Actueel
alle pijlers
Waarom wil Nederland altijd het meeste geld schenken?
maandag 7 december 2009 om 21:04
Nederland biedt ontwikkelingslanden 300 miljoen euro om zich voor te bereiden op veranderingen door de klimaatverandering, zoals studies en projecten om CO2-uitstoot te beperken. De subsidie bestaat uit driemaal 100 miljoen euro per jaar, te beginnen in 2010.
Een woordvoerder van het ministerie van Milieu meldde dat maandag. De Nederlandse bijdrage, afkomstig uit de begroting van minister Bert Koenders (Ontwikkelingshulp) is relatief groot. Enkele Midden-Europese landen geven niets. Groot-Brittannië heeft wel een fors bedrag aangekondigd. Huidig EU-voorzitter Zweden wil donderdag of vrijdag een optelsom presenteren van de bijdragen van EU-landen.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
De staat klaagt steen en been over overheidstekorten,Nederland moet bezuinigen enz enz
Maar waarom moet Nederland altijd op de eerste plaats staan wat geld schenken aan het buitenland betreft.
Willen ze mooi weer spelen?
Is een tweede plek niet goed genoeg?
Ik verbaas me er steeds weer over,klagen over staatskastekort en toch weer het meeste uitgeven.....
Kunnen ze geen kasboek bij gaan houden,je kunt geen geld uitgeven wat je niet in kas hebt zitten.......
Weten jullie waarom ze meer uitgeven dan er binnenkomt?
Een woordvoerder van het ministerie van Milieu meldde dat maandag. De Nederlandse bijdrage, afkomstig uit de begroting van minister Bert Koenders (Ontwikkelingshulp) is relatief groot. Enkele Midden-Europese landen geven niets. Groot-Brittannië heeft wel een fors bedrag aangekondigd. Huidig EU-voorzitter Zweden wil donderdag of vrijdag een optelsom presenteren van de bijdragen van EU-landen.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
De staat klaagt steen en been over overheidstekorten,Nederland moet bezuinigen enz enz
Maar waarom moet Nederland altijd op de eerste plaats staan wat geld schenken aan het buitenland betreft.
Willen ze mooi weer spelen?
Is een tweede plek niet goed genoeg?
Ik verbaas me er steeds weer over,klagen over staatskastekort en toch weer het meeste uitgeven.....
Kunnen ze geen kasboek bij gaan houden,je kunt geen geld uitgeven wat je niet in kas hebt zitten.......
Weten jullie waarom ze meer uitgeven dan er binnenkomt?
dinsdag 8 december 2009 om 09:41
Een van mijn favoriete online filmpjes: Story of stuff, over hoe de dingen samenhangen. Goed voor als je even de tijd hebt, duurt wel een tijdje (20 minuten), en heeft vooral betrekking op wat we eerder beduscisieerden over hoe de milieudruk van fabrieken naar andere landen hebben gebracht, consumptie patronen etc. En het is leuk getekent, niet geschikt als je niet tegen Amerikaanse accenten kan
Op dezelfde website staat ook een filmpje ver cap & trade, wat wel goed uitlegt hoe je 'loze' carbon credits kan hebben.
The BBC heeft (vind ik) wel een goede site over klimaatsverandering link.
Op dezelfde website staat ook een filmpje ver cap & trade, wat wel goed uitlegt hoe je 'loze' carbon credits kan hebben.
The BBC heeft (vind ik) wel een goede site over klimaatsverandering link.
dinsdag 8 december 2009 om 10:16
Ik heb vroeger een tijd gewerkt in een sociaal pension met daklozen.Het werken daar heeft me toch een ander beeld van een rijk land gegeven.
Als je kijkt naar vele andere landen hebben we het in Nederland zeer goed.En in vele landen zal een voedselbank nog luxe zijn.Maar een rijk land dat voedselbanken nodig heeft voor hen die financieel niet of nauwelijks in staat zijn om in hun levensonderhoud te voorzien? Dat noem ik armoede in een rijk land.
En ja dan noem ik de regering mooi weer willen spelen in het buitenland.Natuurlijk is het goed dat men de minder bedeelden financieel steunt in de ontwikkelingslanden maar bezuinig dan niet tegelijkertijd op de zorg en het welzijn van de minder bedeelden in Nederland.Ouderen,gehandicapten,dak-thuislozen. Bezuinig op het ministerie,leg beslag op de miljoenenbonussen ed maar niet op mensen die niet meer kunnen bezuinigen.
Als je kijkt naar vele andere landen hebben we het in Nederland zeer goed.En in vele landen zal een voedselbank nog luxe zijn.Maar een rijk land dat voedselbanken nodig heeft voor hen die financieel niet of nauwelijks in staat zijn om in hun levensonderhoud te voorzien? Dat noem ik armoede in een rijk land.
En ja dan noem ik de regering mooi weer willen spelen in het buitenland.Natuurlijk is het goed dat men de minder bedeelden financieel steunt in de ontwikkelingslanden maar bezuinig dan niet tegelijkertijd op de zorg en het welzijn van de minder bedeelden in Nederland.Ouderen,gehandicapten,dak-thuislozen. Bezuinig op het ministerie,leg beslag op de miljoenenbonussen ed maar niet op mensen die niet meer kunnen bezuinigen.
dinsdag 8 december 2009 om 10:48
Ik vind dat de overheid heel goed moet kijken waar het geld terecht komt.
Komt die 300 miljoen euro terecht bij de mensen die het heel goed kunnen gebruiken --> Prima, vooral zo doorgaan.
Komt die 300 miljoen euro eerst terecht bij de leiders die het vervolgens gaan verdelen --> afschaffen die hap.
In het laatste geval vind ik dat ontwikkelingshulp direct afgeschaft moet worden en dat het geld dat daarbij vrijkomt wordt gebruikt voor het opkrikken van zaken in de Nederlandse samenleving.
Ik ben dus echt niet tégen ontwikkelingshulp, maar ik ben wel tégen het onnodig miljoenen verspillen van geld dat wij zelf ook goed kunnen gebruiken (kijk naar de gezondheidszorg, en dan ook meteen naar de ouderenzorg).
Dus als het merendeel in de zakken van de bestuurders verdwijnt en niet in de zakken van de mensen die het wél nodig hebben... vind ik dat verspilling van geld.
Komt die 300 miljoen euro terecht bij de mensen die het heel goed kunnen gebruiken --> Prima, vooral zo doorgaan.
Komt die 300 miljoen euro eerst terecht bij de leiders die het vervolgens gaan verdelen --> afschaffen die hap.
In het laatste geval vind ik dat ontwikkelingshulp direct afgeschaft moet worden en dat het geld dat daarbij vrijkomt wordt gebruikt voor het opkrikken van zaken in de Nederlandse samenleving.
Ik ben dus echt niet tégen ontwikkelingshulp, maar ik ben wel tégen het onnodig miljoenen verspillen van geld dat wij zelf ook goed kunnen gebruiken (kijk naar de gezondheidszorg, en dan ook meteen naar de ouderenzorg).
Dus als het merendeel in de zakken van de bestuurders verdwijnt en niet in de zakken van de mensen die het wél nodig hebben... vind ik dat verspilling van geld.
dinsdag 8 december 2009 om 16:07
quote:ElleMichelle schreef op 08 december 2009 @ 10:16:
En ja dan noem ik de regering mooi weer willen spelen in het buitenland.Natuurlijk is het goed dat men de minder bedeelden financieel steunt in de ontwikkelingslanden maar bezuinig dan niet tegelijkertijd op de zorg en het welzijn van de minder bedeelden in Nederland.Ouderen,gehandicapten,dak-thuislozen. Bezuinig op het ministerie,leg beslag op de miljoenenbonussen ed maar niet op mensen die niet meer kunnen bezuinigen.
Een land waar iedereen een 'normaal' leven kan leiden is een utopie! Oh nee, dat gebeurt ook al in Nederland: iedereen leidt een normaal leven, want er is keuze.
In Nederland hoeft NIEMAND honger te lijden: er is studiefinanciering voor iedereen, universiteiten zijn voor IEDEREEN toegankelijk, iedereen kan werken ('ja' , schoonmaken en lopendebandwerk is ook werk), etc, etc.
De mensen hier in Nederland zijn te verwend!
Je kunt altijd dakloos worden, door wat voor reden dan ook! Sorry, maar dit is een KEUZE! Je kunt kiezen in Nederland, keuzes te over. Echter, mensen zijn hier niet meer zelfregulerend!
De echte arme mensen in de wereld, neem bv India, kunnen NIET kiezen. Je wordt geboren in een bepaalde kaste en daar kun je niet meer uit komen, je kinderen zullen in die kaste geboren worden, trouwen binnen die kaste, ec. DAAR is armoede ECHT!
Hier in Nederland is het luilekkerland: waarom denk je dat er zoveel 'nieuwkomers' komen? Niet omdat het gras hier zo groen is.......of juist wel (-;
Het feit dat er hier in Nederland 'arme' mensen zijn staat volledig los van de miljoenenbonussen en de hulp aan arme landen hoor.
Het Nederlandse volk is een verwend volk. Als je in Nederland een studie afrond, een baan neemt en normaal leeft, kun je niet eens bij de voedselbank terechtkomen: dan verdien je te veel.
Als je in Nederland 'arm' bent dan heb je de verkeerde keuzes gemaakt!
En ja dan noem ik de regering mooi weer willen spelen in het buitenland.Natuurlijk is het goed dat men de minder bedeelden financieel steunt in de ontwikkelingslanden maar bezuinig dan niet tegelijkertijd op de zorg en het welzijn van de minder bedeelden in Nederland.Ouderen,gehandicapten,dak-thuislozen. Bezuinig op het ministerie,leg beslag op de miljoenenbonussen ed maar niet op mensen die niet meer kunnen bezuinigen.
Een land waar iedereen een 'normaal' leven kan leiden is een utopie! Oh nee, dat gebeurt ook al in Nederland: iedereen leidt een normaal leven, want er is keuze.
In Nederland hoeft NIEMAND honger te lijden: er is studiefinanciering voor iedereen, universiteiten zijn voor IEDEREEN toegankelijk, iedereen kan werken ('ja' , schoonmaken en lopendebandwerk is ook werk), etc, etc.
De mensen hier in Nederland zijn te verwend!
Je kunt altijd dakloos worden, door wat voor reden dan ook! Sorry, maar dit is een KEUZE! Je kunt kiezen in Nederland, keuzes te over. Echter, mensen zijn hier niet meer zelfregulerend!
De echte arme mensen in de wereld, neem bv India, kunnen NIET kiezen. Je wordt geboren in een bepaalde kaste en daar kun je niet meer uit komen, je kinderen zullen in die kaste geboren worden, trouwen binnen die kaste, ec. DAAR is armoede ECHT!
Hier in Nederland is het luilekkerland: waarom denk je dat er zoveel 'nieuwkomers' komen? Niet omdat het gras hier zo groen is.......of juist wel (-;
Het feit dat er hier in Nederland 'arme' mensen zijn staat volledig los van de miljoenenbonussen en de hulp aan arme landen hoor.
Het Nederlandse volk is een verwend volk. Als je in Nederland een studie afrond, een baan neemt en normaal leeft, kun je niet eens bij de voedselbank terechtkomen: dan verdien je te veel.
Als je in Nederland 'arm' bent dan heb je de verkeerde keuzes gemaakt!
dinsdag 8 december 2009 om 16:14
Ik heb liever dat er wat meer geld besteed wordt aan de gezondheidszorg en ouderen in NL. Dan maar even wat minder naar de zoveelste waterput in Afrika. Er zijn ondertussen zo vreselijk veel miljarden in Afrika gepompt en ik krijg niet het idee dat het heel veel helpt..
Maar ik ben het met Schilderspalet wel eens dat we in Nederland wel wat verwend zijn.
Maar ik ben het met Schilderspalet wel eens dat we in Nederland wel wat verwend zijn.
dinsdag 8 december 2009 om 17:07
quote:ElleMichelle schreef op 08 december 2009 @ 10:16:
Ik heb vroeger een tijd gewerkt in een sociaal pension met daklozen.Het werken daar heeft me toch een ander beeld van een rijk land gegeven.
Als je kijkt naar vele andere landen hebben we het in Nederland zeer goed.En in vele landen zal een voedselbank nog luxe zijn.Maar een rijk land dat voedselbanken nodig heeft voor hen die financieel niet of nauwelijks in staat zijn om in hun levensonderhoud te voorzien? Dat noem ik armoede in een rijk land.
En ja dan noem ik de regering mooi weer willen spelen in het buitenland.Natuurlijk is het goed dat men de minder bedeelden financieel steunt in de ontwikkelingslanden maar bezuinig dan niet tegelijkertijd op de zorg en het welzijn van de minder bedeelden in Nederland.Ouderen,gehandicapten,dak-thuislozen. Bezuinig op het ministerie,leg beslag op de miljoenenbonussen ed maar niet op mensen die niet meer kunnen bezuinigen.
Ik sluit mij hier volledig bij aan!
Eerst maar eens zorgen dat hier alles klopt, en dan "mooi weer", in het buitenland gaan spelen.
En als je eerlijk bent, en je kijkt door de de decennia's heen, wat is er dan in godsnaam gebeurd met al dat geld.
Ik zou t niet weten!.Echt niet.
Ik heb vroeger een tijd gewerkt in een sociaal pension met daklozen.Het werken daar heeft me toch een ander beeld van een rijk land gegeven.
Als je kijkt naar vele andere landen hebben we het in Nederland zeer goed.En in vele landen zal een voedselbank nog luxe zijn.Maar een rijk land dat voedselbanken nodig heeft voor hen die financieel niet of nauwelijks in staat zijn om in hun levensonderhoud te voorzien? Dat noem ik armoede in een rijk land.
En ja dan noem ik de regering mooi weer willen spelen in het buitenland.Natuurlijk is het goed dat men de minder bedeelden financieel steunt in de ontwikkelingslanden maar bezuinig dan niet tegelijkertijd op de zorg en het welzijn van de minder bedeelden in Nederland.Ouderen,gehandicapten,dak-thuislozen. Bezuinig op het ministerie,leg beslag op de miljoenenbonussen ed maar niet op mensen die niet meer kunnen bezuinigen.
Ik sluit mij hier volledig bij aan!
Eerst maar eens zorgen dat hier alles klopt, en dan "mooi weer", in het buitenland gaan spelen.
En als je eerlijk bent, en je kijkt door de de decennia's heen, wat is er dan in godsnaam gebeurd met al dat geld.
Ik zou t niet weten!.Echt niet.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 8 december 2009 om 17:23
quote:Schilderspalet schreef op 08 december 2009 @ 16:07:
[...]
Een land waar iedereen een 'normaal' leven kan leiden is een utopie! Oh nee, dat gebeurt ook al in Nederland: iedereen leidt een normaal leven, want er is keuze.
In Nederland hoeft NIEMAND honger te lijden: er is studiefinanciering voor iedereen, universiteiten zijn voor IEDEREEN toegankelijk, iedereen kan werken ('ja' , schoonmaken en lopendebandwerk is ook werk), etc, etc.
De mensen hier in Nederland zijn te verwend!
Je kunt altijd dakloos worden, door wat voor reden dan ook! Sorry, maar dit is een KEUZE! Je kunt kiezen in Nederland, keuzes te over. Echter, mensen zijn hier niet meer zelfregulerend! Dakloos worden een keuze????. Waar ben jij opgegroeid?
De echte arme mensen in de wereld, neem bv India, kunnen NIET kiezen. Je wordt geboren in een bepaalde kaste en daar kun je niet meer uit komen, je kinderen zullen in die kaste geboren worden, trouwen binnen die kaste, ec. DAAR is armoede ECHT!
Hier in Nederland is het luilekkerland: waarom denk je dat er zoveel 'nieuwkomers' komen? Niet omdat het gras hier zo groen is.......of juist wel (-;
Het feit dat er hier in Nederland 'arme' mensen zijn staat volledig los van de miljoenenbonussen en de hulp aan arme landen hoor.
Het Nederlandse volk is een verwend volk. Als je in Nederland een studie afrond, een baan neemt en normaal leeft, kun je niet eens bij de voedselbank terechtkomen: dan verdien je te veel.
Als je in Nederland 'arm' bent dan heb je de verkeerde keuzes gemaakt! Als jij een alcohol/drugsprobleem etc hebt, of een psychische stoornis, dan zijn dat ziekelijke afwijkingen van de geest.
Dat jij daardoor niet naar het gymnasium, de universiteit kunt, om daardoor zoals jij het noemt, een baan te nemen, is echt geen keuze hoor. Dat is net zoveel pech hebben, als dat arme kind in India, die in de verkeerde kaste geboren is.Die heeft geen andere keus. .
Ze kan moeilijk haar wieg naar een rijke kaste slepen .
Zoals het net zo voor de hand ligt, dat de alcoholist/drugsverslaafde/psychisch gehandicapte, veelal aan de rand van de samenleving (bungelt)
En dat er dan huismoeders/huiskamerprojecten moeten komen, die 's winters een kop soep uitdelen, of dekens, of, in het ergste geval bij -6 ze van de straat af plukt, omdat ze anders dood kunnen vriezen.........vind ik in dit welvarende land een grove schande.
Maar ja....... eigen keuze he.
[...]
Een land waar iedereen een 'normaal' leven kan leiden is een utopie! Oh nee, dat gebeurt ook al in Nederland: iedereen leidt een normaal leven, want er is keuze.
In Nederland hoeft NIEMAND honger te lijden: er is studiefinanciering voor iedereen, universiteiten zijn voor IEDEREEN toegankelijk, iedereen kan werken ('ja' , schoonmaken en lopendebandwerk is ook werk), etc, etc.
De mensen hier in Nederland zijn te verwend!
Je kunt altijd dakloos worden, door wat voor reden dan ook! Sorry, maar dit is een KEUZE! Je kunt kiezen in Nederland, keuzes te over. Echter, mensen zijn hier niet meer zelfregulerend! Dakloos worden een keuze????. Waar ben jij opgegroeid?
De echte arme mensen in de wereld, neem bv India, kunnen NIET kiezen. Je wordt geboren in een bepaalde kaste en daar kun je niet meer uit komen, je kinderen zullen in die kaste geboren worden, trouwen binnen die kaste, ec. DAAR is armoede ECHT!
Hier in Nederland is het luilekkerland: waarom denk je dat er zoveel 'nieuwkomers' komen? Niet omdat het gras hier zo groen is.......of juist wel (-;
Het feit dat er hier in Nederland 'arme' mensen zijn staat volledig los van de miljoenenbonussen en de hulp aan arme landen hoor.
Het Nederlandse volk is een verwend volk. Als je in Nederland een studie afrond, een baan neemt en normaal leeft, kun je niet eens bij de voedselbank terechtkomen: dan verdien je te veel.
Als je in Nederland 'arm' bent dan heb je de verkeerde keuzes gemaakt! Als jij een alcohol/drugsprobleem etc hebt, of een psychische stoornis, dan zijn dat ziekelijke afwijkingen van de geest.
Dat jij daardoor niet naar het gymnasium, de universiteit kunt, om daardoor zoals jij het noemt, een baan te nemen, is echt geen keuze hoor. Dat is net zoveel pech hebben, als dat arme kind in India, die in de verkeerde kaste geboren is.Die heeft geen andere keus. .
Ze kan moeilijk haar wieg naar een rijke kaste slepen .
Zoals het net zo voor de hand ligt, dat de alcoholist/drugsverslaafde/psychisch gehandicapte, veelal aan de rand van de samenleving (bungelt)
En dat er dan huismoeders/huiskamerprojecten moeten komen, die 's winters een kop soep uitdelen, of dekens, of, in het ergste geval bij -6 ze van de straat af plukt, omdat ze anders dood kunnen vriezen.........vind ik in dit welvarende land een grove schande.
Maar ja....... eigen keuze he.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 8 december 2009 om 19:06
quote:binkie14 schreef op 08 december 2009 @ 17:23:
[...]
Als jij een alcohol/drugsprobleem etc hebt, of een psychische stoornis, dan zijn dat ziekelijke afwijkingen van de geest.
Dat jij daardoor niet naar het gymnasium, de universiteit kunt, om daardoor zoals jij het noemt, een baan te nemen, is echt geen keuze hoor. Dat is net zoveel pech hebben, als dat arme kind in India, die in de verkeerde kaste geboren is.Die heeft geen andere keus. .
Ze kan moeilijk haar wieg naar een rijke kaste slepen .
Zoals het net zo voor de hand ligt, dat de alcoholist/drugsverslaafde/psychisch gehandicapte, veelal aan de rand van de samenleving (bungelt)
En dat er dan huismoeders/huiskamerprojecten moeten komen, die 's winters een kop soep uitdelen, of dekens, of, in het ergste geval bij -6 ze van de straat af plukt, omdat ze anders dood kunnen vriezen.........vind ik in dit welvarende land een grove schande.
Maar ja....... eigen keuze he.
Wat een onzin. Ik werk in de psychiatrie en deze mensen vallen onder de awbz. Zji hoeven echt niet langs de afgrond te bungelen. Zeker nu er tegenwoordig ontzettend veel gestoken wordt in woonbegeleiding.
Wanneer je deze figuren tegenkomt op straat omdat ze op straat leven is dit wel een keuze. Ze kiezen voor hun verslaving en / of onttrekken zich aan behandeling. Dit heeft weinig met armoede te maken want er is wel degelijk geld voor opvang en behandeling alleen zij kiezen er niet voor.
dus zorg dat je in het vervolg weet waar je over praat!
[...]
Als jij een alcohol/drugsprobleem etc hebt, of een psychische stoornis, dan zijn dat ziekelijke afwijkingen van de geest.
Dat jij daardoor niet naar het gymnasium, de universiteit kunt, om daardoor zoals jij het noemt, een baan te nemen, is echt geen keuze hoor. Dat is net zoveel pech hebben, als dat arme kind in India, die in de verkeerde kaste geboren is.Die heeft geen andere keus. .
Ze kan moeilijk haar wieg naar een rijke kaste slepen .
Zoals het net zo voor de hand ligt, dat de alcoholist/drugsverslaafde/psychisch gehandicapte, veelal aan de rand van de samenleving (bungelt)
En dat er dan huismoeders/huiskamerprojecten moeten komen, die 's winters een kop soep uitdelen, of dekens, of, in het ergste geval bij -6 ze van de straat af plukt, omdat ze anders dood kunnen vriezen.........vind ik in dit welvarende land een grove schande.
Maar ja....... eigen keuze he.
Wat een onzin. Ik werk in de psychiatrie en deze mensen vallen onder de awbz. Zji hoeven echt niet langs de afgrond te bungelen. Zeker nu er tegenwoordig ontzettend veel gestoken wordt in woonbegeleiding.
Wanneer je deze figuren tegenkomt op straat omdat ze op straat leven is dit wel een keuze. Ze kiezen voor hun verslaving en / of onttrekken zich aan behandeling. Dit heeft weinig met armoede te maken want er is wel degelijk geld voor opvang en behandeling alleen zij kiezen er niet voor.
dus zorg dat je in het vervolg weet waar je over praat!
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
dinsdag 8 december 2009 om 19:15
Helaas klinkt er toch hier en daar egoïsme in berichtjes door en ook zo iets als 'eigen volk'eerst!
Het houdt niet op buiten de landgrenzen en ik denk dat er ook historisch gezien een verantwoordelijkheid bij ons ligt om te helpen. En niet alleen historisch maar ook als medemensen.
Dat wil niet zeggen dat ik nergens vraagtekens bij zet aangezien er op politiek vlak toch wel zaken gebeuren die ik niet kan volgen. Waar ik me afvraag of we landen niet afhankelijk maken van onze steun en of er niet teveel gemanipuleerd wordt.
Het houdt niet op buiten de landgrenzen en ik denk dat er ook historisch gezien een verantwoordelijkheid bij ons ligt om te helpen. En niet alleen historisch maar ook als medemensen.
Dat wil niet zeggen dat ik nergens vraagtekens bij zet aangezien er op politiek vlak toch wel zaken gebeuren die ik niet kan volgen. Waar ik me afvraag of we landen niet afhankelijk maken van onze steun en of er niet teveel gemanipuleerd wordt.
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
dinsdag 8 december 2009 om 21:46
quote:MacTrees schreef op 08 december 2009 @ 19:06:
[...]
Wat een onzin. Ik werk in de psychiatrie en deze mensen vallen onder de awbz. Zji hoeven echt niet langs de afgrond te bungelen. Zeker nu er tegenwoordig ontzettend veel gestoken wordt in woonbegeleiding.
Wanneer je deze figuren tegenkomt op straat omdat ze op straat leven is dit wel een keuze. Ze kiezen voor hun verslaving en / of onttrekken zich aan behandeling. Dit heeft weinig met armoede te maken want er is wel degelijk geld voor opvang en behandeling alleen zij kiezen er niet voor.
dus zorg dat je in het vervolg weet waar je over praat!
Ik begrijp je volkomen,jij bent waarschijnlijk typisch zo'n mantelpakwerker vanachter het bureau, alhoewel ik gezien je uitspraken, dit nog te hoog gegrepen acht.
Natuurlijk is op papier alles prima geregeld, dat begrijpt een kind.
Raar dan, dat het voor zoveel mensen in de praktijk nu net even iets anders uitpakt.
Maar goed, daar krijgen de zogenaamde welzijns!werkers in de "geordende maatschappij" niet veel van mee.
Doe mij een lol, en kom 's avonds eens kijken bij de daklozen in de Bijlmer, en/of in de Wippolder te Delft.
Dan weet je in het vervolg ook eens waar jij over praat.
[...]
Wat een onzin. Ik werk in de psychiatrie en deze mensen vallen onder de awbz. Zji hoeven echt niet langs de afgrond te bungelen. Zeker nu er tegenwoordig ontzettend veel gestoken wordt in woonbegeleiding.
Wanneer je deze figuren tegenkomt op straat omdat ze op straat leven is dit wel een keuze. Ze kiezen voor hun verslaving en / of onttrekken zich aan behandeling. Dit heeft weinig met armoede te maken want er is wel degelijk geld voor opvang en behandeling alleen zij kiezen er niet voor.
dus zorg dat je in het vervolg weet waar je over praat!
Ik begrijp je volkomen,jij bent waarschijnlijk typisch zo'n mantelpakwerker vanachter het bureau, alhoewel ik gezien je uitspraken, dit nog te hoog gegrepen acht.
Natuurlijk is op papier alles prima geregeld, dat begrijpt een kind.
Raar dan, dat het voor zoveel mensen in de praktijk nu net even iets anders uitpakt.
Maar goed, daar krijgen de zogenaamde welzijns!werkers in de "geordende maatschappij" niet veel van mee.
Doe mij een lol, en kom 's avonds eens kijken bij de daklozen in de Bijlmer, en/of in de Wippolder te Delft.
Dan weet je in het vervolg ook eens waar jij over praat.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 8 december 2009 om 21:48
En de 1001 regeltjes waar je aan moet voldoen, om voor woonbegeleiding in aanmerking te komen, vergeten wij dan gemakshalve maar even he??
En ik quote je nog even MacTrees.
Jij zegt expliciet, dat een figuur, die op straat leeft, voor zijn eigen verslaving kiest?? .......
En je bent werkzaam in de psychiatrie.....!
Als koffiejuffrouw misschien..!
En ik quote je nog even MacTrees.
Jij zegt expliciet, dat een figuur, die op straat leeft, voor zijn eigen verslaving kiest?? .......
En je bent werkzaam in de psychiatrie.....!
Als koffiejuffrouw misschien..!
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 8 december 2009 om 22:22
Binkie, je haalt slechts 1 kant van een verhaal aan en dat geeft een zeer verkeerd beeld.
Ik heb zeker medeleven met de mensen die in onze maatschappij afglijden, en ergens hebben ze veel pech waardoor keuzes niet of moeilijk gemaakt kunnen worden.
Maar geen enkel mens in Nederland wordt hulp geweigerd.
Er is hulp, al is het niet altijd ideaal....maar wederom naar onze standaarden.
Hoe kan je dat als slechter bestempelen dan de enorme problematiek in derde wereldlanden en oorlogsgebieden,die beelden zie je toch ook neem ik aan.
Ik heb zeker medeleven met de mensen die in onze maatschappij afglijden, en ergens hebben ze veel pech waardoor keuzes niet of moeilijk gemaakt kunnen worden.
Maar geen enkel mens in Nederland wordt hulp geweigerd.
Er is hulp, al is het niet altijd ideaal....maar wederom naar onze standaarden.
Hoe kan je dat als slechter bestempelen dan de enorme problematiek in derde wereldlanden en oorlogsgebieden,die beelden zie je toch ook neem ik aan.
dinsdag 8 december 2009 om 22:59
quote:binkie14 schreef op 08 december 2009 @ 21:48:
En de 1001 regeltjes waar je aan moet voldoen, om voor woonbegeleiding in aanmerking te komen, vergeten wij dan gemakshalve maar even he??
En ik quote je nog even MacTrees.
Jij zegt expliciet, dat een figuur, die op straat leeft, voor zijn eigen verslaving kiest?? .......
En je bent werkzaam in de psychiatrie.....!
Als koffiejuffrouw misschien..!
Ja, een verslaafde alleen kan kiezen om af te kicken. Dat kan niemand voor hem doen. Je kan tenslotte niemand dwingen om af te kicken. Waarschijnlijk ben jij degene die niet echt op dehoogte is van de problematiek. Een verslaafde belandt vaak op straat omdat hij nogal voor overlast zorgt en er gewoon niet mee samen te leven valt.
Nee,een verslaafde zal ook eerst een traject in moeten gaan om af te kicken wil hij in aanmerking komen voor woonbegeleiding. Dat kun je een hele hoop regeltjes noemen maar anders gaat het niet.
Tenzij je het normaal vindt dat de verslaafde de tv, dvd , de laptop van zijn medebewoner , mobieltjes etc. gaat verhandelen, de dealers 's nachts in huis hebt en er aan delopende band ingebroken wordt. Vuurtje gestoken wordt, medebewoners bedreigt etc. etc.
Ja, een verslaafde kiest in zekere zin voor zijn verslaving boven een beschermd dak boven het hoofd en ander hulp. Tenzij jij natuurlijk beter weet en er vanuit gaat dat een verslaafde die nietkiest om met de verslaving te stoppen zonder meer te helpen is. Dan zou ik zeggen, geef hem onderdak en woon er maar eens een tijdje mee.
Natuurlijk heeft woonbegeleiding regels maar in principe kan een AWBZ instelling geen mensen weigeren wanneer ze geïndiceerd zijn.
Woonbegeleiding bepaald zelf de regels echt niet hoor!!!
Cliënten kunnen ook niet zonder meer op straat gezet worden. Daar gaan heel wat procedures aan vooraf en dan nog gaat dat erg moeizaam.
Zo simpel werkt het echt niet. Natuurlijk is het zielig en natuurlijk is het triest.maar hier heb je toch vaak te maken met mensen die niet geholpen willen worden.
En de 1001 regeltjes waar je aan moet voldoen, om voor woonbegeleiding in aanmerking te komen, vergeten wij dan gemakshalve maar even he??
En ik quote je nog even MacTrees.
Jij zegt expliciet, dat een figuur, die op straat leeft, voor zijn eigen verslaving kiest?? .......
En je bent werkzaam in de psychiatrie.....!
Als koffiejuffrouw misschien..!
Ja, een verslaafde alleen kan kiezen om af te kicken. Dat kan niemand voor hem doen. Je kan tenslotte niemand dwingen om af te kicken. Waarschijnlijk ben jij degene die niet echt op dehoogte is van de problematiek. Een verslaafde belandt vaak op straat omdat hij nogal voor overlast zorgt en er gewoon niet mee samen te leven valt.
Nee,een verslaafde zal ook eerst een traject in moeten gaan om af te kicken wil hij in aanmerking komen voor woonbegeleiding. Dat kun je een hele hoop regeltjes noemen maar anders gaat het niet.
Tenzij je het normaal vindt dat de verslaafde de tv, dvd , de laptop van zijn medebewoner , mobieltjes etc. gaat verhandelen, de dealers 's nachts in huis hebt en er aan delopende band ingebroken wordt. Vuurtje gestoken wordt, medebewoners bedreigt etc. etc.
Ja, een verslaafde kiest in zekere zin voor zijn verslaving boven een beschermd dak boven het hoofd en ander hulp. Tenzij jij natuurlijk beter weet en er vanuit gaat dat een verslaafde die nietkiest om met de verslaving te stoppen zonder meer te helpen is. Dan zou ik zeggen, geef hem onderdak en woon er maar eens een tijdje mee.
Natuurlijk heeft woonbegeleiding regels maar in principe kan een AWBZ instelling geen mensen weigeren wanneer ze geïndiceerd zijn.
Woonbegeleiding bepaald zelf de regels echt niet hoor!!!
Cliënten kunnen ook niet zonder meer op straat gezet worden. Daar gaan heel wat procedures aan vooraf en dan nog gaat dat erg moeizaam.
Zo simpel werkt het echt niet. Natuurlijk is het zielig en natuurlijk is het triest.maar hier heb je toch vaak te maken met mensen die niet geholpen willen worden.
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
woensdag 9 december 2009 om 00:01
quote:iry schreef op 08 december 2009 @ 22:22:
Binkie, je haalt slechts 1 kant van een verhaal aan en dat geeft een zeer verkeerd beeld.
Ik heb zeker medeleven met de mensen die in onze maatschappij afglijden, en ergens hebben ze veel pech waardoor keuzes niet of moeilijk gemaakt kunnen worden.
Maar geen enkel mens in Nederland wordt hulp geweigerd.
Er is hulp, al is het niet altijd ideaal....maar wederom naar onze standaarden.
Hoe kan je dat als slechter bestempelen dan de enorme problematiek in derde wereldlanden en oorlogsgebieden,die beelden zie je toch ook neem ik aan.
Zeker, zie ik die beelden Iry, en ik geef toe, ik vind het ook verschrikkelijk.
Echter ik blijf bij mijn mening, en dat is ook waar dit topic over gaat,
ElleMichelle schreef, dat er zo veel geld wordt geschonken, terwijl er in ons eigen land nog genoeg misstanden zijn.
Bij die mening sluit ik mij aan.
En dan vind ik voedselbanken( al dan niet met halal vlees , en daklozen, al dan niet door eigen schuld, wat een totaal andere discussie is, stuitend voor een welvarend land als Nederland.
Misschien kortzichtig, ieder zijn mening, maar ik kan er niet anders over denken, sorry.
Binkie, je haalt slechts 1 kant van een verhaal aan en dat geeft een zeer verkeerd beeld.
Ik heb zeker medeleven met de mensen die in onze maatschappij afglijden, en ergens hebben ze veel pech waardoor keuzes niet of moeilijk gemaakt kunnen worden.
Maar geen enkel mens in Nederland wordt hulp geweigerd.
Er is hulp, al is het niet altijd ideaal....maar wederom naar onze standaarden.
Hoe kan je dat als slechter bestempelen dan de enorme problematiek in derde wereldlanden en oorlogsgebieden,die beelden zie je toch ook neem ik aan.
Zeker, zie ik die beelden Iry, en ik geef toe, ik vind het ook verschrikkelijk.
Echter ik blijf bij mijn mening, en dat is ook waar dit topic over gaat,
ElleMichelle schreef, dat er zo veel geld wordt geschonken, terwijl er in ons eigen land nog genoeg misstanden zijn.
Bij die mening sluit ik mij aan.
En dan vind ik voedselbanken( al dan niet met halal vlees , en daklozen, al dan niet door eigen schuld, wat een totaal andere discussie is, stuitend voor een welvarend land als Nederland.
Misschien kortzichtig, ieder zijn mening, maar ik kan er niet anders over denken, sorry.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
woensdag 9 december 2009 om 00:08
woensdag 9 december 2009 om 00:22
quote:iry schreef op 09 december 2009 @ 00:08:
Dan verschillen we daar zeker in Binkie.
Ik zie een mens als een mens, maakt niet uit waar op deze aardbol deze zich begeeft.
Ik zie niet in waarom een dakloze Nederlander meer rechten heeft op hulp dan Hiv besmette Ethiopier.
Misschien denk ik meer buiten de grenzen.
Ik zie een mens ook als een mens Iry, en ik heb genoeg van de wereld gezien, om te weten hoeveel leed er wereldwijd is.
En ieder! mens heeft recht op hulp, waar ter wereld dan ook.
Maar nogmaals, het gaat over het feit, dat Nederland , als haantje de voorste, staat te trappelen met grote schenkingen, terwijl er hier ook nog talloze misstanden zijn.
En dat vind ik stuitend.
Dan verschillen we daar zeker in Binkie.
Ik zie een mens als een mens, maakt niet uit waar op deze aardbol deze zich begeeft.
Ik zie niet in waarom een dakloze Nederlander meer rechten heeft op hulp dan Hiv besmette Ethiopier.
Misschien denk ik meer buiten de grenzen.
Ik zie een mens ook als een mens Iry, en ik heb genoeg van de wereld gezien, om te weten hoeveel leed er wereldwijd is.
En ieder! mens heeft recht op hulp, waar ter wereld dan ook.
Maar nogmaals, het gaat over het feit, dat Nederland , als haantje de voorste, staat te trappelen met grote schenkingen, terwijl er hier ook nog talloze misstanden zijn.
En dat vind ik stuitend.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
woensdag 9 december 2009 om 00:32
Iry, Ik heb begrepen uit je vorige posts, dat je net terug bent uit een ontwikkelingsland.
Dan kan ik mij voorstellen dat je denkt, "wat zeuren wij hier nou, met onze overdadige welvaart".
Heb deze cultuurschok aan den lijve ondervonden, na 3 maanden India.
Dan "piep", je inderdaad wel even anders bij terugkomst.
Maar dat is weer een andere discussie .
Welterusten.....
Dan kan ik mij voorstellen dat je denkt, "wat zeuren wij hier nou, met onze overdadige welvaart".
Heb deze cultuurschok aan den lijve ondervonden, na 3 maanden India.
Dan "piep", je inderdaad wel even anders bij terugkomst.
Maar dat is weer een andere discussie .
Welterusten.....
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
woensdag 9 december 2009 om 01:00
Maar vind dan bijna niemand het overdreven om dit 'haantje de voorste gedrag' te nomen als klaarblijkelijk het toch al van een budget staat dat al vast stond? Dus dat het echt geen 300 miljoen extra is wat er wordt uitgegeven, maar gewoon van de hoop 'ontwikkelingshulp?
en nessemeisje, dat het niet helpt ligt er ook aan dat ontwikkelings landen niet teveel mogen ontwikkelen (onder andere). Of tenminste, niet op een manier dat ze voor onze eigen markten een bedreiging vormen. Daar zorgt de EU wel voor met allerhande heffingen en het dumpen van hun eigen producten (suiker is er eentje van). Derde Wereld landen zijn er ondanks (of juist dankzij?) 'globalisering' kwa positie op de wereldmarkten met landbouwprodukten alleen maar op achteruitgegaan de laatste decennia.
Als je ook maar een beetje verdiept in de internationale voedselproduktie, en hoe oneerlijk dat is, schaam je je dat Nederland een fooitje als ontwikkelingshulp geeft. Het is alsof je een eigen bedrijf hebt en je je leverancier per 1 januari 50% minder voor zijn leveringen betaald, maar hem wel een Iris cheque van 25 euro geeft als kerstpaket en dat dan erg gul vindt.
en nessemeisje, dat het niet helpt ligt er ook aan dat ontwikkelings landen niet teveel mogen ontwikkelen (onder andere). Of tenminste, niet op een manier dat ze voor onze eigen markten een bedreiging vormen. Daar zorgt de EU wel voor met allerhande heffingen en het dumpen van hun eigen producten (suiker is er eentje van). Derde Wereld landen zijn er ondanks (of juist dankzij?) 'globalisering' kwa positie op de wereldmarkten met landbouwprodukten alleen maar op achteruitgegaan de laatste decennia.
Als je ook maar een beetje verdiept in de internationale voedselproduktie, en hoe oneerlijk dat is, schaam je je dat Nederland een fooitje als ontwikkelingshulp geeft. Het is alsof je een eigen bedrijf hebt en je je leverancier per 1 januari 50% minder voor zijn leveringen betaald, maar hem wel een Iris cheque van 25 euro geeft als kerstpaket en dat dan erg gul vindt.
woensdag 9 december 2009 om 01:04
Misschien helemaal mosterd, maar ben het volledig eens met de posts van heejhallo (btw, trouwens heel interesant om je posts te lezen omdat je het heel goed verwoord).
De IPCC rapporten geven inderdaad een zeer goed beeld van wat we er nu aan de hand is, maar het is wel een flink wat leeswerk Op de website van het vrom staat ook een en ander over klimaatverandering (zie: http://www.vrom.nl/pagina.html?id=4178)
Het geld dat NL nu doneert is bij lange na nog steeds niet genoeg. We zijn etisch verplicht om ontwikkelingslanden te ondersteunen bij het aanpassen aan de veranderende klimatologische omstandigheden. Wij, westerse landen, hebben er voor een zeer groot deel voor gezorgd dat er nu veel meer broekasgassen in de atmosfeer zitten, die de natuurlijke waarden zeer overschrijven. Dus "wij" hebben dit veroorzaakt, maar het heeft de meeste impact om de kwetsbaarste, met de minste adaptieve capaciteit.
Kort door de bocht gezegd, wij hebben de lusten van de emissie uitstoot, maar hun hebben de lasten. Hoe eerlijk is dat?
De IPCC rapporten geven inderdaad een zeer goed beeld van wat we er nu aan de hand is, maar het is wel een flink wat leeswerk Op de website van het vrom staat ook een en ander over klimaatverandering (zie: http://www.vrom.nl/pagina.html?id=4178)
Het geld dat NL nu doneert is bij lange na nog steeds niet genoeg. We zijn etisch verplicht om ontwikkelingslanden te ondersteunen bij het aanpassen aan de veranderende klimatologische omstandigheden. Wij, westerse landen, hebben er voor een zeer groot deel voor gezorgd dat er nu veel meer broekasgassen in de atmosfeer zitten, die de natuurlijke waarden zeer overschrijven. Dus "wij" hebben dit veroorzaakt, maar het heeft de meeste impact om de kwetsbaarste, met de minste adaptieve capaciteit.
Kort door de bocht gezegd, wij hebben de lusten van de emissie uitstoot, maar hun hebben de lasten. Hoe eerlijk is dat?
woensdag 9 december 2009 om 01:10
quote:heejhallo schreef op 09 december 2009 @ 01:00:
Maar vind dan bijna niemand het overdreven om dit 'haantje de voorste gedrag' te nomen als klaarblijkelijk het toch al van een budget staat dat al vast stond? Dus dat het echt geen 300 miljoen extra is wat er wordt uitgegeven, maar gewoon van de hoop 'ontwikkelingshulp? .Nederland en andere westerse landen zijn etisch verplicht om de ontwikkelingslanden te ondersteunen bij hun ontwikkeling zodat zij uiteindelijk dezelfde mogelijkheden hebben als wij, die het geluk hebben gehad om in Nederland geboren te worden.
Misschien wel goed om ons af te vragen of hun ook allemaal in een 4x4 moeten gaan rondrijden en elke dag een grote lap vlees op hun bord te hebben... want dat kan de aarde simpelweg niet aan. Daarom is het misschien gunstiger voor hun (en OOK voor de westere wereld) om de vervuilende technologische ontwikkeling over te slaan en om meteen door te stomen naar de ecologische technologisch ontwikkeling; dus met zonnepanelen die voor electriciteit zorgen en hybride auto's.... Daarnaast moeten wij in de westerse wereld onze samenleving ook gaan omwentelen om onze ecologische voetafdruk drastisch te verminderen.
Maar vind dan bijna niemand het overdreven om dit 'haantje de voorste gedrag' te nomen als klaarblijkelijk het toch al van een budget staat dat al vast stond? Dus dat het echt geen 300 miljoen extra is wat er wordt uitgegeven, maar gewoon van de hoop 'ontwikkelingshulp? .Nederland en andere westerse landen zijn etisch verplicht om de ontwikkelingslanden te ondersteunen bij hun ontwikkeling zodat zij uiteindelijk dezelfde mogelijkheden hebben als wij, die het geluk hebben gehad om in Nederland geboren te worden.
Misschien wel goed om ons af te vragen of hun ook allemaal in een 4x4 moeten gaan rondrijden en elke dag een grote lap vlees op hun bord te hebben... want dat kan de aarde simpelweg niet aan. Daarom is het misschien gunstiger voor hun (en OOK voor de westere wereld) om de vervuilende technologische ontwikkeling over te slaan en om meteen door te stomen naar de ecologische technologisch ontwikkeling; dus met zonnepanelen die voor electriciteit zorgen en hybride auto's.... Daarnaast moeten wij in de westerse wereld onze samenleving ook gaan omwentelen om onze ecologische voetafdruk drastisch te verminderen.
