Actueel
alle pijlers
Wat vindt u van de hoofddoek?
zaterdag 12 september 2009 om 19:39
De vraag in de titel werd Femke Halsema gesteld in een interview met De Pers. En lees haar antwoord eens. Racistisch? Of de realiteit? Het kwam haar vanuit islamitische hoek op een hoop kritiek te staan.
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
zaterdag 12 september 2009 om 19:50
Ik denk 'realiteit' vooral omdat Femke Halsema het heeft over de omgang met andere kinderen. Zij heeft kennelijk dagelijks te maken met de verschillen, dus lijken me dit geen vooroordelen.
En sja racistisch? Is het dragen van een hoofddoek en dat niet ok vinden racistisch? Ik denk het niet, het is immers niet iets waar de ander niets aan kan doen. Een hoofddoek dragen is een keuze, het niet eens zijn met iemands keuze maakt je nog niet racistisch.
Wat ik mij trouwens wel eens afvraag, kapitalistisch en mutserig als ik ben, is waarom er geen mode lijkt te zijn in die doekjes. Veel doekdragende vrouwen gaan wat betreft de rest van hun kleding wel best wel mee met de mode. Dat sterkt mij dat een woord als 'vrijheid' daar toch niet helemaal bij past.
En sja racistisch? Is het dragen van een hoofddoek en dat niet ok vinden racistisch? Ik denk het niet, het is immers niet iets waar de ander niets aan kan doen. Een hoofddoek dragen is een keuze, het niet eens zijn met iemands keuze maakt je nog niet racistisch.
Wat ik mij trouwens wel eens afvraag, kapitalistisch en mutserig als ik ben, is waarom er geen mode lijkt te zijn in die doekjes. Veel doekdragende vrouwen gaan wat betreft de rest van hun kleding wel best wel mee met de mode. Dat sterkt mij dat een woord als 'vrijheid' daar toch niet helemaal bij past.
zaterdag 12 september 2009 om 19:53
quote:Vl43inder schreef op 12 september 2009 @ 19:50:
[..]
Wat ik mij trouwens wel eens afvraag, kapitalistisch en mutserig als ik ben, is waarom er geen mode lijkt te zijn in die doekjes. Veel doekdragende vrouwen gaan wat betreft de rest van hun kleding wel best wel mee met de mode. Dat sterkt mij dat een woord als 'vrijheid' daar toch niet helemaal bij past.Er is wel degelijk hoofddoekenmode! Hier in Amsterdam kun je dat volop zien. De meest prachtige combinaties worden bedacht in laagjes en met speelse kleuren en draperingen, gecombineerd met de kleding die zij verder dragen.
[..]
Wat ik mij trouwens wel eens afvraag, kapitalistisch en mutserig als ik ben, is waarom er geen mode lijkt te zijn in die doekjes. Veel doekdragende vrouwen gaan wat betreft de rest van hun kleding wel best wel mee met de mode. Dat sterkt mij dat een woord als 'vrijheid' daar toch niet helemaal bij past.Er is wel degelijk hoofddoekenmode! Hier in Amsterdam kun je dat volop zien. De meest prachtige combinaties worden bedacht in laagjes en met speelse kleuren en draperingen, gecombineerd met de kleding die zij verder dragen.
zaterdag 12 september 2009 om 19:55
Ik woon in een wijk met best veel moslims, en ik zie hier verschil in het dragen tussen Turkse vrouwnen en Marokkaanse vrouwen. De Marokkaanse vrouwen dragen hun hoofddoeken veel mooier, en hebben vaak ook mooie make up op. De Turkse vrouwen hebben van die saaie of ouderwetse hoofddoeken met foute prints en foute kleuren.
zaterdag 12 september 2009 om 20:00
Wat betreft de islamitische meisjes die niet bij Halsema thuis mogen spelen omdat haar man oppast 's middags: mijn ervaringen zijn anders. De vader van mijn dochters was tijdens hun lagere school leeftijd thuis na school en ook islamitische meisjes kwamen gewoon spelen. Daar was niets bijzonders aan.
Vlinder schreef: "Is het dragen van een hoofddoek en dat niet ok vinden racistisch? Ik denk het niet, het is immers niet iets waar de ander niets aan kan doen. Een hoofddoek dragen is een keuze, het niet eens zijn met iemands keuze maakt je nog niet racistisch."
