Wat vinden jullie hier van?

23-01-2021 21:18 825 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op het programma KASSA een "tranentrekker"

In het kort: Vrouw heeft bijstand maar omdat ze een thuiswonenden zoon van 22 heeft wordt ze een X bedrag gekort omdat er vanuit gegaan wordt dat zoon bijdraagt aan de kosten.

Afbeelding


https://www.bnnvara.nl/kassa/artikelen/ ... -aangepakt

Volgens vrouw heeft de zoon een 0 uren contract op de bloemenveiling maar eigenlijk zegt ze dat ze het vervelend vind om haar zoon geld te vragen.


Graag jullie zeer gewaardeerde mening :-D

TO trapt af:


Bijstand is een sociaal vangnet dat gefinancierd wordt met belastinggeld, daar moet zorgvuldig mee worden omgegaan.

Als iemand met een uitkering samen woont met een kind met een inkomen heeft voeren ze een gezamenlijke huishouding en is het logisch dat de gemeente eist dat die persoon een bijdrage levert en dat dit van de uitkering wordt afgetrokken.

Heeft dat kind geen inkomen, zelfs geen uitkering zal de zaak heroverwogen moeten worden en die ruimte heeft de gemeente.



De regel dat kinderen bijdragen aan de kosten als ze bij een ouder met uitkering inwonen heet de : Kostendelersnorm

En - zoals ik schreef - kan de gemeente daar soepel of minder soepel mee omgaan, het is dus anders dan de toeslagenaffaire.







Ik heb de cijfers even opgezocht.
Normaal is de uitkering van de betrokken vrouw €1022 (zonder toeslagen)
Doordat haar zoon inwoont korten ze haar naar €718,-

Zoon moet dus €304,- bijpassen een redelijk bedrag in mijn ogen.

Afbeelding
Afbeelding

( Bron Kassa)

De kostendelersnorm is redelijk

Totaal aantal stemmen: 187

Mee eens (65%)
Mee oneens (26%)
Ik twijfel nog (9%)
Ik geef een toelichting in de draad (1%)
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 24-01-2021 00:16
14.80% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
thanx schreef:
29-01-2021 07:56
Ik vind het ook wel extreem dat een 22 jarige moet meebetalen.
Maar waar zou jij de grens leggen dan? 21 jaar? Of 25 of mag je eindelois bij je ouders inwonen tegen €0,00?
Ja, als je ouders niet in de bijstand zitten heb je voordeel, maar aan de andere kant, die bijstand betalen wij, de werkenden. En ik zou het ook niet oke vinden dat ik maar moet betalen aan Henk en Jeanet, die bijstand krijgen, en hun 24 jarige zoon, die inmiddels aardig verdient woont erbij en betaald niks, nee, in principe leeft ook hij op "onze" kosten.
Kan toch niet?

En ik wil nu niet zeggen dat er noout mensen later in de bijstand komen enz. Maar ik ken er genoeg die al in de bijstand zaten voordat er kinderen kwamen.
Begin er dan niet aan. Als je niks te bieden hebt, doe het dan niet. Je vraagt anderen dan om voor jou keuzes te betalen.

Mensen, denk eens na, overbevolking!
Bij 24 jaar zodat je het gelijk trekt met studerenden met een bijbaan en een studiefinanciering.

Overigens is het argument: begin niet aan kinderen als je anderen moet vragen om voor je keuzes te betalen, van toepassing op alle mensen met kinderen in Nederland.

Niemand betaalt volledig voor zijn eigen kinderen. Het grootste deel is gesubsidieerd.

Probeer je de kosten op jaarbasis maar eens voor te stellen als je geen toeslagen zou krijgen, dus ook zelf de kinderopvang mocht betalen. Als je je kind naar privé onderwijs moest sturen. Als je gewoon een eigen ziektenkostenverzekering en tandartsverzekering voor je kind moest afsluiten. Als alle ziektekosten gerelateerd aan zwangerschap en vruchtbaarheid in een speciaal aanvullend verzekeringspakket zouden zitten, dat mensen zonder kinderen of kinderwens uiteraard niet zouden afsluiten. Als alle kindgerateerde verloven en voorzieningen door je werkgever werden geschrapt, in ruil voor extra salaris voor alle medewerkers. Enz.

Zonder al die bijdragen kost een kind geen ton, maar drie ton.

Allemaal prima en ik betaal ook al jaren mee aan al die kinderen. Net zoals ik ook aan bijstand en alle andere voorzieningen en regelingen die we in Nederland gelukkig hebben, meebetaal. Maar ik erger me wel aan het gebrek aan realiteitsbesef bij de meeste werkende ouders.

De verschillen vervagen steeds meer. Werkende ouders worden massaal gesubsidieerd, en bijstandsgerechtigden moeten gratis werk verrichten.

Toch worden bijstandsgerechtigden gestigmatiseerd en overmatig gecontroleerd terwijl de werkenden zichzelf op de borst kloppen voor een financiële zelfstandigheid die ze vaak helemaal niet hebben.

Heel apart en een knap staaltje framing.
merano wijzigde dit bericht op 29-01-2021 14:28
0.26% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Zooohee, Merano en dat op de vroege morgen. :cheer: :cheer2:




:-D
merano Mooi omschreven!
Cateautje schreef:
29-01-2021 10:25
Zooohee, Merano en dat op de vroege morgen. :cheer: :cheer2:




:-D
10 uur vroeg? :proud:
Led-lampje schreef:
29-01-2021 10:29
10 uur vroeg? :proud:
De tijd vliegt. Was om 8 uur wakker, maar toen was het nog nacht.
Majime schreef:
28-01-2021 18:35
Ik vind het niet zo'n gek idee voor de mensen die gezond zijn althans. Anders wordt de afstand met de arbeidsmarkt veel te groot na een paar jaar. Structuur en zingeving zijn belangrijk voor een mens.

Het mooiste zou zijn als je een systeem bedacht met maatschappelijk relevante taken en dat je jezelf kunt intekenen op de taak die jou het meeste aanspreekt.

En dan inderdaad een uur of 12 per week, bijvoorbeeld 4x 3 uurtjes in de ochtend om ritme te houden en ergens je bed voor uit te moeten en een functie te hebben/behouden in de maatschappij.
Zeg dat tegen de werkgevers die sollicitatiebrieven met CV van tafel schuiven zodra ze zien dat de geboortedatum rond de 1960- midden '70 is.
Alle reacties Link kopieren
Henk-en-Roelie schreef:
29-01-2021 12:06
Zeg dat tegen de werkgevers die sollicitatiebrieven met CV van tafel schuiven zodra ze zien dat de geboortedatum rond de 1960- midden '70 is.
Inderdaad, ik ken mensen in de bijstand die zich kapot solliciteren. Die zijn in de 40. Het frustreert ze en al die afwijzingen doet ze mentaal ook wat
Lotus90 schreef:
28-01-2021 21:42
Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen de woningnood keihard blijven ontkennen. Wat zou het leven toch fantastisch zijn als iedere 18-jarige die dat zou willen en zich ervoor inzet, op zichzelf kan gaan wonen. Droom lekker verder.

Verder: het grote verschil is dat je, als je ouders niet in de bijstand zitten, je als volwassen kind een steentje KAN bijdragen. Dat ligt volledig aan de afspraken die ouders met hun kinderen maken. Maar wanneer je ouders wel in de bijstand zitten of om een andere reden een zeer laag inkomen hebben, MOET je als volwassen kind “een steentje bijdragen”.

Grappig dat er echt mensen zijn die dit eerlijk blijven noemen. Het is extreem meten met twee maten. En kinderen van ouders met een uitkering keer op keer extra benadelen. Willens en wetens. Jullie willen die grote verschillen gewoon heel graag in standhouden merk ik. Het staat jullie ontzettend slecht.
Ik ontken de woningnood totaal niet. Ik begrijp alleen niet waarom een 22- jarige per se een hele woning voor zichzelf zou moeten? Wat is er mis met anti-kraak? Of een klein, aftands kamertje verder af van het centrum en de faciliteiten delen?

Het lijkt alsof elke 22 jarige hiervoor de neus optrekt. Ze willen allemaal beginnen in een eengezinswoning en daar mag geen oud keukentje inzitten en een ouderwets badkamertje. Nee, alles moet strak, nieuw en modern en minimaal moet alles van henzelf zijn, want een wc, keuken en washok delen is beneden hun stand.

Terwijl de aftandse kamertjes momenteel voor het oprapen liggen, omdat veel studenten besluiten thuis te blijven wonen ivm afstandsonderwijs en alle buitenlandse studenten zijn er ook niet, dus je kunt zo een kamertje krijgen als je even zoekt.

Deze jongen werkt fulltime en is allang klaar met school. Er is echt niks geks, of zieligs aan op jezelf wonen in die situatie als je 22 bent.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 15:00
Ik ontken de woningnood totaal niet. Ik begrijp alleen niet waarom een 22- jarige per se een hele woning voor zichzelf zou moeten? Wat is er mis met anti-kraak? Of een klein, aftands kamertje verder af van het centrum en de faciliteiten delen?

Het lijkt alsof elke 22 jarige hiervoor de neus optrekt. Ze willen allemaal beginnen in een eengezinswoning en daar mag geen oud keukentje inzitten en een ouderwets badkamertje. Nee, alles moet strak, nieuw en modern en minimaal moet alles van henzelf zijn, want een wc, keuken en washok delen is beneden hun stand.

Terwijl de aftandse kamertjes momenteel voor het oprapen liggen, omdat veel studenten besluiten thuis te blijven wonen ivm afstandsonderwijs en alle buitenlandse studenten zijn er ook niet, dus je kunt zo een kamertje krijgen als je even zoekt.

Deze jongen werkt fulltime en is allang klaar met school. Er is echt niks geks, of zieligs aan op jezelf wonen in die situatie als je 22 bent.
Die kamertjes met mogelijkheid tot inschrijving liggen niet voor het oprapen.

Ook heeft de jongen uit de OP een 0 uren contract, dat zal ook niet iedere huisbaas willen.
chienandalou wijzigde dit bericht op 29-01-2021 15:05
4.04% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
merano schreef:
29-01-2021 10:15
Bij 24 jaar zodat je het gelijk trekt met studerenden met een bijbaan en een studiefinanciering.

Overigens is het argument: begin niet aan kinderen als je anderen moet vragen om voor je keuzes te betalen, van toepassing op alle mensen met kinderen in Nederland.

Niemand betaalt volledig voor zijn eigen kinderen. Het grootste deel is gesubsidieerd.

Probeer je de kosten op jaarbasis maar eens voor te stellen als je geen toeslagen zou krijgen, dus ook zelf de kinderopvang mocht betalen. Als je je kind naar privé onderwijs moest sturen. Als je gewoon een eigen ziektenkostenverzekering en tandartsverzekering voor je kind moest afsluiten. Als alle ziektekosten gerelateerd aan zwangerschap en vruchtbaarheid in een speciaal aanvullend verzekeringspakket zouden zitten, dat mensen zonder kinderen of kinderwens uiteraard niet zouden afsluiten. Als alle kindgerateerde verloven en voorzieningen door je werkgever werden geschrapt, in ruil voor extra salaris voor alle medewerkers. Enz.

Zonder al die bijdragen kost een kind geen ton, maar drie ton.

Allemaal prima en ik betaal ook al jaren mee aan al die kinderen. Net zoals ik ook aan bijstand en alle andere voorzieningen en regelingen die we in Nederland gelukkig hebben, meebetaal. Maar ik erger me wel aan het gebrek aan realiteitsbesef bij de meeste werkende ouders.

De verschillen vervagen steeds meer. Werkende ouders worden massaal gesubsidieerd, en bijstandsgerechtigden moeten gratis werk verrichten.

Toch worden bijstandsgerechtigden gestigmatiseerd en overmatig gecontroleerd terwijl de werkenden zichzelf op de borst kloppen voor een financiële zelfstandigheid die ze vaak helemaal niet hebben.

Heel apart en een knap staaltje framing.
Dat geldt voor iedereen in Nederland. Jij kan morgen ernstig ziek worden, dan wordt jouw dure ziekenhuisrekening ook door heel Nederland betaald.

En over 40 jaar als jij met pensioen bent, dan betalen al die kinderen die nu worden geboren samen voor jouw levensonderhoud.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 15:04
Dat geldt voor iedereen in Nederland. Jij kan morgen ernstig ziek worden, dan wordt jouw dure ziekenhuisrekening ook door heel Nederland betaalt.

En over 40 jaar als jij met pensioen bent, dan betalen al die kinderen die nu worden geboren samen voor jouw levensonderhoud.
Nee hoor, dat pensioen breng je toch echt zelf op.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
29-01-2021 15:06
Nee hoor, dat pensioen breng je toch echt zelf op.
Als Rutte het al niet heeft afgepakt.
Chienandalou schreef:
29-01-2021 15:06
Nee hoor, dat pensioen breng je toch echt zelf op.
Wij brengen de kinderopvang indirect ook zelf op en alle andere kosten die onze kinderen maken.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 15:15
Wij brengen de kinderopvang indirect ook zelf op en alle andere kosten die onze kinderen maken.
Ja ik draag ook bij aan de kinderopvang van jouw kinderen. Maar kinderen dragen niet bij aan een pensioenregeling.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
29-01-2021 15:18
Ja ik draag ook bij aan de kinderopvang van jouw kinderen. Maar kinderen dragen niet bij aan een pensioenregeling.
Natuurlijk wel, zij zijn immers de belastingbetalers van de toekomst. Jij bent de laatste 20-30 jaar van je leven afhankelijk van de nieuwe generatie en dat zijn de kinderen van nu.

Met je pensioentje red je het echt niet hoor om al die zorg en het werk in te kopen dat zij voor je gaan doen.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 15:24
Natuurlijk wel, zij zijn immers de belastingbetalers van de toekomst. Jij bent de laatste 20-30 jaar van je leven afhankelijk van de nieuwe generatie en dat zijn de kinderen van nu.

Met je pensioentje red je het echt niet hoor om al die zorg en het werk in te kopen dat zij voor je gaan doen.
Je haalt een paar dingen door elkaar. Mijn pensioen bouw ik op vanuit arbeid. Dat is persoonlijk icm werkgever. AOW is wel een collectieve uitkering waar we allemaal belasting voor betalen. Die krijgt iedereen boven een bepaalde leeftijd, pensioen niet.
En je hebt geen idee van de hoogte van mijn bankrekening en toekomstige pensioenuitkering, daar kan ik vrij veel zorg voor inkopen.

Verder zeg ik alleen ook te betalen middels belastingen voor jouw kinderen, ik hang daar geen waardeoordeel aan. Sterker nog, ik vind dat helemaal prima.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 15:04
Dat geldt voor iedereen in Nederland. Jij kan morgen ernstig ziek worden, dan wordt jouw dure ziekenhuisrekening ook door heel Nederland betaald.

En over 40 jaar als jij met pensioen bent, dan betalen al die kinderen die nu worden geboren samen voor jouw levensonderhoud.
Daar betaal ik dan ook 150 euro in de maand voor aan mijn ziektenkostenverzekering.
In tegenstelling tot kinderen, die gratis verzekerd zijn. Waar ik dus indirect net zo goed premie voor betaal.

En ik betaal ook gewoon premie voor mijn pensioen en AOW premie.

Maar daar gaat het niet over want dat geldt voor iedereen. Ook voor ouders met kinderen.

Het gaat over de financiële ondersteuning (Ook wel financiële bijstand genoemd in goed Nederlands) en vrijstellingen/kortingen die mensen met kinderen krijgen óm hun kinderen te kunnen onderhouden. En die bedragen lopen behoorlijk op.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Chienandalou schreef:
29-01-2021 15:25
Je haalt een paar dingen door elkaar. Mijn pensioen bouw ik op vanuit arbeid. Dat is persoonlijk icm werkgever. AOW is wel een collectieve uitkering waar we allemaal belasting voor betalen. Die krijgt iedereen boven een bepaalde leeftijd, pensioen niet.
En je hebt geen idee van de hoogte van mijn bankrekening en toekomstige pensioenuitkering, daar kan ik vrij veel zorg voor inkopen.

Verder zeg ik alleen ook te betalen middels belastingen voor jouw kinderen, ik hang daar geen waardeoordeel aan. Sterker nog, ik vind dat helemaal prima.
Met alleen geld kom je er niet. Reken eens uit hoe duur het is als jij op je 70e ernstig ziek wordt en daarna nog 10 jaar leeft en ziekenhuis in, ziekenhuis uit moet. En dan bedoel ik de werkelijke kosten en dus niet inclusief alle subsidies en regelingen die nu bestaan in Nederland.

Denk ook eens aan alle artsen en verplegers die dan voor jou klaarstaan, waar denk je dat die mensen vandaan komen? Als die mensen nu niet worden geboren, dan kun je ze over 40 jaar ook niet betalen :idee:

En dan heb ik het nog niet eens over alle andere diensten waar je ook gebruik van maakt en van zal maken. De boeren die je eten verbouwen, het transport en de hele logistiek, de loodgieter en verwarmingsinstallateur die jouw huis komen repareren, de huisarts en de verzorgende die jouw steunkousen komen aandoen.

Met geld kun je helemaal niks als er geen man/ vrouwkracht is om deze diensten voor jou uit te voeren.

We zijn allemaal van elkaar afhankelijk, jij zit net zo goed in dat systeem als ieder ander.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 15:47
Met alleen geld kom je er niet. Reken eens uit hoe duur het is als jij op je 70e ernstig ziek wordt en daarna nog 10 jaar leeft en ziekenhuis in, ziekenhuis uit moet. En dan bedoel ik de werkelijke kosten en dus niet inclusief alle subsidies en regelingen die nu bestaan in Nederland.

Denk ook eens aan alle artsen en verplegers die dan voor jou klaarstaan, waar denk je dat die mensen vandaan komen? Als die mensen nu niet worden geboren, dan kun je ze over 40 jaar ook niet betalen :idee:

En dan heb ik het nog niet eens over alle andere diensten waar je ook gebruik van maakt en van zal maken. De boeren die je eten verbouwen, het transport en de hele logistiek, de loodgieter en verwarmingsinstallateur die jouw huis komen repareren, de huisarts en de verzorgende die jouw steunkousen komen aandoen.

Met geld kun je helemaal niks als er geen man/ vrouwkracht is om deze diensten voor jou uit te voeren.

We zijn allemaal van elkaar afhankelijk, jij zit net zo goed in dat systeem als ieder ander.
Wat bazel je nu allemaal? Waar wil je me van overtuigen? Dat ik maar een kind moet baren?

Jij bent juist degene die hier geen cent extra wil steken in de bijstandsmoeder en haar zoon. Ik ben er juist van overtuigd dat we allemaal van elkaar afhankelijk zijn en dus bepaalde dingen delen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
29-01-2021 15:54
Wat bazel je nu allemaal? Waar wil je me van overtuigen? Dat ik maar een kind moet baren?

Jij bent juist degene die hier geen cent extra wil steken in de bijstandsmoeder en haar zoon. Ik ben er juist van overtuigd dat we allemaal van elkaar afhankelijk zijn en dus bepaalde dingen delen.
Nee natuurlijk zeg ik dat niet, wat een gekke aanname. Ik trek alleen de lijn door die jij zelf bent begonnen. Als je begint met zo'n gedachte experiment, dan moet je ook zo fair zijn om 'm helemaal door te trekken.

Want zonder die kinderen waaraan jij nu zo hard meebetaalt, heb je straks niks aan je gespaarde geld, dat is een logische gevolgtrekking.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 16:00
Nee natuurlijk zeg ik dat niet, wat een gekke aanname. Ik trek alleen de lijn door die jij zelf bent begonnen. Als je begint met zo'n gedachte experiment, dan moet je ook zo fair zijn om 'm helemaal door te trekken.

Want zonder die kinderen waaraan jij nu zo hard meebetaalt, heb je straks niks aan je gespaarde geld, dat is een logische gevolgtrekking.
Met welk gedachte experiment begon ik dan?
Het enige wat ik deed was je corrigeren wbt pensioen. Jij zei dat kinderen het pensioen betalen en ik legde uit dat dat in Nederland wettelijk anders werkt. Niets meer en niets minder.

En waarom je me ineens heel negatief moet bejegenen of mij woorden in de mond wil leggen snap ik al helemaal niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
29-01-2021 16:08
Met welk gedachte experiment begon ik dan?
Het enige wat ik deed was je corrigeren wbt pensioen. Jij zei dat kinderen het pensioen betalen en ik legde uit dat dat in Nederland wettelijk anders werkt. Niets meer en niets minder.

En waarom je me ineens heel negatief moet bejegenen of mij woorden in de mond wil leggen snap ik al helemaal niet.
Ik reageerde op merano die schreef:
Probeer je de kosten op jaarbasis maar eens voor te stellen als je geen toeslagen zou krijgen, dus ook zelf de kinderopvang mocht betalen. Als je je kind naar privé onderwijs moest sturen. Als je gewoon een eigen ziektenkostenverzekering en tandartsverzekering voor je kind moest afsluiten. Als alle ziektekosten gerelateerd aan zwangerschap en vruchtbaarheid in een speciaal aanvullend verzekeringspakket zouden zitten, dat mensen zonder kinderen of kinderwens uiteraard niet zouden afsluiten. Als alle kindgerateerde verloven en voorzieningen door je werkgever werden geschrapt, in ruil voor extra salaris voor alle medewerkers. Enz.

Zonder al die bijdragen kost een kind geen ton, maar drie ton.
Als je deze lijn doortrekt, dan moet je het ook over jezelf hebben na je 67-70e als je nog 20-30 jaar leeft. Dan zul je het toch echt moeten hebben van de kinderen die nu worden geboren. Met geld kom je niet zover als er geen nieuwe generatie is.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 16:17
Ik reageerde op merano die schreef:

Als je deze lijn doortrekt, dan moet je het ook over jezelf hebben na je 67-70e als je nog 20-30 jaar leeft. Dan zul je het toch echt moeten hebben van de kinderen die nu worden geboren. Met geld kom je niet zover als er geen nieuwe generatie is.
Als jij denkt dat de wereldwijde overbevolking over 40 jaar is verdwenen, dan heb je een punt.
Maar die kans acht ik toch wel heel erg klein.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
29-01-2021 16:20
Als jij denkt dat de wereldwijde overbevolking over 40 jaar is verdwenen, dan heb je een punt.
Maar die kans acht ik toch wel heel erg klein.
Gemiddeld heeft een vrouw in Nederland 1,57 kind. Dit gemiddelde daalt al jaren.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
29-01-2021 16:29
Gemiddeld heeft een vrouw in Nederland 1,57 kind. Dit gemiddelde daalt al jaren.
Ja èn?
Ik weet niet hoe laat bij jou de vrijmibo is begonnen, maar je bent een beetje aan het raaskallen.
Al die mensen die geen kinderen kunnen/willen krijgen hebben pech na hun pensioen?
Wanna grow up to be
Be a debaser

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven