VS standaarden in Europa (TTIP)?

16-07-2015 23:33 110 berichten
Er is nog geen topic over terwijl het toch steeds levendiger aan het worden is binnen Europa.

10 oktober is er een grote manifestatie tegen TTIP gepland in Rotterdam.

Steeds meer particulieren en gemeente stemmen tegen het verdrag. Op de site van de rijksoverheid staan alleen maar voordelen benoemd (lekker eenzijdig en democratisch), zoals meer werkgelegenheid, verbetering van de economie en lagere (import) kosten.

Daarentegen is het geluid dat multinationals wetten kunnen maken, er hoge boetes gelegd kunnen worden op gemeenten en bedrijven die niet voldoen aan de standaarden volgens TTIP, dat voedsel en warennormen zwaar afwijkend kunnen worden aan de huidige standaarden van NL/Europa maar je er niet onderuit komt zoals genetisch gemanipuleerd voedsel, chloorkippen en nog meer hormonen in ons voedsel. Er wordt gepraat over het binnenhalen van het paard van Troje.

De overheid is voor en wil zo het lijkt dit verdrag aangaan met de VS terwijl vele gemeenten en anderen dit niet willen en er steeds meer en hardere tegengeluiden komen.

Ergens in 2016 zou er getekend worden voor dit verdrag.



Wat weten jullie ervan en hoe denken jullie daarover? Ik heb er nog onvoldoende informatie over om een duidelijke mening te vormen maar wat ik lees klinkt het wel zorgwekkend. Ga me er in ieder geval veel verder in verdiepen.



Link naar referendum mbt TTIP/CETA

Voor/tegen TTIP

Totaal aantal stemmen: 36

Ik ben voor TTIP en leg mijn standpunt hier onderuit. Geen stemmen
Ik ben tegen TTIP en leg mijn standpunt hier onderuit. (97%)
Het boeit me geen ene ... (vul in naar behoeve) en leg hier (3%)
Alle reacties Link kopieren
quote:jaw schreef op 05 oktober 2015 @ 17:53:

Het zal bijvoorbeeld resulteren in een verhoogd aantal grote rampen in de (petro)chemische industrie. Doordat de veiligheidsnormen voor materialen uit de VS veel lager zijn want die worden gedekt door de claim cultuur welke in Europa niet is toegestaan en de eigenaar van de meest gevaarlijke industrie zich vaak in het midden oosten bevind.



die snap ik niet .

leg uit
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 05 oktober 2015 @ 18:27:

[...]





die snap ik niet .

leg uit



In Europa houdt legt de staat de minimale eisen qua veiligheid vast, welke is: As good as reasonably possible" met daarbij wetten waaraan voldaan moet worden. Anders mag een bedrijf niet actief zijn.



In de VS is het o.a. de verzekeringsmaatschappijen die door middel van premies deze minimale eis vastleggen en zijn het de burgers en getroffenen die achteraf, wanneer het eenmaal fout is gegaan, het bedrijf aansprakelijk proberen te stellen via rechtzaken.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaw schreef op 05 oktober 2015 @ 19:44:

[...]





In Europa houdt legt de staat de minimale eisen qua veiligheid vast, welke is: As good as reasonably possible" met daarbij wetten waaraan voldaan moet worden. Anders mag een bedrijf niet actief zijn.



In de VS is het o.a. de verzekeringsmaatschappijen die door middel van premies deze minimale eis vastleggen en zijn het de burgers en getroffenen die achteraf, wanneer het eenmaal fout is gegaan, het bedrijf aansprakelijk proberen te stellen via rechtzaken.



snap het nog steeds niet.

Het laatste dat een verzekeringsmaatschappij wil doen is uitkeren.

dus hoezo zijn de kwaliteitsnormen dan lager?



Daarnaast een CE keurmerk , vereist om überhaupt iets te verkopen in de eu houdt niet in dat het produkt ook veilig is.

denk aan de rookmelders
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik erover gelezen heb, heeft mij overtuigd dat het een slecht idee is.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
De interesse in dit topic geeft wel een beetje weer in hoeverre dit aanspreekt.

Als het om de vluchtelingen gaat dan zijn er beduidend meer reacties.



Mensen laten zich vooral sturen door de media.