Ik denk ook niet de mening dat je liever niet hebt dat een hoofddoek wordt gedragen een racistische mening is. Halsema zegt dat zij niet kan wachten tot de hoofddoekdraagsters de hoofddoek in vrijheid van zich afslingeren. Maar ik denk dat zij vergeet dat er veel vrouwen en meisjes zijn die zich in vrijheid om hun hoofd binden.
(En natuurlijk, er zijn ook veel vrouwen die daarin geen keuze hebben. Voor hen geldt de hoop van Halsema wel.)
Vlinder schreef: "Is het dragen van een hoofddoek en dat niet ok vinden racistisch? Ik denk het niet, het is immers niet iets waar de ander niets aan kan doen. Een hoofddoek dragen is een keuze, het niet eens zijn met iemands keuze maakt je nog niet racistisch."
Ik denk ook niet de mening dat je liever niet hebt dat een hoofddoek wordt gedragen een racistische mening is. Halsema zegt dat zij niet kan wachten tot de hoofddoekdraagsters de hoofddoek in vrijheid van zich afslingeren. Maar ik denk dat zij vergeet dat er veel vrouwen en meisjes zijn die zich in vrijheid om hun hoofd binden.
(En natuurlijk, er zijn ook veel vrouwen die daarin geen keuze hebben. Voor hen geldt de hoop van Halsema wel.)
zaterdag 12 september 2009 om 20:08
Er is zeker mode in hoofddoekjes, ik zie dat ook dagelijks. De kleuren zijn aangepast naar de rest van de kleding en ook steeds meer prints.
Ik snap eerlijk gezegd die continue discussie over die hoofddoekjes niet zo. Ik hoor zelden iemand over de rokken die streng gelovige christenvrouwen moeten dragen. Niemand die daarover zegt dat het een aantasting van de vrijheid is. Terwijl het principe hetzelfde is.
Daarbij, waarom zo gefixeerd op het uiterlijk? Waarom niet meer kijken naar de persoon en het innerlijk. Tuurlijk zegt een hoofddoek iets over de persoon en zijn opvattingen. Maar dat is dan ook alles en het hoeft niet negatief te zijn.
Ik snap eerlijk gezegd die continue discussie over die hoofddoekjes niet zo. Ik hoor zelden iemand over de rokken die streng gelovige christenvrouwen moeten dragen. Niemand die daarover zegt dat het een aantasting van de vrijheid is. Terwijl het principe hetzelfde is.
Daarbij, waarom zo gefixeerd op het uiterlijk? Waarom niet meer kijken naar de persoon en het innerlijk. Tuurlijk zegt een hoofddoek iets over de persoon en zijn opvattingen. Maar dat is dan ook alles en het hoeft niet negatief te zijn.
zaterdag 12 september 2009 om 20:09
Welke kritiek kreeg ze uit Islamitische hoek? Ben wel benieuwd naar de inhoud daarvan, eigenlijk.
Zelf hou ik erg van vrijheid. Maar dat is in de Islam, en overigens ook bij sommige Christenen en bij Joden slecht te vinden. Het is dan ook niet zo dat alleen moslimvrouwen kledingvoorschriften hebben, ook de mannen moeten zorgen dat ze geen aanstootgevende kleding dragen. Bouwvakkershemdjes of korte broeken zul je bij hen dan ook niet in het openbaar vinden.
Volwassenen kunnen zelf kiezen. Ik vraag me af of de meiden hun hoofddoek zouden dragen als hun vader 'niet best wel streng was'.
(En dat laatste ving ik dan toevallig op in de bus van de week).
Turkse en Marokkaanse kinderen heb ik hier ook niet in huis gehad. En dan waren we nog wel moslims. Niet uit het juiste hout kennelijk.
Zelf hou ik erg van vrijheid. Maar dat is in de Islam, en overigens ook bij sommige Christenen en bij Joden slecht te vinden. Het is dan ook niet zo dat alleen moslimvrouwen kledingvoorschriften hebben, ook de mannen moeten zorgen dat ze geen aanstootgevende kleding dragen. Bouwvakkershemdjes of korte broeken zul je bij hen dan ook niet in het openbaar vinden.
