Vrouwen met prestaties van universele betekenis?

28-03-2012 20:15 783 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoewel vrouwen inmiddels meer dan de helft van de college-stoeltjes op de Nederlandse universiteiten bezetten, is het opvallend hoe weinig exceptionele talenten het vrouwelijk geslacht voortbrengt.



Niet alleen de mondiale geschiedenis, maar ook het heden wordt gekenmerkt door de eclatante afwezigheid van vrouwen van het niveau van Mozart, Newton, Pele, Leonardo, Van Gogh, Augustus, Schopenhauer, Burke, De Tocuqueville, Jefferson, Federer, Van Gaal, Chopin, Mann, Einstein, Reagan, etc.



Hoe het komt dat vrouwen zo afwezig zijn in de absolute top, is een discussie apart. Het zou te maken kunnen hebben met de meer platte IQ-verdeling van vrouwen (die gemiddeld even slim zijn als mannen, maar minder vaak extreem dom of extreem slim), met hun mindere monamane persoonlijkheid (waardoor ze zich niet willen focussen op 1 levensdomein, maar tevens willen zorgen, vriendinnen, hobby's en vrije tijd willen hebben), etc.



In dit topic laten we deze interessante vraag liggen, en kijken we simpelweg naar de vrouwen die wel behoren tot de 1000 succesvolste en meest bewonderenswaardige personen die ooit hebben geleefd. En ja, er zijn een paar van dat soort vrouwen.



Zelf denk ik dat drie vrouwen tot deze super-1000 behoren:

1. Ayn Rand

2. Margaret Thatcher

3. Jane Austen

Daarnaast denk ik dat Madonna en Naomi Watts en plaats in de top 10.000 verdienen.



Zien jullie nog andere vrouwen die van universele betekenis zijn geweest?



Spelregel 1: roem alleen is geen afdoende criterium. De roem moet verdiend en terecht zijn. Vrouwen als Simone de Beauvoir of Martha Nussbaum behoren niet tot de doelgroep.



Spelregel 2: Het moet dus echt gaan om vrouwen van universele betekenis, niet om iemand die je zelf toevallig leuk vindt. Zo weet ik b.v. nog hoe Annie M.G. Schmidt (WTF???) een paar jaar geleden op plaats 14 ofzo stond in de verkiezing van Grootste Nederlander aller tijden.



Sporters zijn ook sowieso uitgesloten, aangezien er geen vrouwelijke sporter is die ooit het niveau van haar mannelijke rivalen heeft geëvenaard.



Graag hoor ik dus namen van excellente vrouwen.





Edit donderdagochtend: ik zie dat vrijwel iedereen de topic verkeerd interpreteert en er een lijst van "meest succesvolle vrouwen" van maakt. Maar dat is NIET de bedoeling. Het gaat expliciet om vrouwen die zich kunnen meten met hun geniale, mannelijke counterparts.



Een vrouw als Steffi Graf of andere vrouwelijke "topsporters" vallen dus sowieso buiten de doelgroep. Er zijn zeker 10.000 tennissers beter dan Steffi Graf. Zij ontleent haar topsport-status louter aan het feit dat de eisen voor vrouwen zo ontzettend veel lager liggen in het tennis.



Hetzelfde geldt voor namen als Neelie Kroes. Zij heeft weliswaar een mooie baan, maar het moge duidelijk zijn dat niet elke (mannelijke) Eurocommisssaris (Bolkestein misschien daargelaten) behoort tot de grootste 1.000 aller tijden.



Ook vallen feministische iconen wat mij betreft buiten de opdracht, tenzij het om een heel indrukwekkende intellectuele/theoretistische bijdrage gaat. Maar de eerste vrouw zijn aan de universiteit oid is geen verdienste zoals bedoeld in dit topic.



Rosa Parks was een moedig meisje, maar ook dit is geen prestatie zoals bedoeld in dit topic.



Ik heb 2 nuttige suggesties gehoord, die in aanmerking komt als aanvulling op mijn eigen lijstje. Namelijk Hannah Arendt en Marie Curie.





Edit 2: Zoals wel vaker laat ik een topic die begon met een poll, overgaan in een echt discussietopic. Ik denk dat het opvallend is, zo blijkt ook uit deze brainstorm, dat we eigenlijk niet in staat zijn om meer dan een handvol vrouwelijke genieen te bedenken. Zelfs in typisch "vrouwelijke" beroepen, zien we dat mannen leidinggevend en toonzettend zijn. In een zorginstelling is de directeur een man, de topchefs van de toprestaurants zijn mannen, de meest invloedrijke posters op het viva-forum waren mannen, etc. Dit roept de vraag op hoe dat kan. Vrouwen zijn zeker niet dom, gaan zelfs vaker naar de universiteit, maar iets houdt ze tegen om de stap naar genialiteit te zetten. Wat is het verklarende mechanisme in jullie ogen?

Wie is voor jou de hoogste vrouwelijke boom aller tijden?

Totaal aantal stemmen: 36

Ayn Rand (3%)
Margaret Thatcher (8%)
Jane Austen (3%)
Madonna (3%)
Naomi Watts Geen stemmen
Cleopatra (8%)
Moeder Theresa (8%)
Maria Magdalena (6%)
Iemand anders, namelijk..... (61%)
Alle reacties Link kopieren
quote:lionlily schreef op 28 maart 2012 @ 20:22:

Marie Curie, hoop ik toch zeker, waarom heb je haar niet genoemd?

