) 'gered' door de ongehoorzaamste en drukste jongen van de klas. Tijdens een gymles deed ik een turnoefening voor waarbij ik vast kwam te zitten in het toestel. Het was deze - altijd opgeruimde - 8-jarige die me uit mijn benarde positie bevrijdde. De andere kinderen keken in stilte toe.
Zware tijden
Gezien de tegengestelde houding van de mannen op de Titanic en die op de Costa Concordia zijn we in die honderd jaar al aardig op weg het potentieel om te beschermen, dat mannen van nature bezitten, al individualiserend, emanciperend en medicaliserend de nek om te draaien. Dat moeten we niet willen. Vrouwen en meisjes hebben mannen als beschermers nodig. Jongens hebben mannen als voorbeeld nodig, zodat ze weten hoe je een mannelijke leider moet zijn. Er komen altijd weer zware tijden.
Angela Crott is historica. Op 21 december 2011 promoveerde de auteur aan de Radboud Universiteit te Nijmegen op het proefschrift Van hoop des vaderlands naar ADHD'er. Het beeld van de jongen in opvoedingsliteratuur (1882-2005).
vrijdag 27 januari 2012 om 19:36
quote:stout1975 schreef op 27 januari 2012 @ 19:35:
@ Lola, dat kán toch niet?
Misschien moet je een krat bier, een bloedworst en een baal shag voor hem gaan kopen?Dan denkt ie dat het mijn vaders verjaardag is en moet opeens nog iets doen voor zijn werk
@ Lola, dat kán toch niet?
Misschien moet je een krat bier, een bloedworst en een baal shag voor hem gaan kopen?Dan denkt ie dat het mijn vaders verjaardag is en moet opeens nog iets doen voor zijn werk
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
vrijdag 27 januari 2012 om 19:39
Paekzwart, ik vind het wel een goed stuk alleen denk ik dat het teveel uitgaat van geschiedschrijving, waarin met name de man genoemd wordt. Er zijn ook veel vrouwen geweest die hun voordeel hebben gedaan met oorlogen etc.
Het is meer een klasse probleem (wie lijdt er onder oorlog) dan een man vrouw verschil.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 was niet beter af dan zijn vrouw alleen achtergelaten met kinderen.
Het is meer een klasse probleem (wie lijdt er onder oorlog) dan een man vrouw verschil.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 was niet beter af dan zijn vrouw alleen achtergelaten met kinderen.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
vrijdag 27 januari 2012 om 19:41
quote:stout1975 schreef op 27 januari 2012 @ 19:37:
Is hij ook al bang voor je vader dan?
Hij ziet zijn rol als beschermer beperkt, en dat is ie ook.
Ik heb eerder al ergens aangeven welke 50% hij voor zijn rekening neemt. (en daar hoort mijn vader dus niet bij, nee)
Is hij ook al bang voor je vader dan?
Hij ziet zijn rol als beschermer beperkt, en dat is ie ook.
Ik heb eerder al ergens aangeven welke 50% hij voor zijn rekening neemt. (en daar hoort mijn vader dus niet bij, nee)
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
vrijdag 27 januari 2012 om 19:54
Speciaal voor Stout
Ik, als vrouw zijnde, zie de bescherming van mijn seksualiteit op dezelfde manier als ik al in mijn eerdere post schreef.
Het betekent dat het beschermen van mijn seksualiteit door de man, gezien vanuit het feit dat ik als maagd het huwelijk in zou moeten gaan, alleen ter beschikking staan aan een man die mij door het recht van de sterkste gewonnen heeft of geroofd van mijn familie of ik vanuit economische belangen ben uitgehuwelijkt, nou niet bepaald als een goed voorbeeld in het belang van mijn bescherming.
Op dat moment ben ik overgeleverd aan de grillen van een mij onbekende man waar ik niet zelf voor gekozen heb en vanwaaruit ik niet weg kan vluchten als hij mij misbruikt, gebruikt, mishandeld of anderszins niet goed voor mij is.
