Actueel
alle pijlers
Wat heb je je kind wel eens aangedaan?
woensdag 9 februari 2011 om 20:20
Ik weet het en velen met mij.... schreeuwen, schelden, een tik geven etc is not done om te doen bij je kind.
Maar ik weet ook en velen met mij dat je kind je soms tot het uiterste kan drijven.
Ik ben benieuwd of jullie wel eens iets hebben gedaan bij je kind waar je je achteraf heel erg voor schaamt. Of wat je niet snel zal vertellen aan anderen uit angst dat ze je een slechte moeder vinden of dat ze je hard zullen veroordelen voor dat gedrag.
Ik denk namelijk dat hier best een taboe op ligt
het topic is wat mij betreft dus niet bedoeld om elkaar te veroordelen
om met mezelf te beginnen, toen mijn oudste zoon een peuter was had hij echt fases waarin hij vreselijk dwars kon zijn. echt peutergedrag, schoppen, op de grond laten vallen, gillen. meestal negeerde ik het dat hielp het beste. maar toen kwam er nog een huilbaby en raakte mijn energie langzaam heel erg op. Ik heb hem toen tijdens zon bui een keer heel hard geduwd zodat hij op de grond viel en geschreeuwd dat hij G******* z'n kop moest houden.
wat vond ik dat achteraf erg zeg! Ik schaamde me en durfde het absoluut niet te vertellen, zelfs niet tegen m'n man. Straks zouden mensen nog denken dat ik m'n kind mishandelde!
maar wie weet wat voor verhalen boven tafel zouden komen als ik het wél had verteld (aan vriendinnen bijvoorbeeld)?
wie wil nog meer delen hier?
Maar ik weet ook en velen met mij dat je kind je soms tot het uiterste kan drijven.
Ik ben benieuwd of jullie wel eens iets hebben gedaan bij je kind waar je je achteraf heel erg voor schaamt. Of wat je niet snel zal vertellen aan anderen uit angst dat ze je een slechte moeder vinden of dat ze je hard zullen veroordelen voor dat gedrag.
Ik denk namelijk dat hier best een taboe op ligt
het topic is wat mij betreft dus niet bedoeld om elkaar te veroordelen
om met mezelf te beginnen, toen mijn oudste zoon een peuter was had hij echt fases waarin hij vreselijk dwars kon zijn. echt peutergedrag, schoppen, op de grond laten vallen, gillen. meestal negeerde ik het dat hielp het beste. maar toen kwam er nog een huilbaby en raakte mijn energie langzaam heel erg op. Ik heb hem toen tijdens zon bui een keer heel hard geduwd zodat hij op de grond viel en geschreeuwd dat hij G******* z'n kop moest houden.
wat vond ik dat achteraf erg zeg! Ik schaamde me en durfde het absoluut niet te vertellen, zelfs niet tegen m'n man. Straks zouden mensen nog denken dat ik m'n kind mishandelde!
maar wie weet wat voor verhalen boven tafel zouden komen als ik het wél had verteld (aan vriendinnen bijvoorbeeld)?
wie wil nog meer delen hier?
vrijdag 11 februari 2011 om 23:05
vrijdag 11 februari 2011 om 23:21
quote:whopper schreef op 11 februari 2011 @ 22:58:
Ook deze wetenschappelijke weerlegging is bezig weerlegd te worden. Voortschrijdend inzicht.
Beroep je dus vooral niet op wetenschappelijke bewijzen als het over opvoeding gaat maar neem je eigen normen en waarden eens onder de loep en neem niet klakkeloos over wat de wetenschap, de juf of de buurman zegt. Het is een stuk makkelijker als je zelf je hersens gebruikt en stelling neemt.Dat mag niet, uitgaan van je eigen opvattingen, normen en waarden. Maar je draait de boel om! Het verbod op de pedagogische tik is het product van wat wetenschappelijk onderzoek werd genoemd.
Ook deze wetenschappelijke weerlegging is bezig weerlegd te worden. Voortschrijdend inzicht.