^^



Anders ken ik er nog zoveel.. Aletta Jacobs, Wilhelmina Drucker , Joke Smit, Angela Merkel....
Alle reacties Link kopieren
quote:tzippa schreef op 28 maart 2012 @ 20:39:

Present.



Wat duurde dat lang zeg
Alle reacties Link kopieren
Martin, heb je zelf nog wat te melden of word het weer een statement van niks over een dag of 2?
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 28 maart 2012 @ 20:26:

waarom wist ik gelijk dat dit topic van jou was? Hetzelfde hier....ondertussen een spelletje (met mijzelf hoe zielig ben ik?) is dit een Martinnetje of niet?
Optimist tot in de kist!
Alle reacties Link kopieren
Neelie Kroes

Hilary Clinton

Doutzen

Coco Chanel
Alle reacties Link kopieren
Misschien zijn er in de periode van bijna alle "geweldige mannen" die je noemt ook wel zulke vrouwen geweest maar waren al die mannen zo bang voor ze dat ze amper de deur uit mochten en als enige recht het aanrecht hadden. Dat zegt waarschijnlijk meer over de intelligentie(edit: of het gebrek daaraan) van de genoemde mannen dan over de vrouwen?
quote:scamp schreef op 28 maart 2012 @ 20:40:

[...]





Wat duurde dat lang zeg



Ja, als voorzitter heb ik het nu hartstikke druk joh.

Daar weet Martin ook alles van, die kan ook niet alle vragen beantwoorden. Het leven van een voorzitter gaat niet over rozen...
Molly, als de sodomieter naar webfeud. Ik wil je afmaken
Alle reacties Link kopieren
quote:tzippa schreef op 28 maart 2012 @ 20:41:

[...]





Ja, als voorzitter heb ik het nu hartstikke druk joh.

Daar weet Martin ook alles van, die kan ook niet alle vragen beantwoorden. Het leven van een voorzitter gaat niet over rozen...



Het is dat ik al secretaresse ben van Minny maar anders werd ik de jouwe.
Molly, wat onzettend lief
quote:scamp schreef op 28 maart 2012 @ 20:42:

[...]





Het is dat ik al secretaresse ben van Minny maar anders werd ik de jouwe.Dat is duidelijk, ik zie nu waar jouw prioriteiten liggen
quote:tzippa schreef op 28 maart 2012 @ 20:46:

[...]





Dat is duidelijk, ik zie nu waar jouw prioriteiten liggen Waar blijft de president!!!
quote:MEFS schreef op 28 maart 2012 @ 20:42:

Molly, als de sodomieter naar webfeud. Ik wil je afmaken Ik was er net toevallig. Maar deze keer ga ík winnen!!
Lees dit, Martin, en denk erover na:



Je kan met een grootheid de wereld willen veranderen, en je zult falen. Verander de wereld met iets kleins, een glimlach en aardige gebaar, en je hebt al de wereld verbeterd.
Alle reacties Link kopieren
Waarom willen Martinachtigen toch altijd verschillen aangeven. Net als die andere malloot die hier rondwaart. Man/vrouw, zwart/wit. Mensen doen goede dingen, slechte dingen, lieve dingen, gemene dingen. Het gaat om wat de mens doet niet of hij een penis heeft of een kleurtje of juist niet. Snap niks v dat soort onderscheid willen maken.
Optimist tot in de kist!
quote:MEFS schreef op 28 maart 2012 @ 20:48:

Lees dit, Martin, en denk erover na:



Je kan met een grootheid de wereld willen veranderen, en je zult falen. Verander de wereld met iets kleins, een glimlach en aardige gebaar, en je hebt al de wereld verbeterd.
Wat Mefs zegt dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:tzippa schreef op 28 maart 2012 @ 20:46:

[...]





Dat is duidelijk, ik zie nu waar jouw prioriteiten liggen

Ik neem nu ontslag!

Ik kan mijn TTToTjes toch niet in de steek laten?
quote:molly74 schreef op 28 maart 2012 @ 20:47:

[...]





Ik was er net toevallig. Maar deze keer ga ík winnen!!Dat moeten we nog zien, mwoeahahahaha!
Alle reacties Link kopieren
Zo ontzettend eens met Mefs.



Martin, jouw geliefde Shopenhauer zei ooit:

Compassion is the basis of morality.
Oh, oh, MEFS is weer in de heksenketel gevallen.
Alle reacties Link kopieren
eh,...wanneer kwam dat stemrecht voor vrouwen ookalweer? Dat is toch niet zo gek lang geleden toch 1903?? Ik geloof niet dat een vrouw tot eind jaren 50 een eigen bankrekening mocht openen,.........Vrouwen waren in die tijd handelingsonbekwaam als ze getrouwd waren.



Verder nog vragen?
Alle reacties Link kopieren
Dolly Parton



Nee, niet vanwege haar assets, maar omdat ze enorm goed verdient met haar nummers en de exploitatie van een pretpark.



Agatha Christie
quote:scamp schreef op 28 maart 2012 @ 20:49:

[...]



Ik neem nu ontslag!

Ik kan mijn TTToTjes toch niet in de steek laten? Zo hoor ik het graag!
Alle reacties Link kopieren
Domme vragen stellen en dan wel iemand noemen die precies antwoord op jou vraag heeft gegeven. Ayn Rand heeft precies antwoord op jou vraag gegeven en waarom mannen over het algemeen succesvoller uit de hoek komen dan vrouwen (vooral economisch gezien bedoelde ze dat).



Ga jij maar lekker haar antwoord hierop zoeken. Dan kan hier ook gelijk weer een slotje op.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven