Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie hier van?
zaterdag 23 januari 2021 om 21:18
Op het programma KASSA een "tranentrekker"
In het kort: Vrouw heeft bijstand maar omdat ze een thuiswonenden zoon van 22 heeft wordt ze een X bedrag gekort omdat er vanuit gegaan wordt dat zoon bijdraagt aan de kosten.
https://www.bnnvara.nl/kassa/artikelen/ ... -aangepakt
Volgens vrouw heeft de zoon een 0 uren contract op de bloemenveiling maar eigenlijk zegt ze dat ze het vervelend vind om haar zoon geld te vragen.
Graag jullie zeer gewaardeerde mening
TO trapt af:
Bijstand is een sociaal vangnet dat gefinancierd wordt met belastinggeld, daar moet zorgvuldig mee worden omgegaan.
Als iemand met een uitkering samen woont met een kind met een inkomen heeft voeren ze een gezamenlijke huishouding en is het logisch dat de gemeente eist dat die persoon een bijdrage levert en dat dit van de uitkering wordt afgetrokken.
Heeft dat kind geen inkomen, zelfs geen uitkering zal de zaak heroverwogen moeten worden en die ruimte heeft de gemeente.
De regel dat kinderen bijdragen aan de kosten als ze bij een ouder met uitkering inwonen heet de : Kostendelersnorm
En - zoals ik schreef - kan de gemeente daar soepel of minder soepel mee omgaan, het is dus anders dan de toeslagenaffaire.
Ik heb de cijfers even opgezocht.
Normaal is de uitkering van de betrokken vrouw €1022 (zonder toeslagen)
Doordat haar zoon inwoont korten ze haar naar €718,-
Zoon moet dus €304,- bijpassen een redelijk bedrag in mijn ogen.
( Bron Kassa)
In het kort: Vrouw heeft bijstand maar omdat ze een thuiswonenden zoon van 22 heeft wordt ze een X bedrag gekort omdat er vanuit gegaan wordt dat zoon bijdraagt aan de kosten.
https://www.bnnvara.nl/kassa/artikelen/ ... -aangepakt
Volgens vrouw heeft de zoon een 0 uren contract op de bloemenveiling maar eigenlijk zegt ze dat ze het vervelend vind om haar zoon geld te vragen.
Graag jullie zeer gewaardeerde mening
TO trapt af:
Bijstand is een sociaal vangnet dat gefinancierd wordt met belastinggeld, daar moet zorgvuldig mee worden omgegaan.
Als iemand met een uitkering samen woont met een kind met een inkomen heeft voeren ze een gezamenlijke huishouding en is het logisch dat de gemeente eist dat die persoon een bijdrage levert en dat dit van de uitkering wordt afgetrokken.
Heeft dat kind geen inkomen, zelfs geen uitkering zal de zaak heroverwogen moeten worden en die ruimte heeft de gemeente.
De regel dat kinderen bijdragen aan de kosten als ze bij een ouder met uitkering inwonen heet de : Kostendelersnorm
En - zoals ik schreef - kan de gemeente daar soepel of minder soepel mee omgaan, het is dus anders dan de toeslagenaffaire.
Ik heb de cijfers even opgezocht.
Normaal is de uitkering van de betrokken vrouw €1022 (zonder toeslagen)
Doordat haar zoon inwoont korten ze haar naar €718,-
Zoon moet dus €304,- bijpassen een redelijk bedrag in mijn ogen.
( Bron Kassa)
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 24-01-2021 00:16
14.80% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 12:07
Wil je die WEL een plantsoen laten harken dan?
Die mensen moeten er uit, aansluiting met de maatschappij, op weg naar zelfredzaamheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 12:09
En wat doe je met de mensen die nu betaald worden om het plantsoen te harken?hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 12:07Wil je die WEL een plantsoen laten harken dan?
Die mensen moeten er uit, aansluiting met de maatschappij, op weg naar zelfredzaamheid.
Schop je die dan de ww in?
donderdag 28 januari 2021 om 12:10
Dat klopt niet.
Uitzonderingen kostendelersnorm
Niet alle huisgenoten tellen mee voor de kostendelersnorm. Uitgezonderd zijn:
jongeren tot 21 jaar;
de persoon met wie u een gezamenlijke huishouding voert, als er geen anderen in de woning wonen;
de commerciële huurder/onderhuurder/kostganger of de verhuurder/onderverhuurder/kostgever die in dezelfde woning woont;
kamerhuurders met een commercieel contract (en die een commerciële huurprijs betalen);
studenten die een opleiding volgen die recht kan geven op studiefinanciering of tegemoetkoming studiekosten;
studenten die een Beroeps Begeleidende Leerweg volgen (BBL-studenten).
donderdag 28 januari 2021 om 12:11
En wie zegt dat hij dat nú niet doet? Je hebt niet binnen een maand extra werk en/of een woning in deze tijd hè? Daarnaast heeft dit systeem geen maatwerk ingebouwd met een knopje dat per maand een toeslag, korting oid kan worden aan- of uit geschoven. Zelfs al heeft hij binnen 2 maanden extra inkomsten gegenereerd en over een half jaar een betaalbaar kamertje gevonden, dan nog zijn moeder én zoon langer dan dat half jaar de centen bij elkaar aan het schrapen.Majime schreef: ↑28-01-2021 12:01Het gaat om een man van 22 he? Als het nou om een 18-jarige ging, dan snap ik je verhaal, maar deze man heeft alle kans en tijd gehad om zijn school af te maken en door te leren en heeft nu alle tijd om te werken. Ik zie niet in waarom hij ergens naartoe moet werken i.p.v. gewoon stappen te ondernemen om z.s.m. weer op zichzelf te wonen. Heel veel kamers staan nu leeg i.v.m. corona, dus mogelijkheden genoeg.
Ik heb even op kamernet gekeken: het meerendeel van de aangeboden kamera is zonder inschrijving, dat helpt dan niet natuurlijk.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 12:13
Maar we hebben het toch over het huidige systeem? Daarin bestaat nu weinig tot geen maatwerk en dat is een van de redenen dat het huidige systeem niet werkt. En hebben veel mensen met het stigma te dealen.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 12:03Zie mij OP
Maatwerk blijft in alle gevallen belangrijk.
Iemand met een arm plantsoenen laten schoffelen is waanzin.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 12:18
Al deze jong volwassenen zijn gezond van lijf en leden en toch gaan ze later uit huis.Majime schreef: ↑28-01-2021 11:50Maar hij hoeft zijn moeder niet te onderhouden, hij wordt geacht de kosten op te brengen voor de woning waar hij woont en zijn eigen levensonderhoud, omdat hij een volwassen man is met alle tijd en energie om te werken en een volwaardig inkomen.
Wil hij dit niet doen voor de woning waar ook zijn moeder woont, dan heeft hij alle vrijheid om een eigen kamer te huren, of een eigen appartement, of wat hij maar kan betalen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/06 ... r-uit-huis
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... r-uit-huis
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... -haalbaar-
donderdag 28 januari 2021 om 15:27
In een stad als Arnhem is het budget niet toereikend om alles goed schoon te houden, daarom zijn extra handjes zeer welkom.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 16:03
Het liefst met een “ mooi” gemeentehesje aan zodat iedereen kan zien dat je er “ zo eentje “ bent.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 15:27In een stad als Arnhem is het budget niet toereikend om alles goed schoon te houden, daarom zijn extra handjes zeer welkom.
donderdag 28 januari 2021 om 16:05
Er zijn hele volksstammen die ook nú nog gewoon op hun 18e het huis uit gaan. En als mensen dat niet willen dan is dat ook helemaal prima natuurlijk, maar ja, als je 22 bent, thuis woont en als je ouder(s) in de bijstand zit(ten) dan vind ik wel dat je op die leeftijd prima je steentje bij kan dragen.
(En als je ouder(s) niet in de bijstand zitten kun je natuurlijk net zo goed je steentje bijdragen, even voor de duidelijkheid.)
gamayun wijzigde dit bericht op 28-01-2021 16:14
13.44% gewijzigd
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
donderdag 28 januari 2021 om 16:07
Led-lampje schreef: ↑28-01-2021 16:03Het liefst met een “ mooi” gemeentehesje aan zodat iedereen kan zien dat je er “ zo eentje “ bent.
Wat een rare ideeën heb jij
Gewoon werkkleding van de plantsoenendienst.