Beroep je dus vooral niet op wetenschappelijke bewijzen als het over opvoeding gaat maar neem je eigen normen en waarden eens onder de loep en neem niet klakkeloos over wat de wetenschap, de juf of de buurman zegt. Het is een stuk makkelijker als je zelf je hersens gebruikt en stelling neemt.Dat mag niet, uitgaan van je eigen opvattingen, normen en waarden. Maar je draait de boel om! Het verbod op de pedagogische tik is het product van wat wetenschappelijk onderzoek werd genoemd.
vrijdag 11 februari 2011 om 23:44
quote:whopper schreef op 11 februari 2011 @ 23:01:
Ook een welbewuste tik is er eentje uit machteloosheid. Slaan is nl het laatste redmiddel; als je het echt niet meer weet. Je blijft nl in een machtspositie. Als die ouders toen wisten wat een pak slaag van een ouder met een kind kon doen hadden ze misschien wel drie keer nagedacht.
Ik vind het overigens een manke vergelijking. In het vroege Rome werden er aan de lopende band kleine jongetjes verkracht. Maakt dat het 'normaal'? Of goed?Mensen weten ook wat amfetamine met mensen doet, maar ze voeren het, zonder scrupules, op last van de dokter, aan kinderen alsof het zangzaad is.
Ook een welbewuste tik is er eentje uit machteloosheid. Slaan is nl het laatste redmiddel; als je het echt niet meer weet. Je blijft nl in een machtspositie. Als die ouders toen wisten wat een pak slaag van een ouder met een kind kon doen hadden ze misschien wel drie keer nagedacht.
Ik vind het overigens een manke vergelijking. In het vroege Rome werden er aan de lopende band kleine jongetjes verkracht. Maakt dat het 'normaal'? Of goed?Mensen weten ook wat amfetamine met mensen doet, maar ze voeren het, zonder scrupules, op last van de dokter, aan kinderen alsof het zangzaad is.
vrijdag 11 februari 2011 om 23:45
quote:molie schreef op 11 februari 2011 @ 23:02:
Nee hoor, ik vind het alleen soms fijn om iets van achtergrond/referentiekader te weten omdat dat voor mij soms meningen kan plaatsen/verduidelijken.
Bovendien gooi je er wat vaktermen en onderzoeken tussendoor wat mij het idee geeft dat je kennis en mening op onderzoeken gebaseerd is.Dat laatste is juist.
Nee hoor, ik vind het alleen soms fijn om iets van achtergrond/referentiekader te weten omdat dat voor mij soms meningen kan plaatsen/verduidelijken.
Bovendien gooi je er wat vaktermen en onderzoeken tussendoor wat mij het idee geeft dat je kennis en mening op onderzoeken gebaseerd is.Dat laatste is juist.
vrijdag 11 februari 2011 om 23:47
vrijdag 11 februari 2011 om 23:54
quote:whopper schreef op 11 februari 2011 @ 23:03:
Het is maar net wat je onder 'aangepast' verstaat. Ik vind dat nl geen aangepast gedrag want ze storen er anderen mee. Er is dus ergens iets in de opvoeding mis gegaan en wel of geen tik zou het verschil niet uit moeten maken. Als die kinderen hadden geleerd respect voor hun omgeving, voor hun ouders en voor zichzelf te hebben, waren ze anders opgegroeid. En respect dwing je niet af met een pak slaag.
Ik pleit ook helemaal niet voor een pak slaag. Als jij aan andere sancties de voorkeur geeft, moet je die toepassen. Het valt mij alleen op dat je mensen die de pedagogische tik wensen te gebruiken, omdat die in hun ogen beter is, op grond van niets anders dan je onderbuikgevoel, veroordeelt. Andere sancties zijn net zo goed in staat trauma te veroorzaken. Het ene kind maalt niet om een tik, maar slaapt niet meer vanwege het schuldcomplex dat haar door haar liefhebbende moeder is aangepraat. En bij de ander is dat misschien andersom.
Overigens kleven er wel ernstige 'bijwerkingen' aan de meeste 'moderne' sancties en omkooppraktijken, die kinderen al jong corrumperen. Als bijwerking. Los van de mogelijkheid dat ze worden ervaren als regelrechte mishandeling. Maar dan wel mishandeling waar de ouder een goed gevoel bij kan hebben, want geen spoor van terug te vinden
Het is maar net wat je onder 'aangepast' verstaat. Ik vind dat nl geen aangepast gedrag want ze storen er anderen mee. Er is dus ergens iets in de opvoeding mis gegaan en wel of geen tik zou het verschil niet uit moeten maken. Als die kinderen hadden geleerd respect voor hun omgeving, voor hun ouders en voor zichzelf te hebben, waren ze anders opgegroeid. En respect dwing je niet af met een pak slaag.
Ik pleit ook helemaal niet voor een pak slaag. Als jij aan andere sancties de voorkeur geeft, moet je die toepassen. Het valt mij alleen op dat je mensen die de pedagogische tik wensen te gebruiken, omdat die in hun ogen beter is, op grond van niets anders dan je onderbuikgevoel, veroordeelt. Andere sancties zijn net zo goed in staat trauma te veroorzaken. Het ene kind maalt niet om een tik, maar slaapt niet meer vanwege het schuldcomplex dat haar door haar liefhebbende moeder is aangepraat. En bij de ander is dat misschien andersom.
Overigens kleven er wel ernstige 'bijwerkingen' aan de meeste 'moderne' sancties en omkooppraktijken, die kinderen al jong corrumperen. Als bijwerking. Los van de mogelijkheid dat ze worden ervaren als regelrechte mishandeling. Maar dan wel mishandeling waar de ouder een goed gevoel bij kan hebben, want geen spoor van terug te vinden
vrijdag 11 februari 2011 om 23:58
quote:Nova78 schreef op 11 februari 2011 @ 23:05:
Maar....dus? Wat vind je nu echt zelf? Vind je dat de wet er niet had mogen komen?Inderdaad, ik vind die wet een van de grootste blunders uit de periode die we nu collectief aanwijzen als de periode waarin 'het' fout ging met Nederland. Iets met 'kind' en 'badwater'.
Maar....dus? Wat vind je nu echt zelf? Vind je dat de wet er niet had mogen komen?Inderdaad, ik vind die wet een van de grootste blunders uit de periode die we nu collectief aanwijzen als de periode waarin 'het' fout ging met Nederland. Iets met 'kind' en 'badwater'.
zaterdag 12 februari 2011 om 03:21
quote:Nova78 schreef op 11 februari 2011 @ 18:33:
[...]
Je hebt in tegenstelling tot sommige moeders hier, wel een goed zelfinzicht. Je vraagt hulp. Dat vind ik dan wel weer kenmerkend van een goede moeder.Dankjewel. Ik vind mezelf vooral hierdoor echt een minder goede moeder, had ook nooit gedacht dat dit in me zat. Merk dat ik door jouw bericht een beetje emotioneel wordt zelfs!
[...]
Je hebt in tegenstelling tot sommige moeders hier, wel een goed zelfinzicht. Je vraagt hulp. Dat vind ik dan wel weer kenmerkend van een goede moeder.Dankjewel. Ik vind mezelf vooral hierdoor echt een minder goede moeder, had ook nooit gedacht dat dit in me zat. Merk dat ik door jouw bericht een beetje emotioneel wordt zelfs!
zaterdag 12 februari 2011 om 07:28
quote:jaap schreef op 11 februari 2011 @ 23:21:
[...]
Dat mag niet, uitgaan van je eigen opvattingen, normen en waarden. Maar je draait de boel om! Het verbod op de pedagogische tik is het product van wat wetenschappelijk onderzoek werd genoemd.
Waarom zou je bij het opvoeden van je kinderen niet uit mogen gaan van je eigen normen en waarden? Het moet niet gekker worden zeg.
Je wordt als Nederlander geacht de Nederlandse wet te kennen en ernaar te leven. Verder heb je je eigen normen en waarden en je gezond verstand. Ik ga ervan uit dat iemand met gezond verstand zijn kind niet slaat. Punt. En hiermee draai ik de zaak helemaal niet om; ik probeer terug te gaan naar de kern. Iemand anders is ooit begonnen de zaak om te draaien
[...]
Dat mag niet, uitgaan van je eigen opvattingen, normen en waarden. Maar je draait de boel om! Het verbod op de pedagogische tik is het product van wat wetenschappelijk onderzoek werd genoemd.
Waarom zou je bij het opvoeden van je kinderen niet uit mogen gaan van je eigen normen en waarden? Het moet niet gekker worden zeg.
Je wordt als Nederlander geacht de Nederlandse wet te kennen en ernaar te leven. Verder heb je je eigen normen en waarden en je gezond verstand. Ik ga ervan uit dat iemand met gezond verstand zijn kind niet slaat. Punt. En hiermee draai ik de zaak helemaal niet om; ik probeer terug te gaan naar de kern. Iemand anders is ooit begonnen de zaak om te draaien
zaterdag 12 februari 2011 om 07:29
quote:jaap schreef op 11 februari 2011 @ 23:44:
[...]
Mensen weten ook wat amfetamine met mensen doet, maar ze voeren het, zonder scrupules, op last van de dokter, aan kinderen alsof het zangzaad is.Daar ben ik ook niet voor. Er zijn zoveel dingen waar ik moeite mee heb. Moet ik die allemaal op gaan sommen om mijn punt te maken op snap je het zo ook wel?
[...]
Mensen weten ook wat amfetamine met mensen doet, maar ze voeren het, zonder scrupules, op last van de dokter, aan kinderen alsof het zangzaad is.Daar ben ik ook niet voor. Er zijn zoveel dingen waar ik moeite mee heb. Moet ik die allemaal op gaan sommen om mijn punt te maken op snap je het zo ook wel?
zaterdag 12 februari 2011 om 07:29
quote:jaap schreef op 11 februari 2011 @ 23:58:
[...]
Inderdaad, ik vind die wet een van de grootste blunders uit de periode die we nu collectief aanwijzen als de periode waarin 'het' fout ging met Nederland. Iets met 'kind' en 'badwater'.
De wet is vooral bedoeld als signaalfunctie. En als het zoals jij stelt, door de wet erger is geworden, ouders gaan flippen omdat ze zich moeten inhouden, dan kan daar de Tweede Kamer toch niets aan doen? Dat maakt in mijn ogen nog steeds de tik niet geoorloofd.....zo van laten we het maar toelaten, anders wordt het misschien nog wel erger....Kom op zeg. Hebben die ouders dan niet een ontzettend probleem? Zou dat dan niet extra aangepakt moeten worden? Het is toch van de zotte dat de tik maar moet worden toegestaan omdat we anders bang moeten zijn voor ouders die nog veel erger gaan exploderen?
Ik vind de wet vooral een goed signaal dat er wordt gestreefd naar een geweldloze samenleving.
[...]
Inderdaad, ik vind die wet een van de grootste blunders uit de periode die we nu collectief aanwijzen als de periode waarin 'het' fout ging met Nederland. Iets met 'kind' en 'badwater'.
De wet is vooral bedoeld als signaalfunctie. En als het zoals jij stelt, door de wet erger is geworden, ouders gaan flippen omdat ze zich moeten inhouden, dan kan daar de Tweede Kamer toch niets aan doen? Dat maakt in mijn ogen nog steeds de tik niet geoorloofd.....zo van laten we het maar toelaten, anders wordt het misschien nog wel erger....Kom op zeg. Hebben die ouders dan niet een ontzettend probleem? Zou dat dan niet extra aangepakt moeten worden? Het is toch van de zotte dat de tik maar moet worden toegestaan omdat we anders bang moeten zijn voor ouders die nog veel erger gaan exploderen?
Ik vind de wet vooral een goed signaal dat er wordt gestreefd naar een geweldloze samenleving.
zaterdag 12 februari 2011 om 07:32
quote:jaap schreef op 11 februari 2011 @ 23:44:
[...]
Mensen weten ook wat amfetamine met mensen doet, maar ze voeren het, zonder scrupules, op last van de dokter, aan kinderen alsof het zangzaad is.Laten we geen discussie gaan voeren over wat het ergst is om je kind aan te doen. Ik vind het allemaal verschrikkelijk. En oók de pedagogische tik. Ik heb hier echt nog geen één goede reden voorbij zien komen waarom het wel zou kunnen. Als jij dat wel vind, geef ze dan. Daar ben ik dan weer zeer benieuwd naar.
[...]
Mensen weten ook wat amfetamine met mensen doet, maar ze voeren het, zonder scrupules, op last van de dokter, aan kinderen alsof het zangzaad is.Laten we geen discussie gaan voeren over wat het ergst is om je kind aan te doen. Ik vind het allemaal verschrikkelijk. En oók de pedagogische tik. Ik heb hier echt nog geen één goede reden voorbij zien komen waarom het wel zou kunnen. Als jij dat wel vind, geef ze dan. Daar ben ik dan weer zeer benieuwd naar.
zaterdag 12 februari 2011 om 07:33
zaterdag 12 februari 2011 om 07:34
quote:jaap schreef op 11 februari 2011 @ 23:54:
[...]
Ik pleit ook helemaal niet voor een pak slaag. Als jij aan andere sancties de voorkeur geeft, moet je die toepassen.
Ik geef de voorkeur aan geen sancties.
Ik geef de voorkeur aan respect, communicatie. Het kind kan op andere manieren leren. Ik geef de voorkeur aan opvoeden.
Ik gaf al nooit een tik, maar sinds ik deze verandering heb doorgevoerd hier in huis is er geen straf of wat dan ook meer nodig geweest. Mijn kind heeft in geen 4 jaar op de trap gezeten of een waarschuwing gehad. En hij heeft toch echt een leeftijd waarin hij zijn eigen, en mijn grenzen aan het verkennen is en heel hard aan het leren is hoe het leven in elkaar steekt. Het is even omschakelen maar je hebt er erg veel plezier van.
[...]
Ik pleit ook helemaal niet voor een pak slaag. Als jij aan andere sancties de voorkeur geeft, moet je die toepassen.
Ik geef de voorkeur aan geen sancties.
Ik geef de voorkeur aan respect, communicatie. Het kind kan op andere manieren leren. Ik geef de voorkeur aan opvoeden.
Ik gaf al nooit een tik, maar sinds ik deze verandering heb doorgevoerd hier in huis is er geen straf of wat dan ook meer nodig geweest. Mijn kind heeft in geen 4 jaar op de trap gezeten of een waarschuwing gehad. En hij heeft toch echt een leeftijd waarin hij zijn eigen, en mijn grenzen aan het verkennen is en heel hard aan het leren is hoe het leven in elkaar steekt. Het is even omschakelen maar je hebt er erg veel plezier van.
zaterdag 12 februari 2011 om 07:35
zaterdag 12 februari 2011 om 07:53
quote:whopper schreef op 12 februari 2011 @ 07:34:
[...]
Ik geef de voorkeur aan geen sancties.
Ik geef de voorkeur aan respect, communicatie. Het kind kan op andere manieren leren. Ik geef de voorkeur aan opvoeden.
Ik gaf al nooit een tik, maar sinds ik deze verandering heb doorgevoerd hier in huis is er geen straf of wat dan ook meer nodig geweest. Mijn kind heeft in geen 4 jaar op de trap gezeten of een waarschuwing gehad. En hij heeft toch echt een leeftijd waarin hij zijn eigen, en mijn grenzen aan het verkennen is en heel hard aan het leren is hoe het leven in elkaar steekt. Het is even omschakelen maar je hebt er erg veel plezier van.Whopper hoe pak je dat precies aan? Hoe oud zijn je kinderen? Die van mij zijn 2 en 4 en hoewel het sporadisch gebeurt, komen ze wel eens op de gang terecht als time out plek.
[...]
Ik geef de voorkeur aan geen sancties.
Ik geef de voorkeur aan respect, communicatie. Het kind kan op andere manieren leren. Ik geef de voorkeur aan opvoeden.
Ik gaf al nooit een tik, maar sinds ik deze verandering heb doorgevoerd hier in huis is er geen straf of wat dan ook meer nodig geweest. Mijn kind heeft in geen 4 jaar op de trap gezeten of een waarschuwing gehad. En hij heeft toch echt een leeftijd waarin hij zijn eigen, en mijn grenzen aan het verkennen is en heel hard aan het leren is hoe het leven in elkaar steekt. Het is even omschakelen maar je hebt er erg veel plezier van.Whopper hoe pak je dat precies aan? Hoe oud zijn je kinderen? Die van mij zijn 2 en 4 en hoewel het sporadisch gebeurt, komen ze wel eens op de gang terecht als time out plek.
zaterdag 12 februari 2011 om 09:24
quote:whopper schreef op 12 februari 2011 @ 07:28:
Waarom zou je bij het opvoeden van je kinderen niet uit mogen gaan van je eigen normen en waarden? Het moet niet gekker worden zeg.
Je wordt als Nederlander geacht de Nederlandse wet te kennen en ernaar te leven. Verder heb je je eigen normen en waarden en je gezond verstand. Ik ga ervan uit dat iemand met gezond verstand zijn kind niet slaat. Punt. En hiermee draai ik de zaak helemaal niet om; ik probeer terug te gaan naar de kern. Iemand anders is ooit begonnen de zaak om te draaien Dat is dus exact het punt. JOUW 'gezonde verstand' is niet je verstand dat spreekt, maar je geloof. Was het je verstand, dan zou je gevoelig zijn voor logische argumenten.
Waarom zou je bij het opvoeden van je kinderen niet uit mogen gaan van je eigen normen en waarden? Het moet niet gekker worden zeg.
Je wordt als Nederlander geacht de Nederlandse wet te kennen en ernaar te leven. Verder heb je je eigen normen en waarden en je gezond verstand. Ik ga ervan uit dat iemand met gezond verstand zijn kind niet slaat. Punt. En hiermee draai ik de zaak helemaal niet om; ik probeer terug te gaan naar de kern. Iemand anders is ooit begonnen de zaak om te draaien Dat is dus exact het punt. JOUW 'gezonde verstand' is niet je verstand dat spreekt, maar je geloof. Was het je verstand, dan zou je gevoelig zijn voor logische argumenten.
zaterdag 12 februari 2011 om 09:32
quote:Nova78 schreef op 12 februari 2011 @ 07:29:
De wet is vooral bedoeld als signaalfunctie. En als het zoals jij stelt, door de wet erger is geworden, ouders gaan flippen omdat ze zich moeten inhouden, dan kan daar de Tweede Kamer toch niets aan doen? Dat maakt in mijn ogen nog steeds de tik niet geoorloofd.....zo van laten we het maar toelaten, anders wordt het misschien nog wel erger....Kom op zeg. Hebben die ouders dan niet een ontzettend probleem? Zou dat dan niet extra aangepakt moeten worden? Het is toch van de zotte dat de tik maar moet worden toegestaan omdat we anders bang moeten zijn voor ouders die nog veel erger gaan exploderen?
Ik vind de wet vooral een goed signaal dat er wordt gestreefd naar een geweldloze samenleving.Die wet is geen blunder omdat de ouders beschermd dienen te worden. Het is een geweldige blunder omdat het is gebaseerd op onjuiste aannames over wat een kind nodig heeft om op te groeien tot een volwaardig, waardevol lid van de samenleving. Om te zorgen dat de samenleving meer is dan een min of meer toevallige collectie egoïsten. Egoïsten die geen boodschap hebben aan wat anderen motiveert, en ervan overtuigd zijn dat hun eigen, individuele rechten universele wetmatigheden zijn die door iedereen erkend dienen te worden.
De wet is vooral bedoeld als signaalfunctie. En als het zoals jij stelt, door de wet erger is geworden, ouders gaan flippen omdat ze zich moeten inhouden, dan kan daar de Tweede Kamer toch niets aan doen? Dat maakt in mijn ogen nog steeds de tik niet geoorloofd.....zo van laten we het maar toelaten, anders wordt het misschien nog wel erger....Kom op zeg. Hebben die ouders dan niet een ontzettend probleem? Zou dat dan niet extra aangepakt moeten worden? Het is toch van de zotte dat de tik maar moet worden toegestaan omdat we anders bang moeten zijn voor ouders die nog veel erger gaan exploderen?
Ik vind de wet vooral een goed signaal dat er wordt gestreefd naar een geweldloze samenleving.Die wet is geen blunder omdat de ouders beschermd dienen te worden. Het is een geweldige blunder omdat het is gebaseerd op onjuiste aannames over wat een kind nodig heeft om op te groeien tot een volwaardig, waardevol lid van de samenleving. Om te zorgen dat de samenleving meer is dan een min of meer toevallige collectie egoïsten. Egoïsten die geen boodschap hebben aan wat anderen motiveert, en ervan overtuigd zijn dat hun eigen, individuele rechten universele wetmatigheden zijn die door iedereen erkend dienen te worden.
zaterdag 12 februari 2011 om 09:39
quote:whopper schreef op 12 februari 2011 @ 07:34:
Ik geef de voorkeur aan geen sancties.
Ik geef de voorkeur aan respect, communicatie. Het kind kan op andere manieren leren. Ik geef de voorkeur aan opvoeden.
Ik gaf al nooit een tik, maar sinds ik deze verandering heb doorgevoerd hier in huis is er geen straf of wat dan ook meer nodig geweest. Mijn kind heeft in geen 4 jaar op de trap gezeten of een waarschuwing gehad. En hij heeft toch echt een leeftijd waarin hij zijn eigen, en mijn grenzen aan het verkennen is en heel hard aan het leren is hoe het leven in elkaar steekt. Het is even omschakelen maar je hebt er erg veel plezier van.'Geen sancties'. In dromenland! Dat is juist het meest ergerlijke, mensen die zichzelf op de borst slaan, omdat ze geen sancties opleggen, maar ondertussen vaak de meest wrede 'consequenties' verbinden aan ongewenst gedrag. 'Consequenties' die natuurlijk gewoon ordinaire sancties zijn, maar hypocriet verpakt als 'gevolg', om de OUDER zijn of haar illusie niet af te nemen dat het er in het gezin allemaal heel humaan aan toe gaat. Maar ondertussen....
Ik geef de voorkeur aan geen sancties.
Ik geef de voorkeur aan respect, communicatie. Het kind kan op andere manieren leren. Ik geef de voorkeur aan opvoeden.
Ik gaf al nooit een tik, maar sinds ik deze verandering heb doorgevoerd hier in huis is er geen straf of wat dan ook meer nodig geweest. Mijn kind heeft in geen 4 jaar op de trap gezeten of een waarschuwing gehad. En hij heeft toch echt een leeftijd waarin hij zijn eigen, en mijn grenzen aan het verkennen is en heel hard aan het leren is hoe het leven in elkaar steekt. Het is even omschakelen maar je hebt er erg veel plezier van.'Geen sancties'. In dromenland! Dat is juist het meest ergerlijke, mensen die zichzelf op de borst slaan, omdat ze geen sancties opleggen, maar ondertussen vaak de meest wrede 'consequenties' verbinden aan ongewenst gedrag. 'Consequenties' die natuurlijk gewoon ordinaire sancties zijn, maar hypocriet verpakt als 'gevolg', om de OUDER zijn of haar illusie niet af te nemen dat het er in het gezin allemaal heel humaan aan toe gaat. Maar ondertussen....
zaterdag 12 februari 2011 om 09:39
quote:Frankie33 schreef op 11 februari 2011 @ 22:38:
'Dat een kind geboren zou worden met verlangens en behoeften die door opvoeding geredresseerd dienen te worden, is volgens Miller een absoluut foutief uitgangspunt van Freud geweest. Dit bijschaven in de opvoeding van een in principe schuldeloos kind noemt Miller mishandeling.'
Over 'Zelfkennis in ballingschap' door Alice Miller.En je punt is?
'Dat een kind geboren zou worden met verlangens en behoeften die door opvoeding geredresseerd dienen te worden, is volgens Miller een absoluut foutief uitgangspunt van Freud geweest. Dit bijschaven in de opvoeding van een in principe schuldeloos kind noemt Miller mishandeling.'
Over 'Zelfkennis in ballingschap' door Alice Miller.En je punt is?
zaterdag 12 februari 2011 om 09:42
zaterdag 12 februari 2011 om 09:49
quote:Nova78 schreef op 12 februari 2011 @ 07:32:
Laten we geen discussie gaan voeren over wat het ergst is om je kind aan te doen. Ik vind het allemaal verschrikkelijk. En oók de pedagogische tik. Ik heb hier echt nog geen één goede reden voorbij zien komen waarom het wel zou kunnen. Als jij dat wel vind, geef ze dan. Daar ben ik dan weer zeer benieuwd naar.De pedagogische tik is 'gratis', en dus toepasbaar als sanctie ook als je geen geld hebt om je kind om te kopen, of iets van ze af te pakken. Het sluit nauw aan bij de korte 'attention span' van kinderen. Het intensiveert de relatie, waar straffen als 'time out' zijn gebaseerd op het dreigen met verstoting van het kind, wat bijzonder sadistisch is, omdat de primaire angst van elk kind is verlaten te worden door de ouders. Die verlatingsangst mobiliseren om een aanpassing van het gedrag af te dwingen is, in mijn ogen, zo'n beetje het meest wrede wat je een kind aan kan doen. Met tal van consequenties voor de relatie tussen ouder en kind op termijn. Terechte consequenties, als het kind de ouder niet meer vertrouwd om noodzakelijke geborgenheid, voortkomend uit onvoorwaardelijke liefde, te garanderen. Want deze straf in het bijzonder maakt het kind, van jongsaf, duidelijk dat die liefde niet onvoorwaardelijk is.
Laten we geen discussie gaan voeren over wat het ergst is om je kind aan te doen. Ik vind het allemaal verschrikkelijk. En oók de pedagogische tik. Ik heb hier echt nog geen één goede reden voorbij zien komen waarom het wel zou kunnen. Als jij dat wel vind, geef ze dan. Daar ben ik dan weer zeer benieuwd naar.De pedagogische tik is 'gratis', en dus toepasbaar als sanctie ook als je geen geld hebt om je kind om te kopen, of iets van ze af te pakken. Het sluit nauw aan bij de korte 'attention span' van kinderen. Het intensiveert de relatie, waar straffen als 'time out' zijn gebaseerd op het dreigen met verstoting van het kind, wat bijzonder sadistisch is, omdat de primaire angst van elk kind is verlaten te worden door de ouders. Die verlatingsangst mobiliseren om een aanpassing van het gedrag af te dwingen is, in mijn ogen, zo'n beetje het meest wrede wat je een kind aan kan doen. Met tal van consequenties voor de relatie tussen ouder en kind op termijn. Terechte consequenties, als het kind de ouder niet meer vertrouwd om noodzakelijke geborgenheid, voortkomend uit onvoorwaardelijke liefde, te garanderen. Want deze straf in het bijzonder maakt het kind, van jongsaf, duidelijk dat die liefde niet onvoorwaardelijk is.
zaterdag 12 februari 2011 om 09:50
quote:jaap schreef op 12 februari 2011 @ 09:39:
[...]
'Geen sancties'. In dromenland! Dat is juist het meest ergerlijke, mensen die zichzelf op de borst slaan, omdat ze geen sancties opleggen, maar ondertussen vaak de meest wrede 'consequenties' verbinden aan ongewenst gedrag. 'Consequenties' die natuurlijk gewoon ordinaire sancties zijn, maar hypocriet verpakt als 'gevolg', om de OUDER zijn of haar illusie niet af te nemen dat het er in het gezin allemaal heel humaan aan toe gaat. Maar ondertussen....Nou Whopper, dat je het even weet
[...]
'Geen sancties'. In dromenland! Dat is juist het meest ergerlijke, mensen die zichzelf op de borst slaan, omdat ze geen sancties opleggen, maar ondertussen vaak de meest wrede 'consequenties' verbinden aan ongewenst gedrag. 'Consequenties' die natuurlijk gewoon ordinaire sancties zijn, maar hypocriet verpakt als 'gevolg', om de OUDER zijn of haar illusie niet af te nemen dat het er in het gezin allemaal heel humaan aan toe gaat. Maar ondertussen....Nou Whopper, dat je het even weet