Ook het feit dat mijn seksualiteit, in het kader van "bescherming", niet gezien mag worden door andere mannen omdat zij zich door hun agressie niet zouden kunnen beheersen en ik als ik als mijzelf, onbeschermd en in gewone kleding op straat begeef mag worden overvallen, verkracht, meegesleurd naar hun hol en ik daardoor onder de "bescherming" zou moeten staan van een broer of vader, geeft een maatschappij weer waarin mannen hun agressie niet zouden behoeven en ook niet zouden kunnen intomen.
Daarom ben ik erg blij met de huidige maatschappij waarin ik als gelijkwaardige vrouw vrij rond kan lopen en mijn eigen wensen en verlangens duidelijk kan maken en een man zich aan door mijzelf gestelde grenzen zou moeten houden en anders afgestraft zal worden. Het erkennen van de grenzen van de vrouw en haar recht zelf te bepalen wat er met haar lichaam (en geest) gebeurt is daarom voor mij het streven.
Vanuit die vrijheid kan ik zelf bepalen dat ik van seks graag wil genieten met de man die mijn grenzen in de gaten houdt. En mocht mij dit niet bevallen ik kan kiezen voor een man die daar wel rekening mee houdt.
Helaas merk ik als vrouw zijnde dat mannen nog steeds vaak niet weten waar die grenzen liggen, hoe je een vrouw moet plezieren, is er weinig bereidheid te luisteren naar wat ik wil op dit gebied, en vind ik de gelijkwaardigheid in bed nog ver te zoeken. Mijn seksualiteit staat hierbij in het geding omdat het voor een vrouw vaak ook niet draait om seks alleen maar om de manier waarop de man haar benadert, haar pleziert ook buiten bed en het voor een vrouw meestal niet gaat om alleen de seksuele handelingen of de man te plezieren maar ook om haar eigen seksuele genot waarbij even op en neer of een pijpbeurt voor de man niet voldoende is voor de meeste vrouwen om hun plezier in seks te behouden. Hierin speelt ook een belangrijke rol dat veel vrouwen graag ook een man hebben die hen emotioneel beschermd als gelijkwaardige partner waar je om geeft en het beste mee voorhebt. Ook dit beinvloedt hun plezier in seksualiteit.
Voor vrouwen zou het dus beter zijn als mannen meer onderwijs krijgen op het gebied van de seksualiteit van de vrouw en welke mogelijkheden er zijn om vrouwen te kunnen plezieren en ze leren hoe je naar een vrouw kan leren luisteren om haar behoeften te achterhalen. Dit zorgt dat beiden uiteindelijk een vervullender seksleven kunnen krijgen. Porno is helaas geen goed voorbeeld van hoe een gemiddelde vrouw plezier beleeft aan seks en waar ze opgewonden van raakt uiteindelijk zelf in het echte leven. Hierdoor ontstaan allerlei misvattingen, daar mag best wat meer onderwijs voor komen.
Ik, als vrouw zijnde, zie de bescherming van mijn seksualiteit op dezelfde manier als ik al in mijn eerdere post schreef.
Het betekent dat het beschermen van mijn seksualiteit door de man, gezien vanuit het feit dat ik als maagd het huwelijk in zou moeten gaan, alleen ter beschikking staan aan een man die mij door het recht van de sterkste gewonnen heeft of geroofd van mijn familie of ik vanuit economische belangen ben uitgehuwelijkt, nou niet bepaald als een goed voorbeeld in het belang van mijn bescherming.
Op dat moment ben ik overgeleverd aan de grillen van een mij onbekende man waar ik niet zelf voor gekozen heb en vanwaaruit ik niet weg kan vluchten als hij mij misbruikt, gebruikt, mishandeld of anderszins niet goed voor mij is.
Ook het feit dat mijn seksualiteit, in het kader van "bescherming", niet gezien mag worden door andere mannen omdat zij zich door hun agressie niet zouden kunnen beheersen en ik als ik als mijzelf, onbeschermd en in gewone kleding op straat begeef mag worden overvallen, verkracht, meegesleurd naar hun hol en ik daardoor onder de "bescherming" zou moeten staan van een broer of vader, geeft een maatschappij weer waarin mannen hun agressie niet zouden behoeven en ook niet zouden kunnen intomen.