Waarom die mensen extra brandmerken?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 16:10
En hoe ga je dan om met het verschil in salaris? Kun je als bijstandsgerechtigde ook binnen een bepaald tijdsbestek en met goed gedrag die baan ‘verdienen’ met bijbehorend salaris en secundaire arbeidsomstandigheden? Hoe ga je om met solicitatieplicht als de bijstandsgerechtigde staat ingedeeld op plantsoen A? Wie garandeert de mensen die dit werk al doen dat zij niet vervangen worden? Wie gaat deze mensen aansturen?hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 15:27In een stad als Arnhem is het budget niet toereikend om alles goed schoon te houden, daarom zijn extra handjes zeer welkom.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 16:13
Zolang jij mensen een vuilniszak en een prikker in de handen duwt zonder normaal loon te betalen doe jij het zelfde namelijk openllijk papier laten prikken en ander afval van de straat halenhollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 16:07Wat een rare ideeën heb jij
Gewoon werkkleding van de plantsoenendienst.
Waarom die mensen extra brandmerken?
Jij wordt daar vrolijk van van burgertje pesten.
donderdag 28 januari 2021 om 16:55
donderdag 28 januari 2021 om 17:59
Chienandalou schreef: ↑28-01-2021 16:10En hoe ga je dan om met het verschil in salaris? Kun je als bijstandsgerechtigde ook binnen een bepaald tijdsbestek en met goed gedrag die baan ‘verdienen’ met bijbehorend salaris en secundaire arbeidsomstandigheden? Hoe ga je om met solicitatieplicht als de bijstandsgerechtigde staat ingedeeld op plantsoen A? Wie garandeert de mensen die dit werk al doen dat zij niet vervangen worden? Wie gaat deze mensen aansturen?
Het salaris is hun uitkering maaaaaaaar je kan niet verwachten dat ze daar fulltime voor werken.
Ik denk een uur of 10 per week is prima, is een steuntje in de rug richting een betaalde baan.
Met 10 uur in de week werken blijft er genoeg tijd over om te solliciteren.
Het is niet anders dan met een taakstraf, die mensen worden ook aangestuurd en daar wordt ook opgelet dat ze geen betaalde baken van de arbeidsmarkt verdringen.
En ik ben ook helemaal niet tegen een systeem zoals in Duitsland, daar hebben ze eur jobs al is het systeem daar weer anders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 18:01
... ik denk niet dat je veel medestanders krijgt als je iemand in de bijstand met een crimineel vergelijkt. Je krijgt mij in ieder geval niet mee. Sterker nog, ik haak nogal af. Ajuus!
gamayun wijzigde dit bericht op 28-01-2021 18:02
4.92% gewijzigd
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
donderdag 28 januari 2021 om 18:02
hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 17:59Het salaris is hun uitkering maaaaaaaar je kan niet verwachten dat ze daar fulltime voor werken.
Ik denk een uur of 10 per week is prima, is een steuntje in de rug richting een betaalde baan.
Hoe dan?
Met 10 uur in de week werken blijft er genoeg tijd over om te solliciteren.
Het is niet anders dan met een taakstraf, die mensen worden ook aangestuurd en daar wordt ook opgelet dat ze geen betaalde baken van de arbeidsmarkt verdringen.
Je weet hopelijk toch wel het verschil tussen een crimineel en een bijstandsgerechtigde?
En ik ben ook helemaal niet tegen een systeem zoals in Duitsland, daar hebben ze eur jobs al is het systeem daar weer anders.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 januari 2021 om 18:35
Ik vind het niet zo'n gek idee voor de mensen die gezond zijn althans. Anders wordt de afstand met de arbeidsmarkt veel te groot na een paar jaar. Structuur en zingeving zijn belangrijk voor een mens.
Het mooiste zou zijn als je een systeem bedacht met maatschappelijk relevante taken en dat je jezelf kunt intekenen op de taak die jou het meeste aanspreekt.
En dan inderdaad een uur of 12 per week, bijvoorbeeld 4x 3 uurtjes in de ochtend om ritme te houden en ergens je bed voor uit te moeten en een functie te hebben/behouden in de maatschappij.
Het mooiste zou zijn als je een systeem bedacht met maatschappelijk relevante taken en dat je jezelf kunt intekenen op de taak die jou het meeste aanspreekt.
En dan inderdaad een uur of 12 per week, bijvoorbeeld 4x 3 uurtjes in de ochtend om ritme te houden en ergens je bed voor uit te moeten en een functie te hebben/behouden in de maatschappij.
donderdag 28 januari 2021 om 18:48
donderdag 28 januari 2021 om 19:39
Wat heeft dat er mee te maken?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 21:42
Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen de woningnood keihard blijven ontkennen. Wat zou het leven toch fantastisch zijn als iedere 18-jarige die dat zou willen en zich ervoor inzet, op zichzelf kan gaan wonen. Droom lekker verder.Gamayun schreef: ↑28-01-2021 16:05Er zijn hele volksstammen die ook nú nog gewoon op hun 18e het huis uit gaan.
En als mensen dat niet willen dan is dat ook helemaal prima natuurlijk, maar ja, als je 22 bent, thuis woont en als je ouder(s) in de bijstand zit(ten) dan vind ik wel dat je op die leeftijd prima je steentje bij kan dragen.
(En als je ouder(s) niet in de bijstand zitten kun je natuurlijk net zo goed je steentje bijdragen, even voor de duidelijkheid.)
Verder: het grote verschil is dat je, als je ouders niet in de bijstand zitten, je als volwassen kind een steentje KAN bijdragen. Dat ligt volledig aan de afspraken die ouders met hun kinderen maken. Maar wanneer je ouders wel in de bijstand zitten of om een andere reden een zeer laag inkomen hebben, MOET je als volwassen kind “een steentje bijdragen”.
Grappig dat er echt mensen zijn die dit eerlijk blijven noemen. Het is extreem meten met twee maten. En kinderen van ouders met een uitkering keer op keer extra benadelen. Willens en wetens. Jullie willen die grote verschillen gewoon heel graag in standhouden merk ik. Het staat jullie ontzettend slecht.
vrijdag 29 januari 2021 om 07:56
Lotus90 schreef: ↑28-01-2021 21:42Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen de woningnood keihard blijven ontkennen. Wat zou het leven toch fantastisch zijn als iedere 18-jarige die dat zou willen en zich ervoor inzet, op zichzelf kan gaan wonen. Droom lekker verder.
Verder: het grote verschil is dat je, als je ouders niet in de bijstand zitten, je als volwassen kind een steentje KAN bijdragen. Dat ligt volledig aan de afspraken die ouders met hun kinderen maken. Maar wanneer je ouders wel in de bijstand zitten of om een andere reden een zeer laag inkomen hebben, MOET je als volwassen kind “een steentje bijdragen”.
Grappig dat er echt mensen zijn die dit eerlijk blijven noemen. Het is extreem meten met twee maten. En kinderen van ouders met een uitkering keer op keer extra benadelen. Willens en wetens. Jullie willen die grote verschillen gewoon heel graag in standhouden merk ik. Het staat jullie ontzettend slecht.
Ik vind het ook wel extreem dat een 22 jarige moet meebetalen.
Maar waar zou jij de grens leggen dan? 21 jaar? Of 25 of mag je eindelois bij je ouders inwonen tegen €0,00?
Ja, als je ouders niet in de bijstand zitten heb je voordeel, maar aan de andere kant, die bijstand betalen wij, de werkenden. En ik zou het ook niet oke vinden dat ik maar moet betalen aan Henk en Jeanet, die bijstand krijgen, en hun 24 jarige zoon, die inmiddels aardig verdient woont erbij en betaald niks, nee, in principe leeft ook hij op "onze" kosten.
Kan toch niet?
En ik wil nu niet zeggen dat er noout mensen later in de bijstand komen enz. Maar ik ken er genoeg die al in de bijstand zaten voordat er kinderen kwamen.
Begin er dan niet aan. Als je niks te bieden hebt, doe het dan niet. Je vraagt anderen dan om voor jou keuzes te betalen.
Mensen, denk eens na, overbevolking!
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 29 januari 2021 om 09:45
Overbevolking komt vooral omdat we zo oud worden, met name door schoon water en een verbeterde gezondheidszorg. In veeeel mindere mate door voortplanting, en hier in Europa neemt overbevolking door voortplanting helemaal niet toe. We komen amper aan ons ‘vervangingsniveau’.thanx schreef: ↑29-01-2021 07:56Ik vind het ook wel extreem dat een 22 jarige moet meebetalen.
Maar waar zou jij de grens leggen dan? 21 jaar? Of 25 of mag je eindelois bij je ouders inwonen tegen €0,00?
Ja, als je ouders niet in de bijstand zitten heb je voordeel, maar aan de andere kant, die bijstand betalen wij, de werkenden. En ik zou het ook niet oke vinden dat ik maar moet betalen aan Henk en Jeanet, die bijstand krijgen, en hun 24 jarige zoon, die inmiddels aardig verdient woont erbij en betaald niks, nee, in principe leeft ook hij op "onze" kosten.
Kan toch niet?
En ik wil nu niet zeggen dat er noout mensen later in de bijstand komen enz. Maar ik ken er genoeg die al in de bijstand zaten voordat er kinderen kwamen.
Begin er dan niet aan. Als je niks te bieden hebt, doe het dan niet. Je vraagt anderen dan om voor jou keuzes te betalen.
Mensen, denk eens na, overbevolking!
Hakuna Matata
vrijdag 29 januari 2021 om 09:53
Ik bekijk het niet zo individueel. Niet van, zou ik in deze specifieke casus mee willen betalen aan het onderhoud van die specifieke ouders en jongere. Ik denk vooral, we hebben hier een sociaal stelsel, een vangnet. Daar valt van alles op af te dingen en te verbeteren maar alles bij elkaar is het zo gek nog niet. Ik ben daar best trots op, dat we in principe zorgen voor mensen die hier om welke reden dan ook die steun nodig hebben. En iedereen kan, om welke reden dan ook, daar opeens gebruik van moeten maken. En dan kan dat dus ook. Dat stelsel vind ik goed, en daar betaal ik als werkende graag aan mee.thanx schreef: ↑29-01-2021 07:56Ik vind het ook wel extreem dat een 22 jarige moet meebetalen.
Maar waar zou jij de grens leggen dan? 21 jaar? Of 25 of mag je eindelois bij je ouders inwonen tegen €0,00?
Ja, als je ouders niet in de bijstand zitten heb je voordeel, maar aan de andere kant, die bijstand betalen wij, de werkenden. En ik zou het ook niet oke vinden dat ik maar moet betalen aan Henk en Jeanet, die bijstand krijgen, en hun 24 jarige zoon, die inmiddels aardig verdient woont erbij en betaald niks, nee, in principe leeft ook hij op "onze" kosten.
Kan toch niet?
En ik wil nu niet zeggen dat er noout mensen later in de bijstand komen enz. Maar ik ken er genoeg die al in de bijstand zaten voordat er kinderen kwamen.
Begin er dan niet aan. Als je niks te bieden hebt, doe het dan niet. Je vraagt anderen dan om voor jou keuzes te betalen.
Mensen, denk eens na, overbevolking!
vrijdag 29 januari 2021 om 10:14
Ik ook. Ik heb in een land gewoond waar dit niet zo was en ik ben toen helaas werkloos geraakt en viel van het ene probleem in het andere. Hoe makkelijk het kan gaan: eerst heb je je zaakjes netjes op orde en daarna ben je letterlijk alles kwijt. Dat gun ik niemand.Lollypop04 schreef: ↑29-01-2021 09:53Ik bekijk het niet zo individueel. Niet van, zou ik in deze specifieke casus mee willen betalen aan het onderhoud van die specifieke ouders en jongere. Ik denk vooral, we hebben hier een sociaal stelsel, een vangnet. Daar valt van alles op af te dingen en te verbeteren maar alles bij elkaar is het zo gek nog niet. Ik ben daar best trots op, dat we in principe zorgen voor mensen die hier om welke reden dan ook die steun nodig hebben. En iedereen kan, om welke reden dan ook, daar opeens gebruik van moeten maken. En dan kan dat dus ook. Dat stelsel vind ik goed, en daar betaal ik als werkende graag aan mee.
Nu ben ik weer in Nederland en is alles weer in orde en ik kan maar alleen waarderen hoe fijn het is om in een land te leven als Nederland. Ik zie en hoor hier zo veel klagende mensen, waaronder dus over de bijstand, en dan denk ik: je hebt geen idee. Deze mensen worden continu onder een vergrootglas gehouden (DWI, sollicitatieplicht, tegenprestatie, ‘de samenleving’), er heerst een enorm stigma en je kan werkelijk niets opbouwen, laat staan eens een financiële tegenslag hebben (eigen risico, bijv). Laten we daar dan nog meer op kakken en bezuinigen... Je wil niet weten hoe de samenleving eruit ziet zonder bijv een bijstand.
Hakuna Matata
