Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
maandag 21 oktober 2013 om 20:37
Ik kwam er achter toen ik op het briefje in mijn schoen het handschrift van mijn oudere zus herkende (mijn ouders lieten haar de briefjes schrijven) helaas kwam daarmee ook het einde aan de magie en het vieren dus zong ik heel stiekem in mijn bed sinterklaasliedjes, voor de zekerheid wie weet had ik het toch wel mis en ging het sprookje nog even door.
Toen we mijn oudste vertelde dat sinterklaas niet bestond was het aandoenlijk dat hij zei "maar mam als hij dan niet bestaat he, waarom komt hij dan toch elke jaar helemaal uit spanje met zijn Pieten naar Nederland?"
en toen we voor de jongste die nog wel geloofde een cadeau kochten voor sinterklaas en hem stiekem inseinde dat we dat voor sinterklaas zouden geven zei hij '" maar wanneer geven we dat dan aan sinterklaas zodat hij het kan geven?
Ach zulke dierbare herinneringen en zo jammer dat het wordt vergiftigd met racisme.
Toen we mijn oudste vertelde dat sinterklaas niet bestond was het aandoenlijk dat hij zei "maar mam als hij dan niet bestaat he, waarom komt hij dan toch elke jaar helemaal uit spanje met zijn Pieten naar Nederland?"
en toen we voor de jongste die nog wel geloofde een cadeau kochten voor sinterklaas en hem stiekem inseinde dat we dat voor sinterklaas zouden geven zei hij '" maar wanneer geven we dat dan aan sinterklaas zodat hij het kan geven?
Ach zulke dierbare herinneringen en zo jammer dat het wordt vergiftigd met racisme.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 21 oktober 2013 om 20:46
quote:doddie schreef op 21 oktober 2013 @ 20:37:
Ik kwam er achter toen ik op het briefje in mijn schoen het handschrift van mijn oudere zus herkende (mijn ouders lieten haar de briefjes schrijven) helaas kwam daarmee ook het einde aan de magie en het vieren dus zong ik heel stiekem in mijn bed sinterklaasliedjes, voor de zekerheid wie weet had ik het toch wel mis en ging het sprookje nog even door.
Toen we mijn oudste vertelde dat sinterklaas niet bestond was het aandoenlijk dat hij zei "maar mam als hij dan niet bestaat he, waarom komt hij dan toch elke jaar helemaal uit spanje met zijn Pieten naar Nederland?"
en toen we voor de jongste die nog wel geloofde een cadeau kochten voor sinterklaas en hem stiekem inseinde dat we dat voor sinterklaas zouden geven zei hij '" maar wanneer geven we dat dan aan sinterklaas zodat hij het kan geven?
Ach zulke dierbare herinneringen en zo jammer dat het wordt vergiftigd met racisme.
Ah wat lief..
Toen mijn dochter begon te twijfelen vroeg ze aan mijn broer 'oom *** is sinterklaas een verklede man?' Dus mijn broer zegt ja sinterklaas is een verklede man.. Zegt mijn dochter 'haha jij liegt lekker jij krijgt géén cadeautjes'
Ik kwam er achter toen ik op het briefje in mijn schoen het handschrift van mijn oudere zus herkende (mijn ouders lieten haar de briefjes schrijven) helaas kwam daarmee ook het einde aan de magie en het vieren dus zong ik heel stiekem in mijn bed sinterklaasliedjes, voor de zekerheid wie weet had ik het toch wel mis en ging het sprookje nog even door.
Toen we mijn oudste vertelde dat sinterklaas niet bestond was het aandoenlijk dat hij zei "maar mam als hij dan niet bestaat he, waarom komt hij dan toch elke jaar helemaal uit spanje met zijn Pieten naar Nederland?"
en toen we voor de jongste die nog wel geloofde een cadeau kochten voor sinterklaas en hem stiekem inseinde dat we dat voor sinterklaas zouden geven zei hij '" maar wanneer geven we dat dan aan sinterklaas zodat hij het kan geven?
Ach zulke dierbare herinneringen en zo jammer dat het wordt vergiftigd met racisme.
Ah wat lief..
Toen mijn dochter begon te twijfelen vroeg ze aan mijn broer 'oom *** is sinterklaas een verklede man?' Dus mijn broer zegt ja sinterklaas is een verklede man.. Zegt mijn dochter 'haha jij liegt lekker jij krijgt géén cadeautjes'
maandag 21 oktober 2013 om 21:52
maandag 21 oktober 2013 om 22:03
quote:quattro35, 9 minuten geleden
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 21 oktober 2013 om 22:07
quote:quattro35 schreef op 21 oktober 2013 @ 21:52:
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs
maandag 21 oktober 2013 om 22:16
quote:sole-mare schreef op 21 oktober 2013 @ 20:46:
[...]
Ah wat lief..
Toen mijn dochter begon te twijfelen vroeg ze aan mijn broer 'oom *** is sinterklaas een verklede man?' Dus mijn broer zegt ja sinterklaas is een verklede man.. Zegt mijn dochter 'haha jij liegt lekker jij krijgt géén cadeautjes'
Ik dacht iets heel belangrijks te hebben ontdekt en deelde dat mee aan tafel waar mijn jongere broertjes ook zaten .
Overigens was ik 9.5, en als een vriendinnetje het me niet had verteld had ik het jaar er na nog geloofd .
[...]
Ah wat lief..
Toen mijn dochter begon te twijfelen vroeg ze aan mijn broer 'oom *** is sinterklaas een verklede man?' Dus mijn broer zegt ja sinterklaas is een verklede man.. Zegt mijn dochter 'haha jij liegt lekker jij krijgt géén cadeautjes'
Ik dacht iets heel belangrijks te hebben ontdekt en deelde dat mee aan tafel waar mijn jongere broertjes ook zaten .
Overigens was ik 9.5, en als een vriendinnetje het me niet had verteld had ik het jaar er na nog geloofd .
maandag 21 oktober 2013 om 22:21
dinsdag 22 oktober 2013 om 07:18
quote:quattro35 schreef op 21 oktober 2013 @ 21:52:
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIsIn editieNL heeft een deskundige ook al gezegd dat dit alleen het racisme zal aanwakkeren je wint hier niets mee hier komen alleen maar verliezers uit,
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIsIn editieNL heeft een deskundige ook al gezegd dat dit alleen het racisme zal aanwakkeren je wint hier niets mee hier komen alleen maar verliezers uit,
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 22 oktober 2013 om 07:23
quote:doddie schreef op 22 oktober 2013 @ 07:18:
[...]
In editieNL heeft een deskundige ook al gezegd dat dit alleen het racisme zal aanwakkeren je wint hier niets mee hier komen alleen maar verliezers uit,Dat schreef ik net ook al in het andere sint topic. Een groep die redelijk tot goed geaccepteerd was in Nederland, zet zichzelf hiermee in 'n heel negatief daglicht.
[...]
In editieNL heeft een deskundige ook al gezegd dat dit alleen het racisme zal aanwakkeren je wint hier niets mee hier komen alleen maar verliezers uit,Dat schreef ik net ook al in het andere sint topic. Een groep die redelijk tot goed geaccepteerd was in Nederland, zet zichzelf hiermee in 'n heel negatief daglicht.
dinsdag 22 oktober 2013 om 08:11
quote:quattro35 schreef op 21 oktober 2013 @ 21:52:
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs
dinsdag 22 oktober 2013 om 09:00
quote:lammy schreef op 21 oktober 2013 @ 18:29:
Ik vind het er hier nog vriendelijk aan toe gaan. Op Twitter vraagt een dame zich af of het niet beter was geweest als de Duitsers alle Hollanders zouden hebben vergast. Dat weten we dan ook weer.
wat een ongelooflijk hersenloze gevoelloze absurde reactie. En dan hou ik het netjes. Zulke reacties helpen echt niet om tot een goede oplossing te komen, en ook niet om begrip te kweken.
quote:quattro35 schreef op 21 oktober 2013 @ 21:52:
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs Nee dat is de oplossing! Jeetje Zouden de mensen die deze twee dingen bedenken echt niet door hebben dat ze zo hun punt echt niet duidelijk maken of begrip kweken voor hun standpunt? Het op de spits drijven en provoceren helpt echt niet.
Ik vind het er hier nog vriendelijk aan toe gaan. Op Twitter vraagt een dame zich af of het niet beter was geweest als de Duitsers alle Hollanders zouden hebben vergast. Dat weten we dan ook weer.
wat een ongelooflijk hersenloze gevoelloze absurde reactie. En dan hou ik het netjes. Zulke reacties helpen echt niet om tot een goede oplossing te komen, en ook niet om begrip te kweken.
quote:quattro35 schreef op 21 oktober 2013 @ 21:52:
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIs Nee dat is de oplossing! Jeetje Zouden de mensen die deze twee dingen bedenken echt niet door hebben dat ze zo hun punt echt niet duidelijk maken of begrip kweken voor hun standpunt? Het op de spits drijven en provoceren helpt echt niet.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
dinsdag 22 oktober 2013 om 09:06
quote:Sorcha_ schreef op 21 oktober 2013 @ 22:16:
[...]
Ik dacht iets heel belangrijks te hebben ontdekt en deelde dat mee aan tafel waar mijn jongere broertjes ook zaten .
Overigens was ik 9.5, en als een vriendinnetje het me niet had verteld had ik het jaar er na nog geloofd .
Wat lief!
Toen ik een jaar of 5 was, heb ik de door mijn ouders op zolder verstopte sintkadootjes ontdekt. Mijn vriendje en ik waren er zó geconcentreerd mee aan het spelen, dat mijn ouders kwamen kijken waarom we zo stil waren. Als verklaring vertelden ze toen dat de sint die kadootjes zo lang bij hen verstopt hadden. En ik geloofde dat onvoorwaardelijk, heb mijn "geloof" er niet mee verloren.
[...]
Ik dacht iets heel belangrijks te hebben ontdekt en deelde dat mee aan tafel waar mijn jongere broertjes ook zaten .
Overigens was ik 9.5, en als een vriendinnetje het me niet had verteld had ik het jaar er na nog geloofd .
Wat lief!
Toen ik een jaar of 5 was, heb ik de door mijn ouders op zolder verstopte sintkadootjes ontdekt. Mijn vriendje en ik waren er zó geconcentreerd mee aan het spelen, dat mijn ouders kwamen kijken waarom we zo stil waren. Als verklaring vertelden ze toen dat de sint die kadootjes zo lang bij hen verstopt hadden. En ik geloofde dat onvoorwaardelijk, heb mijn "geloof" er niet mee verloren.
dinsdag 22 oktober 2013 om 10:47
quote:quattro35 schreef op 21 oktober 2013 @ 21:52:
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIsTja, als het niet anders kan....
Hells Angels willen de intocht van de Sint gaan begeleiden:
https://twitter.com/HellsAngeIsTja, als het niet anders kan....
dinsdag 22 oktober 2013 om 16:17
Ik kwam net een sesamstraat aflevering waarin Gerda het aan Pino uitlegt. Misschien moeten ze zoiets ook doen in het sinterklaas journaal doen.Het begint rond 11.50
http://www.youtube.com/watch?v=CZHJw8YAzIk
http://www.youtube.com/watch?v=CZHJw8YAzIk
dinsdag 22 oktober 2013 om 23:47
quote:elninjoo schreef op 22 oktober 2013 @ 07:23:
[...]
Dat schreef ik net ook al in het andere sint topic. Een groep die redelijk tot goed geaccepteerd was in Nederland, zet zichzelf hiermee in 'n heel negatief daglicht.
Antillianen zijn crimineel net zo aktief als Marokkanen, dus dus zichzelf in een negatief daglicht zetten doen ze helaas al jaren....
www.elsevier.nl/Nederland ... ikbarend-ELSEVIER329558W/
[...]
Dat schreef ik net ook al in het andere sint topic. Een groep die redelijk tot goed geaccepteerd was in Nederland, zet zichzelf hiermee in 'n heel negatief daglicht.
Antillianen zijn crimineel net zo aktief als Marokkanen, dus dus zichzelf in een negatief daglicht zetten doen ze helaas al jaren....
www.elsevier.nl/Nederland ... ikbarend-ELSEVIER329558W/
woensdag 23 oktober 2013 om 16:16
quote:quattro35 schreef op 22 oktober 2013 @ 23:47:
[...]
Antillianen zijn crimineel net zo aktief als Marokkanen, dus dus zichzelf in een negatief daglicht zetten doen ze helaas al jaren....
www.elsevier.nl/Nederland ... ikbarend-ELSEVIER329558W/
Ik weet niet of jij het in pot nat vindt(Zo komt het een beetje over), maar volgens mij zijn het veelal Surinamers.
Dan met name die idioten die graag excuses wilden voor de slavernij.
[...]
Antillianen zijn crimineel net zo aktief als Marokkanen, dus dus zichzelf in een negatief daglicht zetten doen ze helaas al jaren....
www.elsevier.nl/Nederland ... ikbarend-ELSEVIER329558W/
Ik weet niet of jij het in pot nat vindt(Zo komt het een beetje over), maar volgens mij zijn het veelal Surinamers.
Dan met name die idioten die graag excuses wilden voor de slavernij.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:30
quote:esther766 schreef op 19 oktober 2013 @ 19:46:
[...]
Ja, dit is precies wat er nu overal gebeurt. Nederlanders denken heel tolerant en ruimdenkend te zijn, maar dat is niet altijd zo. Er wordt een gevoelige snaar geraakt, zoveel is nu wel duidelijk Natuurlijk gaat er iets veranderen, geen twijfel mogelijk want alles beweegt altijd. Je zult bij het inzetten van een verandering altijd geduld moeten hebben met de protesterende 'nee' roepers. Maar het komt, het komt :-)Nederland is tolerant, TE tolerant. De gevoelige snaar die nu geraakt wordt is het feit dat men er klaar mee is, steeds aanpassen aan de gevoeligheden van minderheden. Dat is wat ik overal terug hoor en lees in de discussie.
[...]
Ja, dit is precies wat er nu overal gebeurt. Nederlanders denken heel tolerant en ruimdenkend te zijn, maar dat is niet altijd zo. Er wordt een gevoelige snaar geraakt, zoveel is nu wel duidelijk Natuurlijk gaat er iets veranderen, geen twijfel mogelijk want alles beweegt altijd. Je zult bij het inzetten van een verandering altijd geduld moeten hebben met de protesterende 'nee' roepers. Maar het komt, het komt :-)Nederland is tolerant, TE tolerant. De gevoelige snaar die nu geraakt wordt is het feit dat men er klaar mee is, steeds aanpassen aan de gevoeligheden van minderheden. Dat is wat ik overal terug hoor en lees in de discussie.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:36
quote:ardni schreef op 23 oktober 2013 @ 16:16:
[...]
Ik weet niet of jij het in pot nat vindt(Zo komt het een beetje over), maar volgens mij zijn het veelal Surinamers.
Dan met name die idioten die graag excuses wilden voor de slavernij.In Eenvandaag gaf iemand de verklaring dat de groep Surinamers in NL zich voorbij gestreefd voelen door andere groepen minderheden, die steeds groter wordt in NL. Maar tegen die minderheden kun je niet gaan roepen. Het zwarte pieten verhaal weer aangrijpen en de racisme kaart uitspelen is dan weer snel scoren voor hen (cashen zoals in het interview het wordt genoemd). Die iemand is overigens zelf geboren in Suriname. Eenvandaag
[...]
Ik weet niet of jij het in pot nat vindt(Zo komt het een beetje over), maar volgens mij zijn het veelal Surinamers.
Dan met name die idioten die graag excuses wilden voor de slavernij.In Eenvandaag gaf iemand de verklaring dat de groep Surinamers in NL zich voorbij gestreefd voelen door andere groepen minderheden, die steeds groter wordt in NL. Maar tegen die minderheden kun je niet gaan roepen. Het zwarte pieten verhaal weer aangrijpen en de racisme kaart uitspelen is dan weer snel scoren voor hen (cashen zoals in het interview het wordt genoemd). Die iemand is overigens zelf geboren in Suriname. Eenvandaag
donderdag 24 oktober 2013 om 13:24
quote:elfje26 schreef op 20 oktober 2013 @ 16:03:
Ik zie dat mijn topic uit 2009 nu nog steeds actief is, en in de overige media de zelfde discussie loopt.
Wat mij in 2009 al verbaasde, en nu nog, is de agressie waar deze discussie mee gepaard gaat.
Ik denk dat de hele discussie in onnodige extremen gaat. Ik denk dat ik de mogelijkheid tot een normale vreedzame discussie erg onderschat heb.
Ik denk dat het grote probleem is dat de mensen die het niet met de stelling eens zijn dat zwarte piet best wat aangepast kan worden, het gevoel hebben als racist te worden neer gezet.
En daar gaat het fout, denk ik. Want zo zie ik die mensen niet. Neemt niet weg dat ik niet begrijp waarom er niet op een normale manier over gediscussieerd kan worden.
Ik vind het feest ook leuk voor kinderen, waarom niet. Maar ik denk dat iedereen, de voor en tegenstanders van zwarte piet, meer van het feest zouden kunnen genieten als piet gewoon een paar zwarte strepen heeft etc.
Zou dit de Sinterklaas beleving veranderen voor de voorstanders van zwarte piet. Nee. Althans ik heb nog geen goed argument gelezen, waarom dat het hele feest zou veranderen.
Zouden de kinderen het erg vinden? Laten we wel wezen, ik denk dat zij blij zijn zolang ze hun kadootjes krijgen.
Dus wie o wie kan mij vertellen waarom de gemoederen zo hoog oplopen?
Is dat echt omdat mensen het idee hebben dat ze in het hokje racist worden gezet?
Want dan word er in mij ogen toch niet goed begrepen waar de discussie echt over zou moeten gaan, nl hoe blijft dit een leuk feest voor iedereen. En met iedereen bedoel ik niet alleen de nieuwe Nederlanders, maar ook de generaties van Nederlanders die hier wel een probleem mee hebben. Wie ben ik om te bepalen dat hun probleem of gevoel ongegrond is. En nogmaals, veranderd mijn beleving van het Sinterklaas feest als piet er ietsjes anders uitziet. Nee dat geloof ik niet.Dat vraag ik me ook af Elfje. Ik begrijp ook niet waarom een aanpassing niet mogelijk is en men meteen hysterisch reageert. Je wordt gewoon uitgescholden alsof het niks is. Erg jammer dat er zo wordt gereageerd! In sommige mensen ben ik teleurgesteld, van anderen kon ik dit gedrag wel verwachten. Ik wil nog steeds geloven dat een normale discussie mogelijk is (of ik ben te naief hierin) en dat we tot een oplossing komen. Het kinderfeest kan gewoon blijven, alleen piet krijgt een make-over.
Ik zie dat mijn topic uit 2009 nu nog steeds actief is, en in de overige media de zelfde discussie loopt.
Wat mij in 2009 al verbaasde, en nu nog, is de agressie waar deze discussie mee gepaard gaat.
Ik denk dat de hele discussie in onnodige extremen gaat. Ik denk dat ik de mogelijkheid tot een normale vreedzame discussie erg onderschat heb.
Ik denk dat het grote probleem is dat de mensen die het niet met de stelling eens zijn dat zwarte piet best wat aangepast kan worden, het gevoel hebben als racist te worden neer gezet.
En daar gaat het fout, denk ik. Want zo zie ik die mensen niet. Neemt niet weg dat ik niet begrijp waarom er niet op een normale manier over gediscussieerd kan worden.
Ik vind het feest ook leuk voor kinderen, waarom niet. Maar ik denk dat iedereen, de voor en tegenstanders van zwarte piet, meer van het feest zouden kunnen genieten als piet gewoon een paar zwarte strepen heeft etc.
Zou dit de Sinterklaas beleving veranderen voor de voorstanders van zwarte piet. Nee. Althans ik heb nog geen goed argument gelezen, waarom dat het hele feest zou veranderen.
Zouden de kinderen het erg vinden? Laten we wel wezen, ik denk dat zij blij zijn zolang ze hun kadootjes krijgen.
Dus wie o wie kan mij vertellen waarom de gemoederen zo hoog oplopen?
Is dat echt omdat mensen het idee hebben dat ze in het hokje racist worden gezet?
Want dan word er in mij ogen toch niet goed begrepen waar de discussie echt over zou moeten gaan, nl hoe blijft dit een leuk feest voor iedereen. En met iedereen bedoel ik niet alleen de nieuwe Nederlanders, maar ook de generaties van Nederlanders die hier wel een probleem mee hebben. Wie ben ik om te bepalen dat hun probleem of gevoel ongegrond is. En nogmaals, veranderd mijn beleving van het Sinterklaas feest als piet er ietsjes anders uitziet. Nee dat geloof ik niet.Dat vraag ik me ook af Elfje. Ik begrijp ook niet waarom een aanpassing niet mogelijk is en men meteen hysterisch reageert. Je wordt gewoon uitgescholden alsof het niks is. Erg jammer dat er zo wordt gereageerd! In sommige mensen ben ik teleurgesteld, van anderen kon ik dit gedrag wel verwachten. Ik wil nog steeds geloven dat een normale discussie mogelijk is (of ik ben te naief hierin) en dat we tot een oplossing komen. Het kinderfeest kan gewoon blijven, alleen piet krijgt een make-over.
donderdag 24 oktober 2013 om 16:51
quote:juniper213 schreef op 24 oktober 2013 @ 11:30:
[...]
Nederland is tolerant, TE tolerant. De gevoelige snaar die nu geraakt wordt is het feit dat men er klaar mee is, steeds aanpassen aan de gevoeligheden van minderheden. Dat is wat ik overal terug hoor en lees in de discussie.
Dit dus!
Niet westerse Nederlanders kregen een vinger, maar namen een hele hand en dat al jaren achter elkaar. En nu is men er zo klaar mee dat de meesten hen niet eens meer 'n vingertopje willen geven. Genoeg is genoeg!
[...]
Nederland is tolerant, TE tolerant. De gevoelige snaar die nu geraakt wordt is het feit dat men er klaar mee is, steeds aanpassen aan de gevoeligheden van minderheden. Dat is wat ik overal terug hoor en lees in de discussie.
Dit dus!
Niet westerse Nederlanders kregen een vinger, maar namen een hele hand en dat al jaren achter elkaar. En nu is men er zo klaar mee dat de meesten hen niet eens meer 'n vingertopje willen geven. Genoeg is genoeg!