De media worden zeer waarschijnlijk ook gestuurd waarmee wordt voorkomen dat er enige aandacht komt voor onderwerpen als deze. Vaak zijn er erg eenzijdige visies en/of komen onderwerpen niet of nauwelijks in het nieuws.



Daarnaast Lijkt er veel meer interesse in de huis-,tuin- en keuken-probleempjes bij de buren.

Dat scoort goed voor de commerciele zenders en brengt veel reclame geld in het laatje.
Gisteren stond ik aan de rand van de afgrond. Vandaag ben ik een stapje verder.
Een interessante uitzending van Tegenlicht over ISDS (Investor State Dispute Settlement)



http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/ ... /ttip.html
Alle reacties Link kopieren
quote:een_man schreef op 06 oktober 2015 @ 20:10:

De interesse in dit topic geeft wel een beetje weer in hoeverre dit aanspreekt.

Als het om de vluchtelingen gaat dan zijn er beduidend meer reacties.



Mensen laten zich vooral sturen door de media.



De media worden zeer waarschijnlijk ook gestuurd waarmee wordt voorkomen dat er enige aandacht komt voor onderwerpen als deze. Vaak zijn er erg eenzijdige visies en/of komen onderwerpen niet of nauwelijks in het nieuws.



Daarnaast Lijkt er veel meer interesse in de huis-,tuin- en keuken-probleempjes bij de buren.

Dat scoort goed voor de commerciele zenders en brengt veel reclame geld in het laatje.

moeilijk onderwerp.. wilders heeft er geen mening over ( te moeilijk)

Dan krijg je dat vanzelf dat er geen aandacht voor is.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
quote:happy-daddy schreef op 07 oktober 2015 @ 17:26:

[...]



moeilijk onderwerp.. wilders heeft er geen mening over ( te moeilijk)

Dan krijg je dat vanzelf dat er geen aandacht voor is.Toch zouden we ons beter hier druk over kunnen maken denk ik zo...
Alle reacties Link kopieren
Tegenlicht is al genoemd, dus ik zou mosterd zijn met die link.



Zéér tegen, maar ik vrees dat dit "handelsverdrag" er nog vóór de Tweedekamerverkiezingen snel doorgedrukt wordt.....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Zaterdag is de demonstratie in Amsterdam. Er wordt toch ruim 10.000 man verwacht. Het speelt dan wel niet op viva of in het nieuws maar toch redelijk wat mensen die betrokken zijn. Hopelijk is het niet te laat en wordt het toch nog breder gedragen en bekend, voordat dit er doorheen gedrukt wordt.
Alle reacties Link kopieren
De roverheid vindt ttip geweldig.

De roverheid vond de Europese grondwet ook geweldig.

De burger is alleen maar een lastig ongedierte
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Hier wordt in simpele taal de gevaren van het verdrag uitgelegd. Eveneens een link om te stemmen tegen TTIP (Europees al ruim 3 miljoen handtekeningen) en meer over de demonstratie.



SP is in ieder geval tegen
Alle reacties Link kopieren
Faliekant tegen.

Een paard van Troje.

Dient de multinationals, niet de inwoners van een land.

Het verdrag moet er zo snel en zo stil mogelijk doorheen gedrukt worden.
Alle reacties Link kopieren
10 redenen om 10 oktober de straat op te gaan tegen TTIP:



1. Wat een waanzin: boetes op klimaatactie, bescherming van vervuilers

2. Behoed Groningen voor miljardenclaims om het dichtdraaien van de gaskraan

3. Onze banen en arbeidsrechten verdienen bescherming

4. Houd de Amerikaanse blindheid voor dierenleed buiten onze grenzen

5. Boren op de Noordpool? Alles opzij voor teerzandolie? Niet in onze naam!

6. Bescherm onze boeren tegen concurrentie met ongereguleerde gigabedrijven

7. Onze politieke leiders sluiten de arme landen buiten

8. Multinationals schrijven mee aan TTIP en ons wordt niks gevraagd

9. TTIP is oude economie. We hebben een nieuwe nodig

10. Nu is het moment: maak het Nederlandse verzet tegen TTIP groot



https://milieudefensie.nl ... aat-op-te-gaan-tegen-ttip
Alle reacties Link kopieren
quote:parquette schreef op 07 oktober 2015 @ 22:31:

Zaterdag is de demonstratie in Amsterdam. Er wordt toch ruim 10.000 man verwacht. Het speelt dan wel niet op viva of in het nieuws maar toch redelijk wat mensen die betrokken zijn. Hopelijk is het niet te laat en wordt het toch nog breder gedragen en bekend, voordat dit er doorheen gedrukt wordt.Ik zou me niet te veel illusies maken, het verdrag komt er echt wel. Linksom of rechtsom.
You are not crazy, you are... colorful. Colorful in a way that might respond to medication.
quote:shakenandstirred schreef op 08 oktober 2015 @ 07:22:

[...]



Ik zou me niet te veel illusies maken, het verdrag komt er echt wel. Linksom of rechtsom.Maar zit de politiek dan zo te slapen? Er straalt toch vanaf dat het van geen kanten deugt?
Alle reacties Link kopieren
quote:meivogel schreef op 08 oktober 2015 @ 08:25:

[...]





Maar zit de politiek dan zo te slapen? Er straalt toch vanaf dat het van geen kanten deugt?





Ik denk dat deze eerdere reactie het antwoord op je vraag kan zijn.



quote:ikeaverslaafde schreef op 17 juli 2015 @ 00:30:

De overheid is voor, want die gaan na hun politieke carrière lekker verdienen bij de bedrijven die nu hard bij ze lobbyen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
De politiek is vooral voor.

Het gaat om geld meivogel....



"TTIP is schaliegas toestaan of een vette boete betalen. TTIP is eerst bedrijven raadplegen voordat je een wet maakt. TTIP is van dierenwelzijn een 'handelsbelemmering' maken. TTIP is oude economie terwijl we een nieuwe nodig hebben. TTIP is een handelsverdrag in wording tussen de EU en VS, dat de weg vrij maakt voor bedrijven die winst maken ten koste van mens en milieu."



Www.milieudefensie.nl
Alle reacties Link kopieren
Nu.nl gister:

Minister Lilianne Ploumen (Buitenlandse Handel) heeft woensdag 110.000 handtekeningen tegen de vrijhandelsverdragen van de Europese Unie met de Verenigde Staten (TTIP) en Canada (CETA) ontvangen.



Het burgerinitiatief vreest dat door de de verdragen met de VS (TTIP) en Canada (CETA) sociale en milieunormen worden aangetast en de bescherming voor consumenten en dieren afneemt.



Maar vooral het arbitragesysteem (ISDS) waarmee buitenlandse investeerders een regering buiten de nationale rechtbank om kunnen aanklagen, roept weerstand op.



Volgens minister Lilianne Ploumen (Buitenlandse Handel) is juist dat bezwaar "dood en begraven". Europa wil als vervanging voor het ISDS het Investment Court System invoeren. Hierdoor wordt volgens de minister hoger beroep in dit soort zaken mogelijk, wordt de kwaliteit van de rechters verbeterd, worden alle stukken openbaar en mogen derde partijen zich met zaken gaan bemoeien.



Jan Vos van de PvdA sprak woensdag in een Kamerdebat over TTIP van een mooie verbetering. Maar steun van de regeringspartij voor TTIP is '"een uitgemaakte zaak". CDA en D66 hebben een positieve grondhouding, terwijl VVD groot voorstander is. SP, GroenLinks, ChristenUnie en Partij voor de Dieren zijn tegen.



Over het verdrag met de Amerikanen wordt nog onderhandeld; dat met de Canadezen moet nog worden geratificeerd.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
CETA is gewoon precies hetzelfde.

Canada heeft al een handelsverdrag met VS. Dus nou ja, via Canada een handelsverdag met VS wordt het sowieso.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof er niks van dat die aanpassing naar een investment court afdoende is.

Nog steeds kun je als bedrijf de overheid aanklagen wegens gederfde toekomstige winsten en rechtstreeks naar dat investment court, met voorbij gaan aan nationale gerechten. Waarom heb je een andere instantie nodig om je claim neer te leggen dan een nationale rechter. Deugt ons rechtssyteem niet of zo ? Raar, voor de burger is het wel goed genoeg. En wie gaan de internationale hooggewaardeerde rechters worden die zitting nemen in dat gerechtshof? Europeanen, Amerikanen, juristen van dure law firms die ook werken voor diezelfde bedrijven die claims indienen? Kortom, nog steeds veel te veel onduidelijkheid.



De angel zit hem trouwens niet alleen in de afdwingbaarheid (ISDS), maar ook in de regels zelf: Gelijke behandeling van buitenlandse en Nederlandse bedrijven klinkt fair, maar maakt dat je bijna geen overheidsdiensten meer kunt hebben.



Alleen pure overheidsvoorzieningen zijn uitgezonderd. Maar veel in veel overheidsvoorzieningen (gefinancieerd uit belastingeld) zit tegenwoordig ook en stukje inbreng van de markt. Bv. in onderwijs door inbreng van bedrijven en de scholier zelf in de vorm van schoolgeld, in gezondheidszorg en infrastructuur door een publiek-private financiering, van de NPO door reclameopbrengsten. Als dat het geval is zijn die zaken niet meer uitgezonderd.



Je moet er toch niet aan denken dat we ons onderwijs en gezondheidszorg door een Amerikaans bedrijf moeten laten uitvoeren?



Wie een uurtje over heeft en zin om boos te worden:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=6fDCbf4O-0s[url]

David Malone van de Engesle Green Party laat geen spaan heel van TTIP. In hett begin even doorbijten. Hij moet even op stoom komen, maar dan heb je ook wat.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Het wordt eigenlijk Monsanto, maar dan op macroniveau.



Monsanto is niet aan te klagen, daar hebben ze in de Amerikaanse politiek afgedwongen. Monsanto zelf kan echter iedereen aanklagen. Dus als jij een boer bent en je gebruikt hun zaden niet, maar door een windvlaag waait er een zaadje op jouw landbouwgrond, dan kun je een aanklacht verwachten en word je helemaal uitgekleed. En zo nemen ze de hele wereld over met hun zooi.



Dit wordt steeds verder opgerekt tot er een keer een revolutie met totale anarchie komt. Wat er van de week bij Air France gebeurde is daar een mooi voorbeeld van. Dan ervaart de elite letterlijk aan den lijve dat ze niet onaantastbaar zijn. Maar er moet nog heel veel gaan gebeuren, voor we tot dat punt komen. False flag operaties zoals nu met de vluchtelingen, zijn bedoeld om de aandacht van economische problemen en zaken als TIPP af te leiden en dat lukt aardig. Verdeel en heers is nog altijd een zeer effectieve methode.
quote:bungaa schreef op 08 oktober 2015 @ 10:31:

CETA is gewoon precies hetzelfde.

Canada heeft al een handelsverdrag met VS. Dus nou ja, via Canada een handelsverdag met VS wordt het sowieso.En veel Amerikaanse bedrijven hebben minstens één vestiging in Canada. Dus gewoon via die vestiging handelen met de EU = TTIP zonder daadwerkelijk TTIP door Europa geratificeerd te hoeven krijgen.
quote:spell68 schreef op 08 oktober 2015 @ 10:55:

Het wordt eigenlijk Monsanto, maar dan op macroniveau.



Monsanto is niet aan te klagen, daar hebben ze in de Amerikaanse politiek afgedwongen. Monsanto zelf kan echter iedereen aanklagen. Dus als jij een boer bent en je gebruikt hun zaden niet, maar door een windvlaag waait er een zaadje op jouw landbouwgrond, dan kun je een aanklacht verwachten en word je helemaal uitgekleed. En zo nemen ze de hele wereld over met hun zooi.



Dit wordt steeds verder opgerekt tot er een keer een revolutie met totale anarchie komt. Wat er van de week bij Air France gebeurde is daar een mooi voorbeeld van. Dan ervaart de elite letterlijk aan den lijve dat ze niet onaantastbaar zijn. Maar er moet nog heel veel gaan gebeuren, voor we tot dat punt komen. False flag operaties zoals nu met de vluchtelingen, zijn bedoeld om de aandacht van economische problemen en zaken als TIPP af te leiden en dat lukt aardig. Verdeel en heers is nog altijd een zeer effectieve methode.Ik zit het net te denken. De oeverloze topics over vluchtelingen, in tegenstelling tot dit topic waar amper reacties komen. Het nieuws helemaal beheerst door de vluchtelingencrisis, en amper een woord over TIPP. Terwijl ik het gevoel heb, dat we ons hierover veel meer zorgen zouden moeten maken.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zaterdag tijd. Ik overweeg om naar Amsterdam te gaan. Wie gaat er mee?

Er zijn weinig onderwerpen waar ik met zoveel overtuiging nee tegen wil zeggen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven