Actueel
alle pijlers
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
zaterdag 8 februari 2020 om 01:35
zaterdag 8 februari 2020 om 01:47
Zeker wel, maar daar kan ik me dus ook niet in vindenHetvrijewoord schreef: ↑08-02-2020 00:53Heb je de berichten van TO (waarop werd gereageerd) überhaupt gelezen?
Zoals je het nu omschrijft zie ik er persoonlijk nog steeds geen onvoorwaardelijke liefde in trouwens.
Maar ieder zijn meug uiteraard.
zaterdag 8 februari 2020 om 06:13
Naast wat de anderen hier op gezegd hebben: het boek (alle boeken trouwens) is geschreven in een bepaalde tijd en in een bepaalde REGIO. Leefregels zijn dus van toepassing op die regio in die tijd.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑07-02-2020 22:07Dat zeg ik niet. Zoals ik al eerder aangaf er zijn genoeg ongelovigen die veel vromer en beter gedrag vertonen dan gelovigen. Daar heb ik het ook niet over.
Ik heb het meer over het feit dat de boek zoveel kennis bezit, waar wetenschappers pas veel later achter zijn gekomen. Er staat in vastgelegd hoe je met mensen dien om te gaan enz en nog vele andere zaken.
Als het door de eskimo's was opgeschreven, had het vol gestaan met andere voedselvoorschriften, en waarschijnlijk door hun levenswijze andere regels over hoe je met elkaar moet omgaan.
zaterdag 8 februari 2020 om 06:50
Sterker nog: ik vind dat een beledigende visie. Net als de suggestie dat de Christelijke normen en waarden onze maatschappij zullen redden (dingetje van o.a. het CDA). Als niet gelovige vind ik dat een behoorlijk aanmatigende stelling.
Edit: waarschijnlijk ben ik met deze opmerking behoorlijk mosterd, want ik heb nadat ik ben opgestaan niet alle reacties gelezen die gisteravond nog gepost zijn.
zaterdag 8 februari 2020 om 07:20
Wat ik bij geloof bijzonder vindt is dat het gebaseerd is op een boek waarvan niet duidelijk is wie het geschreven heeft. En er staan dingen in die niet kunnen. Zoals in de bijbel, Adam en Eva kregen 7 zonen. En toen? In de bijbel hadden die zonen een vrouw, maar waar die dan opeens vandaan kwamen wordt niet vermeld. En als je er naar vraagt aan een gelovige dan wordt er aangegeven dat je dat maar gewoon moet geloven. Ja zeg...
zaterdag 8 februari 2020 om 07:25
Ik ben niet gelovig opgevoed. Ondertussen geloof ik zelf wel in een God en een specifieke religie. Ik moet wel zeggen dat ik niet echt met het praktiseren ervan bezig ben. Maar aan het einde van de dag is dat toch waar ik in geloof.
En waarom ik daar in geloof? Een gevoel en hou vast. Ik sterf liever als gelovige terwijl er helemaal geen God bestond dan als een ongelovige als die wel bestond. Daarnaast leef ik liever met het idee dat ik ooit nog herenigd word met de mensen die ik heb verloren, dan met het idee dat het echt eindigt bij de dood.
Al vind ik het altijd jammer dat mensen zo neerbuigend doen over gelovigen. Ik doe niemand kwaad, het interesseert mij niks of mensen wel of niet geloven. De meest dierbare mensen in mijn leven op mijn man na zijn atheïsten en agnosten.
Maar goed ik kan dus ook de stempel krankzinnig krijgen
En waarom ik daar in geloof? Een gevoel en hou vast. Ik sterf liever als gelovige terwijl er helemaal geen God bestond dan als een ongelovige als die wel bestond. Daarnaast leef ik liever met het idee dat ik ooit nog herenigd word met de mensen die ik heb verloren, dan met het idee dat het echt eindigt bij de dood.
Al vind ik het altijd jammer dat mensen zo neerbuigend doen over gelovigen. Ik doe niemand kwaad, het interesseert mij niks of mensen wel of niet geloven. De meest dierbare mensen in mijn leven op mijn man na zijn atheïsten en agnosten.
Maar goed ik kan dus ook de stempel krankzinnig krijgen
zaterdag 8 februari 2020 om 07:28
ekeim schreef: ↑08-02-2020 07:20Wat ik bij geloof bijzonder vindt is dat het gebaseerd is op een boek waarvan niet duidelijk is wie het geschreven heeft. En er staan dingen in die niet kunnen. Zoals in de bijbel, Adam en Eva kregen 7 zonen. En toen? In de bijbel hadden die zonen een vrouw, maar waar die dan opeens vandaan kwamen wordt niet vermeld. En als je er naar vraagt aan een gelovige dan wordt er aangegeven dat je dat maar gewoon moet geloven. Ja zeg...
Ik vind de discussie niet te doen. Geloof is iets heel abstracts maar voor sommige mensen blijkbaar hun houvast in het leven. Dat gun ik ze en ben er eigenlijk wel een beetje jaloers op. Mijn leven, mijn verdriet bij verlies van dierbaren zou misschien wat makkelijker zijn als ik de overtuiging had dat "alles in God's handen is".
Maar helaas, die overtuiging heb ik niet. Ik geloof in wat ik waarneem, in mijn eigen normen en waarden en daar zal ik het mee moeten doen.
Ik kan alleen slecht tegen een bepaalde houding van superioriteit van sommige geloven.
Ook het opleggen van hùn normen en waarden trek ik slecht.
Dat brengt alleen maar ellende en onvrijheid.
zaterdag 8 februari 2020 om 07:32
JenBarber schreef: ↑08-02-2020 07:25Ik ben niet gelovig opgevoed. Ondertussen geloof ik zelf wel in een God en een specifieke religie. Ik moet wel zeggen dat ik niet echt met het praktiseren ervan bezig ben. Maar aan het einde van de dag is dat toch waar ik in geloof.
En waarom ik daar in geloof? Een gevoel en hou vast. Ik sterf liever als gelovige terwijl er helemaal geen God bestond dan als een ongelovige als die wel bestond. Daarnaast leef ik liever met het idee dat ik ooit nog herenigd word met de mensen die ik heb verloren, dan met het idee dat het echt eindigt bij de dood.
Al vind ik het altijd jammer dat mensen zo neerbuigend doen over gelovigen. Ik doe niemand kwaad, het interesseert mij niks of mensen wel of niet geloven. De meest dierbare mensen in mijn leven op mijn man na zijn atheïsten en agnosten.
Maar goed ik kan dus ook de stempel krankzinnig krijgen
Je doet nu net of geloof een keuze is. Ik zou best gelovig willen zijn als me dat rust en troost zou bieden maar ik ben het niet. Dat is geen keuze.
Je kunt je een geloof niet aanmeten.
zaterdag 8 februari 2020 om 07:32
zaterdag 8 februari 2020 om 07:44
Dit heb ik precies hetzelfde, mooi gezegd.
zaterdag 8 februari 2020 om 07:54
Of jij hebt mijn reactie niet zo goed begrepen.Gewoonmijmaaranders schreef: ↑08-02-2020 00:44Dan heb jij ook nog niet zo goed begrepen waarom gelovige christenen zich aan die regels willen houden.
Ik ben een christen, gelovig, en ik houd me écht niet aan die 'regels' omdat ik anders gestraft word hoor! Nee, ik probeer!! me zo goed mogelijk aan die regels te houden uit liefde voor mijn God!
Net zo goed als dat menselijke partners dingen doen en laten uit liefde voor elkaar!
Over respect gesproken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 8 februari 2020 om 08:10
Ik ben al jaren een meelezer op dit forum (zonder account) maar dit topic is toch wel de eerste waarin ik graag ook mijn mening wil geven.
Waar ik erg van schrik zijn uitspraken die ik hier lees als: “Ik heb weinig/geen respect voor mensen die geloven” of “Een religie is niks anders dan geloven in een sprookje”.
Ik ben zeer streng gelovig, dat is mijn eigen keuze (matig gelovige familie) en voor mij is dit de perfecte invulling van mijn leven. Wat ik belangrijk vind is dat iedereen vrij is om te geloven in wat hij/zij wilt, ookal ben ik het misschien niet met je eens. Ik gun iedereen het geluk om het woord van God te volgen, maar wie ben ik om jou te vertellen dat dit MOET?
Geloof is aangeboren. In moeilijke tijden zoek je onbewust naar iemand die je helpt/begeleid. Als je mij verteld dat je niet geloofd in God omdat het een sprookje is, dan vind ik jou erg egoïstisch. Ga ik de discussie met je aan? Nee. Je ontvangt God alleen als je daar klaar voor bent en dat kan ik niet voor jou bepalen.
Heb ik respect voor jou als ongelovige? Absoluut. Ik gun jou net zoveel geluk en liefde als dat ik heb en natuurlijk hoop ik dat je op een dag ook God toelaat in je leven. Maar hoe dan ook, ik heb ALTIJD respect voor mijn medemens. Wie ben ik om te oordelen over jou? Dat is niet aan mij.
Even zwart wit gezegd; waarom hebben sommige van jullie minder/geen respect voor een gelovige?
Nogmaals, ik kom niet voor discussie. Ik wil graag over dit onderwerp spreken zonder mijn mening op te dringen.
Waar ik erg van schrik zijn uitspraken die ik hier lees als: “Ik heb weinig/geen respect voor mensen die geloven” of “Een religie is niks anders dan geloven in een sprookje”.
Ik ben zeer streng gelovig, dat is mijn eigen keuze (matig gelovige familie) en voor mij is dit de perfecte invulling van mijn leven. Wat ik belangrijk vind is dat iedereen vrij is om te geloven in wat hij/zij wilt, ookal ben ik het misschien niet met je eens. Ik gun iedereen het geluk om het woord van God te volgen, maar wie ben ik om jou te vertellen dat dit MOET?
Geloof is aangeboren. In moeilijke tijden zoek je onbewust naar iemand die je helpt/begeleid. Als je mij verteld dat je niet geloofd in God omdat het een sprookje is, dan vind ik jou erg egoïstisch. Ga ik de discussie met je aan? Nee. Je ontvangt God alleen als je daar klaar voor bent en dat kan ik niet voor jou bepalen.
Heb ik respect voor jou als ongelovige? Absoluut. Ik gun jou net zoveel geluk en liefde als dat ik heb en natuurlijk hoop ik dat je op een dag ook God toelaat in je leven. Maar hoe dan ook, ik heb ALTIJD respect voor mijn medemens. Wie ben ik om te oordelen over jou? Dat is niet aan mij.
Even zwart wit gezegd; waarom hebben sommige van jullie minder/geen respect voor een gelovige?
Nogmaals, ik kom niet voor discussie. Ik wil graag over dit onderwerp spreken zonder mijn mening op te dringen.
zaterdag 8 februari 2020 om 09:45
Liefslulu schreef: ↑08-02-2020 08:10Ik ben al jaren een meelezer op dit forum (zonder account) maar dit topic is toch wel de eerste waarin ik graag ook mijn mening wil geven.
Waar ik erg van schrik zijn uitspraken die ik hier lees als: “Ik heb weinig/geen respect voor mensen die geloven” of “Een religie is niks anders dan geloven in een sprookje”.
Ik ben zeer streng gelovig, dat is mijn eigen keuze (matig gelovige familie) en voor mij is dit de perfecte invulling van mijn leven. Wat ik belangrijk vind is dat iedereen vrij is om te geloven in wat hij/zij wilt, ookal ben ik het misschien niet met je eens. Ik gun iedereen het geluk om het woord van God te volgen, maar wie ben ik om jou te vertellen dat dit MOET?
Geloof is aangeboren. In moeilijke tijden zoek je onbewust naar iemand die je helpt/begeleid. Als je mij verteld dat je niet geloofd in God omdat het een sprookje is, dan vind ik jou erg egoïstisch. Ga ik de discussie met je aan? Nee. Je ontvangt God alleen als je daar klaar voor bent en dat kan ik niet voor jou bepalen.
Heb ik respect voor jou als ongelovige? Absoluut. Ik gun jou net zoveel geluk en liefde als dat ik heb en natuurlijk hoop ik dat je op een dag ook God toelaat in je leven. Maar hoe dan ook, ik heb ALTIJD respect voor mijn medemens. Wie ben ik om te oordelen over jou? Dat is niet aan mij.
Even zwart wit gezegd; waarom hebben sommige van jullie minder/geen respect voor een gelovige?
Nogmaals, ik kom niet voor discussie. Ik wil graag over dit onderwerp spreken zonder mijn mening op te dringen.
Dus je hebt respect voor je medemens maar als deze het geloof als een sprookje ziet is deze een egoïst.
Ik heb niet geen respect voor gelovigen. Ik heb geen respect voor bepaalde overtuigingen.
Zo moeilijk is dat niet en overigens al meerdere keren uitgelegd.
zaterdag 8 februari 2020 om 09:46
Ik heb al eerder aangegeven dat ik respect heb voor gelovigen. Hierboven lees ik dat mensen het geloof als extra steun ervaren in moeilijke tijden, God is er voor mij. Ik heb mij in moeilijke tijden (kindertijd en puber) juist ontzettend verlaten en in de steek gelaten gevoeld. Ik heb dat ervaren als dat zelfs God er niet voor mij was. Daardoor heb ik uiteindelijk de conclusie getrokken dat er niet iets is als een God. Ik heb dat inderdaad een sprookje genoemd in een eerdere reactie, dat was niet netjes van mij. Het is een onderwerp dat bij mij nogal hevige emoties oproept.
zaterdag 8 februari 2020 om 09:53
Waarom zou het niet netjes zijn om het een sprookje te noemen? Als jij dat zo ziet?
Ik zie god e.d. ook als een sprookje Ik wil het best wat anders verwoorden als gelovigen dat prettiger vinden, maar het komt dan toch echt wel op hetzelfde neer: een sprookje, een verzinsel. Zo zie ik het. Het is niet anders.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 8 februari 2020 om 09:55
Hetvrijewoord schreef: ↑08-02-2020 09:45Dus je hebt respect voor je medemens maar als deze het geloof als een sprookje ziet is deze een egoïst.
Ik heb niet geen respect voor gelovigen. Ik heb geen respect voor bepaalde overtuigingen.
Zo moeilijk is dat niet en overigens al meerdere keren uitgelegd.
Ik zeg dat ik het egoïstisch vind, ook zeg ik erbij dat ik iemand hier niet de les in ga lezen. Leven en laten leven. Wat ik wil zeggen is dat, ondanks we niet dezelfde gedachtegang delen, we altijd respect voor elkaar moeten hebben.
Iedereen mag geloven in wat hij/zij wilt, en wie ben jij dan om te zeggen dat wat ik geloof niet ‘goed’ is.
zaterdag 8 februari 2020 om 10:13
Liefslulu schreef: ↑08-02-2020 09:55Ik zeg dat ik het egoïstisch vind, ook zeg ik erbij dat ik iemand hier niet de les in ga lezen. Leven en laten leven. Wat ik wil zeggen is dat, ondanks we niet dezelfde gedachtegang delen, we altijd respect voor elkaar moeten hebben.
Iedereen mag geloven in wat hij/zij wilt, en wie ben jij dan om te zeggen dat wat ik geloof niet ‘goed’ is.
Ik zou je eigen post eens teruglezen.
zaterdag 8 februari 2020 om 10:24
Kun je dat uitleggen waarom je het egoïstisch vindt als iemand god een sprookje vindt en daarom niet gelooft?
Bedoel je dat je het egoïstisch vindt van mensen om niet open te staan voor god?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 8 februari 2020 om 10:25
Natuurlijk mag je geloven wat jij wil.Liefslulu schreef: ↑08-02-2020 09:55Ik zeg dat ik het egoïstisch vind, ook zeg ik erbij dat ik iemand hier niet de les in ga lezen. Leven en laten leven. Wat ik wil zeggen is dat, ondanks we niet dezelfde gedachtegang delen, we altijd respect voor elkaar moeten hebben.
Iedereen mag geloven in wat hij/zij wilt, en wie ben jij dan om te zeggen dat wat ik geloof niet ‘goed’ is.
Alleen mijn definities van 'respecteren' (de mens) en 'respect hebben voor' (een overtuiging) zijn anders.
Voor de mens: hij/zij doet maar, het staat meestal los van of dit een aardig mens is of niet.
Voor de overtuiging: ik kan geen bewondering of waardering hebben voor iets dat niet logisch voor mij is. In de term 'respect hebben' zit voor mij namelijk een element van bewondering of onder de indruk zijn.
Ik heb dus geen bewondering voor een onlogische overtuiging, in die zin respecteer ik het dan dus niet.
zaterdag 8 februari 2020 om 10:26
Hier gaat het mis, en dat is wat gelovigen vaak niet lijken te kunnen begrijpen. Wat je hiermee zegt is 'God bestaat, maar dat weet jij simpelweg (nog) niet', gevolgd door dat je me daar niet voor veroordeelt. En daar moet ik vervolgens ook nog respect en liefde voor mij in lezen. Toch? Maar daar maak je echt een denkfout en komt een probleem met je verplaatsen in andersdenkenden op tafel.
Voor JOU is God de waarheid, dus draag je naar anderen logischerwijs uit dat het de waarheid is. Maar als je zelf van een andere waarheid overtuigd bent, voelt dat dus ontzettend aanmatigend. Voor mij is je quote echt een kwetsende uitspraak. Ik ben namelijk simpelweg nog niet op de hoogte van de realiteit, is jouw overtuiging. Het is grappig genoeg exact hetzelfde als ik zeg dat ik jou gun dat je van je God afstapt. Ik ben ervan overtuigd namelijk dat je iets voelt/gelooft/ziet dat niet bestaat en denk oprecht dat de wereld een betere plek wordt als we en masse stoppen met geloven in een God. (met als kanttekening dat ik me ontzettend bewust ben van het feit dat ik maar een simpel wezen ben dat best mag twijfelen aan haar eigen ideeën) Maar voor jou is dát ongetwijfeld weer naar of kwetsend om te lezen, omdat ik daarmee aan jouw waarheid en aan jouw liefde kom. Of je geloof niet 'respecteer'.
En dat is de reden waarom beide kampen weinig respect menen te ervaren van elkaar, en waarom deze discussies altijd hoog oplopen. Vaak zonder dat beide kampen echt bewust kwetsend willen zijn. Er is simpelweg een onoverbrugbaar verschil. Dus ik vermijd deze discussies inmiddels zoveel mogelijk. Echt begrip is enkel mogelijk na zelftwijfel- en reflectie, en dat staat helaas vaak haaks op geloof.
koffiehagedis wijzigde dit bericht op 08-02-2020 10:31
Reden: Taalfout
Reden: Taalfout
0.89% gewijzigd
zaterdag 8 februari 2020 om 10:27
En daar gaat het wat mij betreft echt mis.Liefslulu schreef: ↑08-02-2020 09:55Ik zeg dat ik het egoïstisch vind, ook zeg ik erbij dat ik iemand hier niet de les in ga lezen. Leven en laten leven. Wat ik wil zeggen is dat, ondanks we niet dezelfde gedachtegang delen, we altijd respect voor elkaar moeten hebben.
Iedereen mag geloven in wat hij/zij wilt, en wie ben jij dan om te zeggen dat wat ik geloof niet ‘goed’ is.
Vooral zinnen als dat jij mij gunt dat ik god ook toelaat in mijn leven, maar als ik daar nog niet voor opensta respecteer jij dat.
Zie je dan zelf niet hoe denigrerend dat is?
Andersom: heb jij respect voor iemand die oprecht in kaboutertjes gelooft?
Die vergelijking lijkt natuurlijk kinderachtig, maar vanuit mijn perspectief is geloven in god, geloven in kaboutertjes, geloven in homeopathie, geloven in astrologie allemaal vergelijkbaar en even onbegrijpelijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 8 februari 2020 om 10:27
In zijn algemeenheid:
Zolang mensen hun standpunten op inspiratie en eigen inzichten baseren en anderen netjes behandelen, zal het mij (vegan) worst wezen welke conclusie het beste bij ze past. Zet twee mensen naast elkaar en ze zullen altijd op bepaalde punten van mening verschillen. Dat is het mooie van mens zijn.
Zolang mensen hun standpunten op inspiratie en eigen inzichten baseren en anderen netjes behandelen, zal het mij (vegan) worst wezen welke conclusie het beste bij ze past. Zet twee mensen naast elkaar en ze zullen altijd op bepaalde punten van mening verschillen. Dat is het mooie van mens zijn.
zaterdag 8 februari 2020 om 10:32