Daarom ben ik erg blij met de huidige maatschappij waarin ik als gelijkwaardige vrouw vrij rond kan lopen en mijn eigen wensen en verlangens duidelijk kan maken en een man zich aan door mijzelf gestelde grenzen zou moeten houden en anders afgestraft zal worden. Het erkennen van de grenzen van de vrouw en haar recht zelf te bepalen wat er met haar lichaam (en geest) gebeurt is daarom voor mij het streven.
Vanuit die vrijheid kan ik zelf bepalen dat ik van seks graag wil genieten met de man die mijn grenzen in de gaten houdt. En mocht mij dit niet bevallen ik kan kiezen voor een man die daar wel rekening mee houdt.
Helaas merk ik als vrouw zijnde dat mannen nog steeds vaak niet weten waar die grenzen liggen, hoe je een vrouw moet plezieren, is er weinig bereidheid te luisteren naar wat ik wil op dit gebied, en vind ik de gelijkwaardigheid in bed nog ver te zoeken. Mijn seksualiteit staat hierbij in het geding omdat het voor een vrouw vaak ook niet draait om seks alleen maar om de manier waarop de man haar benadert, haar pleziert ook buiten bed en het voor een vrouw meestal niet gaat om alleen de seksuele handelingen of de man te plezieren maar ook om haar eigen seksuele genot waarbij even op en neer of een pijpbeurt voor de man niet voldoende is voor de meeste vrouwen om hun plezier in seks te behouden. Hierin speelt ook een belangrijke rol dat veel vrouwen graag ook een man hebben die hen emotioneel beschermd als gelijkwaardige partner waar je om geeft en het beste mee voorhebt. Ook dit beinvloedt hun plezier in seksualiteit.
Voor vrouwen zou het dus beter zijn als mannen meer onderwijs krijgen op het gebied van de seksualiteit van de vrouw en welke mogelijkheden er zijn om vrouwen te kunnen plezieren en ze leren hoe je naar een vrouw kan leren luisteren om haar behoeften te achterhalen. Dit zorgt dat beiden uiteindelijk een vervullender seksleven kunnen krijgen. Porno is helaas geen goed voorbeeld van hoe een gemiddelde vrouw plezier beleeft aan seks en waar ze opgewonden van raakt uiteindelijk zelf in het echte leven. Hierdoor ontstaan allerlei misvattingen, daar mag best wat meer onderwijs voor komen.
vrijdag 27 januari 2012 om 19:57
quote:lolapaloeza schreef op 27 januari 2012 @ 19:39:
Paekzwart, ik vind het wel een goed stuk alleen denk ik dat het teveel uitgaat van geschiedschrijving, waarin met name de man genoemd wordt. Er zijn ook veel vrouwen geweest die hun voordeel hebben gedaan met oorlogen etc.
Het is meer een klasse probleem (wie lijdt er onder oorlog) dan een man vrouw verschil.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 was niet beter af dan zijn vrouw alleen achtergelaten met kinderen.
Ik reageerde op het stuk wat geschreven is door een historica die zelf teruggrijpt op de geschiedenis vanuit man-/vrouwverhoudingen.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 verkrachtte verder onderweg meestal wel een aantal vrouwen. Hij was lang van huis. Kijk maar naar landen in Afrika waar oorlogen nu nog woedden en de vrouwelijke integriteit niets voorstelt.
Paekzwart, ik vind het wel een goed stuk alleen denk ik dat het teveel uitgaat van geschiedschrijving, waarin met name de man genoemd wordt. Er zijn ook veel vrouwen geweest die hun voordeel hebben gedaan met oorlogen etc.
Het is meer een klasse probleem (wie lijdt er onder oorlog) dan een man vrouw verschil.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 was niet beter af dan zijn vrouw alleen achtergelaten met kinderen.
Ik reageerde op het stuk wat geschreven is door een historica die zelf teruggrijpt op de geschiedenis vanuit man-/vrouwverhoudingen.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 verkrachtte verder onderweg meestal wel een aantal vrouwen. Hij was lang van huis. Kijk maar naar landen in Afrika waar oorlogen nu nog woedden en de vrouwelijke integriteit niets voorstelt.
vrijdag 27 januari 2012 om 19:59
quote:Paekzwart schreef op 27 januari 2012 @ 19:57:
[...]
Ik reageerde op het stuk wat geschreven is door een historica die zelf teruggrijpt op de geschiedenis vanuit man-/vrouwverhoudingen.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 verkrachtte verder onderweg meestal wel een aantal vrouwen. Hij was lang van huis. Kijk maar naar landen in Afrika waar oorlogen nu nog woedden en de vrouwelijke integriteit niets voorstelt.Stemmingmakerij. Wederom flutargumenten.
[...]
Ik reageerde op het stuk wat geschreven is door een historica die zelf teruggrijpt op de geschiedenis vanuit man-/vrouwverhoudingen.
Soldaat in loopgraaf nr. 15 verkrachtte verder onderweg meestal wel een aantal vrouwen. Hij was lang van huis. Kijk maar naar landen in Afrika waar oorlogen nu nog woedden en de vrouwelijke integriteit niets voorstelt.Stemmingmakerij. Wederom flutargumenten.
vrijdag 27 januari 2012 om 20:00
vrijdag 27 januari 2012 om 20:00
quote:lucretiatox schreef op 27 januari 2012 @ 19:21:
Zo werd ik in de tijd dat ik onderwijzeres was (midden jaren zeventig) 'gered' door de ongehoorzaamste en drukste jongen van de klas. Tijdens een gymles deed ik een turnoefening voor waarbij ik vast kwam te zitten in het toestel. Het was deze - altijd opgeruimde - 8-jarige die me uit mijn benarde positie bevrijdde. De andere kinderen keken in stilte toe.
Zien jullie het? Juf komt "vast te zitten". De rest van de klas zit het lachen te verbijten. En alleen ADHDirkje komt de juf bevrijden.
En omdat zij dat ooit heeft meegemaakt, moeten we terug naar 19e-eeuwse vrouwenonderdrukking. Right.Ik vond dat ook echt hét toonbeeld van goede argumentatie hahaha. Echt schitterend dat een echte historica? hiermee weg komt.
Zo werd ik in de tijd dat ik onderwijzeres was (midden jaren zeventig) 'gered' door de ongehoorzaamste en drukste jongen van de klas. Tijdens een gymles deed ik een turnoefening voor waarbij ik vast kwam te zitten in het toestel. Het was deze - altijd opgeruimde - 8-jarige die me uit mijn benarde positie bevrijdde. De andere kinderen keken in stilte toe.
Zien jullie het? Juf komt "vast te zitten". De rest van de klas zit het lachen te verbijten. En alleen ADHDirkje komt de juf bevrijden.
En omdat zij dat ooit heeft meegemaakt, moeten we terug naar 19e-eeuwse vrouwenonderdrukking. Right.Ik vond dat ook echt hét toonbeeld van goede argumentatie hahaha. Echt schitterend dat een echte historica? hiermee weg komt.
vrijdag 27 januari 2012 om 20:01
quote:stout1975 schreef op 27 januari 2012 @ 20:00:
Volgens mij Paekzwart, heb jij mij niet helemaal juist begrepen.
Ik ben juist dol op vrouwelijke seksualiteit en vind dat die zo veel mogelijk ontplooit dient te worden.
Dat een vrouw zo haar grenzen heeft spreekt voor zich, voor mannen is dat overigens niet anders.Ik zeg nergens wat jij wel of niet vindt hoor. Ik refereer alleen naar het stuk en betrek dat op het al dan niet beschermen van seksualitiet.
Volgens mij Paekzwart, heb jij mij niet helemaal juist begrepen.
Ik ben juist dol op vrouwelijke seksualiteit en vind dat die zo veel mogelijk ontplooit dient te worden.
Dat een vrouw zo haar grenzen heeft spreekt voor zich, voor mannen is dat overigens niet anders.Ik zeg nergens wat jij wel of niet vindt hoor. Ik refereer alleen naar het stuk en betrek dat op het al dan niet beschermen van seksualitiet.
vrijdag 27 januari 2012 om 20:02
Als ik zoiets zeg moet ik er wel wat beter op in gaan.
-Afrika is Europa niet. Dus de vergelijking gaat niet op.
-Er zit meer dan 100 jaar tussen. Dus de vergelijking gaat niet op.
-Er kwamen tijdens de eerste wereldoorlog nagenoeg geen verkrachtingen voor (Westfront). Zo ja, dan lees ik dat graag. En dan bedoel ik data. Feiten.
-Afrika is Europa niet. Dus de vergelijking gaat niet op.
-Er zit meer dan 100 jaar tussen. Dus de vergelijking gaat niet op.
-Er kwamen tijdens de eerste wereldoorlog nagenoeg geen verkrachtingen voor (Westfront). Zo ja, dan lees ik dat graag. En dan bedoel ik data. Feiten.
vrijdag 27 januari 2012 om 20:03
vrijdag 27 januari 2012 om 20:04
vrouwelijke gevechtsfuncties zijn nog steeds schaars.
ik wilde op mijn 18e ontzettend graag tanksoldaat worden, maar helaas, vrouwen werden daar niet toegelaten en nog steeds niet.
dus op een enkele functie na, meestal ondersteunend, houden mannen ons weg uit de loopgraven en kunnen we ook geen overwonnen mannen verkrachten.
ik wilde op mijn 18e ontzettend graag tanksoldaat worden, maar helaas, vrouwen werden daar niet toegelaten en nog steeds niet.
dus op een enkele functie na, meestal ondersteunend, houden mannen ons weg uit de loopgraven en kunnen we ook geen overwonnen mannen verkrachten.
wij slapen nooit.
vrijdag 27 januari 2012 om 20:05
quote paekzwart: Hierin speelt ook een belangrijke rol dat veel vrouwen graag ook een man hebben die hen emotioneel beschermd als gelijkwaardige partner waar je om geeft en het beste mee voorhebt.
Dit vind ik heel erg belangrijk en ik denk dat juist dit stuk door heel veel overgeslagen wordt. Ook/ Zeker door de historica in de op. Het gaat erom dat je een gelijkwaardige partner nastreeft die jou ook als gelijkwaardig ziet en behandelt. Ipv het vrouwtje dat beschermt moet worden. Ik ken best een aantal mannen die dat idee nog steeds hebben, hoewel soms niet groots uitdragend, maar onder het oppervlak zeker merkbaar. (en dat zijn niet louter de schakende mannen die je kunnen misbruiken uit het begin van Paekzwart's stuk.)
Dit vind ik heel erg belangrijk en ik denk dat juist dit stuk door heel veel overgeslagen wordt. Ook/ Zeker door de historica in de op. Het gaat erom dat je een gelijkwaardige partner nastreeft die jou ook als gelijkwaardig ziet en behandelt. Ipv het vrouwtje dat beschermt moet worden. Ik ken best een aantal mannen die dat idee nog steeds hebben, hoewel soms niet groots uitdragend, maar onder het oppervlak zeker merkbaar. (en dat zijn niet louter de schakende mannen die je kunnen misbruiken uit het begin van Paekzwart's stuk.)
vrijdag 27 januari 2012 om 20:07
o en dat gezwets over de 'feminisering van het onderwijs'. Eeuwenlang werden vrouwen uitgesloten van fatsoenlijke scholing. Als ze dan vervolgens ergens niet goed in waren, werd er gezegd: vrouwen zijn van nature nu eenmaal niet zo intellectueel als mannen.
Nu is er een situatie van totale gelijkheid, en wat blijkt: meisjes zijn slimmer.
Dat kan dan weer NIET "van nature" zo zijn! Stel je voor! En dus moet er een verklaring voor komen, en dat wordt dan de 'feminisering' van het onderwijs.
Ik hou het er voorlopig op dat, in gelijke omstandigheden, vrouwen slimmer zijn dan mannen.
Nu is er een situatie van totale gelijkheid, en wat blijkt: meisjes zijn slimmer.
Dat kan dan weer NIET "van nature" zo zijn! Stel je voor! En dus moet er een verklaring voor komen, en dat wordt dan de 'feminisering' van het onderwijs.
Ik hou het er voorlopig op dat, in gelijke omstandigheden, vrouwen slimmer zijn dan mannen.