Volwassenen kunnen zelf kiezen. Ik vraag me af of de meiden hun hoofddoek zouden dragen als hun vader 'niet best wel streng was'.
(En dat laatste ving ik dan toevallig op in de bus van de week).
Turkse en Marokkaanse kinderen heb ik hier ook niet in huis gehad. En dan waren we nog wel moslims. Niet uit het juiste hout kennelijk.
zaterdag 12 september 2009 om 20:17
Oh ja, er is zeker wel mode in hoofddoeken! Ik werk op een middelbare school en sommige moslima's maken er echt werk van. Dan hebben ze een kleur hoofddoek in de kleur van rok of shirtje. Er is 1 meisje, die ziet er altijd práchtig uit.
Dit in tegenstelling tot vrouwen/meisjes uit de reformatorische hoek....die zie ik dagelijks fietsen, op weg naar de reformatorische school. Saaie lange rokken (vooral geen kleurige!), saaie hoog gesloten shirtjes...en daar zegt men nooit iets van!
Ik ben het gezeur van sommige mensen over die hoofddoeken zo zat...zelfs mijn zus begint te zeuren, dat ze het raar vindt, dat er bij hen in de apotheek een vrouw werkt mét hoofddoek. Nou en? Als ze een goede apothekersassistente is, wart dan nog?
Dit in tegenstelling tot vrouwen/meisjes uit de reformatorische hoek....die zie ik dagelijks fietsen, op weg naar de reformatorische school. Saaie lange rokken (vooral geen kleurige!), saaie hoog gesloten shirtjes...en daar zegt men nooit iets van!
Ik ben het gezeur van sommige mensen over die hoofddoeken zo zat...zelfs mijn zus begint te zeuren, dat ze het raar vindt, dat er bij hen in de apotheek een vrouw werkt mét hoofddoek. Nou en? Als ze een goede apothekersassistente is, wart dan nog?
zaterdag 12 september 2009 om 20:34
quote:mamzelle schreef op 12 september 2009 @ 20:09:
Welke kritiek kreeg ze uit Islamitische hoek? Ben wel benieuwd naar de inhoud daarvan, eigenlijk.
Zelf hou ik erg van vrijheid. Maar dat is in de Islam, en overigens ook bij sommige Christenen en bij Joden slecht te vinden. Het is dan ook niet zo dat alleen moslimvrouwen kledingvoorschriften hebben, ook de mannen moeten zorgen dat ze geen aanstootgevende kleding dragen. Bouwvakkershemdjes of korte broeken zul je bij hen dan ook niet in het openbaar vinden.
Volwassenen kunnen zelf kiezen. Ik vraag me af of de meiden hun hoofddoek zouden dragen als hun vader 'niet best wel streng was'.
(En dat laatste ving ik dan toevallig op in de bus van de week).
Turkse en Marokkaanse kinderen heb ik hier ook niet in huis gehad. En dan waren we nog wel moslims. Niet uit het juiste hout kennelijk.Vrouwen die geen hoofddoek dragen zouden kwetsbaarder zijn voor verkrachting. Femke Halsema zou deze vrouwen dus kwetsbaarder voor verkrachting maken, aldus ene imam als reactie op het interview van Halsma.
Welke kritiek kreeg ze uit Islamitische hoek? Ben wel benieuwd naar de inhoud daarvan, eigenlijk.
Zelf hou ik erg van vrijheid. Maar dat is in de Islam, en overigens ook bij sommige Christenen en bij Joden slecht te vinden. Het is dan ook niet zo dat alleen moslimvrouwen kledingvoorschriften hebben, ook de mannen moeten zorgen dat ze geen aanstootgevende kleding dragen. Bouwvakkershemdjes of korte broeken zul je bij hen dan ook niet in het openbaar vinden.
Volwassenen kunnen zelf kiezen. Ik vraag me af of de meiden hun hoofddoek zouden dragen als hun vader 'niet best wel streng was'.
(En dat laatste ving ik dan toevallig op in de bus van de week).
Turkse en Marokkaanse kinderen heb ik hier ook niet in huis gehad. En dan waren we nog wel moslims. Niet uit het juiste hout kennelijk.Vrouwen die geen hoofddoek dragen zouden kwetsbaarder zijn voor verkrachting. Femke Halsema zou deze vrouwen dus kwetsbaarder voor verkrachting maken, aldus ene imam als reactie op het interview van Halsma.
zaterdag 12 september 2009 om 20:39
quote:mamzelle schreef op 12 september 2009 @ 20:09:
Welke kritiek kreeg ze uit Islamitische hoek? Ben wel benieuwd naar de inhoud daarvan, eigenlijk.Tineke Bennema in Trouw. Ik plaats een url vanwege het copyright
En Sheikh Fawaz Jneid van de Al-yaqeen moskee.
“De Islam is een probleem” - Sheikh Fawaz Jneid
Met deze woorden heeft de lijsttrekker van Groen Links uiting gegeven aan haar onvrede over het probleem dat velen deze dagen lijkt bezig te houden. Een probleem genaamd ‘de Islam’. Kennelijk, vonden de westerse media het nodig om de focus te verplaatsen van onderwerpen zoals radicalisering naar de Islamitische leer zelve.
Maar de vraag die hier gesteld dient te worden is: verafschuwt mevrouw Halsema de Islam, omdat het in haar optiek een achterlijk iets is? Omdat het symbool staat voor onrecht en verdrukking? Of is het toch het onfeilbare en Goddelijke wat Halsema tegen het borst stuit? Kan zij de hemelse Openbaring niet uitstaan die vrij is van onrecht, zonde en bederf en die de mensheid beschermt tegen onderwerping aan valse begeertes en blinde driften?
Beperkt vrijheid zich in de optiek van deze volksvertegenwoordigster tot losbandigheid en zedenloosheid? In zoverre dat zij het wenst dat de moslima’s zich zouden ontdoen van hun hoofddoek?
Ik stel een simpele vraag: Welke vrouwen zijn vaker het doelwit van verkrachtingen en seksuele intimidaties in de wereld? Gesluierde vrouwen of niet-gesluierde? Beseft zij dan niet dat de vrouw juist uit de hoofddoek een veiligheidsgevoel put en daarmee respect afdwingt? Daarnaast staat de hoofddoek voor een Goddelijk gebod. Allah, de Verhevene, zegt (interpretatie van de betekenis):
“O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilbaab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen.”
(Soerat al-Ahzaab: 59)
Beste volksvertegenwoordigster, weet dat de band die een moslima heeft met haar hoofddoek voortkomt uit een gevoel van zelfrespect en de drang om haar vrouw-zijn te waarborgen. Tevens spaart zij daarmee de gevoelens van anderen binnen de samenleving waar zij deel van uitmaakt. Nog belangrijker is het feit dat zij met haar hoofddoek gehoorzaam is aan haar Schepper. Dit laatste staat boven alles ongeacht wat anderen hiervan vinden.
Mevrouw Halsema, kon jij maar de zoetheid van dit grootse geloof proeven! Misschien zou je dan begrijpen waarom de moslima kiest voor de hoofddoek en kiest voor haar Heer. Daarom wil ik u bij deze uitnodigen om de Islam zonder vooringenomenheid te bestuderen. Allah zegt (interpretatie van de betekenis):
“En wie wil dat Allah hem leidt, diens borst verruimt Hij voor de Islam.”
(Soerat al-Ancaam: 125)
Tot slot wil ik tegen de moslima die vol trots en uit geloof haar hoofddoek draagt, zeggen: Doorsta de storm en laat je niet beroven van je kuisheid en reinheid, want buiten de Islam is slechts een wereld van ellende en verdriet te vinden. Ook wil ik als eerbetoon aan jou, mijn zuster, de volgende dichtwoorden aanhalen:
O voorbeeld der generaties, O paradijs der hoop
Mijn geliefde zuster, jouw pad is het onze
Een pad van pracht en praal
Sheich Fawaz Jneid
Welke kritiek kreeg ze uit Islamitische hoek? Ben wel benieuwd naar de inhoud daarvan, eigenlijk.Tineke Bennema in Trouw. Ik plaats een url vanwege het copyright
En Sheikh Fawaz Jneid van de Al-yaqeen moskee.
“De Islam is een probleem” - Sheikh Fawaz Jneid
Met deze woorden heeft de lijsttrekker van Groen Links uiting gegeven aan haar onvrede over het probleem dat velen deze dagen lijkt bezig te houden. Een probleem genaamd ‘de Islam’. Kennelijk, vonden de westerse media het nodig om de focus te verplaatsen van onderwerpen zoals radicalisering naar de Islamitische leer zelve.
Maar de vraag die hier gesteld dient te worden is: verafschuwt mevrouw Halsema de Islam, omdat het in haar optiek een achterlijk iets is? Omdat het symbool staat voor onrecht en verdrukking? Of is het toch het onfeilbare en Goddelijke wat Halsema tegen het borst stuit? Kan zij de hemelse Openbaring niet uitstaan die vrij is van onrecht, zonde en bederf en die de mensheid beschermt tegen onderwerping aan valse begeertes en blinde driften?
Beperkt vrijheid zich in de optiek van deze volksvertegenwoordigster tot losbandigheid en zedenloosheid? In zoverre dat zij het wenst dat de moslima’s zich zouden ontdoen van hun hoofddoek?
Ik stel een simpele vraag: Welke vrouwen zijn vaker het doelwit van verkrachtingen en seksuele intimidaties in de wereld? Gesluierde vrouwen of niet-gesluierde? Beseft zij dan niet dat de vrouw juist uit de hoofddoek een veiligheidsgevoel put en daarmee respect afdwingt? Daarnaast staat de hoofddoek voor een Goddelijk gebod. Allah, de Verhevene, zegt (interpretatie van de betekenis):
“O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilbaab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen.”
(Soerat al-Ahzaab: 59)
Beste volksvertegenwoordigster, weet dat de band die een moslima heeft met haar hoofddoek voortkomt uit een gevoel van zelfrespect en de drang om haar vrouw-zijn te waarborgen. Tevens spaart zij daarmee de gevoelens van anderen binnen de samenleving waar zij deel van uitmaakt. Nog belangrijker is het feit dat zij met haar hoofddoek gehoorzaam is aan haar Schepper. Dit laatste staat boven alles ongeacht wat anderen hiervan vinden.
Mevrouw Halsema, kon jij maar de zoetheid van dit grootse geloof proeven! Misschien zou je dan begrijpen waarom de moslima kiest voor de hoofddoek en kiest voor haar Heer. Daarom wil ik u bij deze uitnodigen om de Islam zonder vooringenomenheid te bestuderen. Allah zegt (interpretatie van de betekenis):
“En wie wil dat Allah hem leidt, diens borst verruimt Hij voor de Islam.”
(Soerat al-Ancaam: 125)
Tot slot wil ik tegen de moslima die vol trots en uit geloof haar hoofddoek draagt, zeggen: Doorsta de storm en laat je niet beroven van je kuisheid en reinheid, want buiten de Islam is slechts een wereld van ellende en verdriet te vinden. Ook wil ik als eerbetoon aan jou, mijn zuster, de volgende dichtwoorden aanhalen:
O voorbeeld der generaties, O paradijs der hoop
Mijn geliefde zuster, jouw pad is het onze
Een pad van pracht en praal
Sheich Fawaz Jneid
zaterdag 12 september 2009 om 20:47
Ik heb twee collega's die een hoofddoek dragen en die zien er altijd zo mooi uit! Ik vind het trouwens niet rascistisch oid. Maar voor mij maakt het niet uit, als ik mocht kiezen zou iedereen vrij zijn om te kiezen of ze een hoofddoek willen dragen of niet. De vrouwen die ik ken kiezen er zelf voor. Dan is het toch prima? Het bepaald niet wie ze zijn in mijn ogen.
zaterdag 12 september 2009 om 20:47
quote:Omen schreef op 12 september 2009 @ 19:53:
[...]
Er is wel degelijk hoofddoekenmode! Hier in Amsterdam kun je dat volop zien. De meest prachtige combinaties worden bedacht in laagjes en met speelse kleuren en draperingen, gecombineerd met de kleding die zij verder dragen.
Eh, ik woon waarschijnlijk op nog geen kwartier bij jou vandaan, maar ik zie ze niet zo vaak. Ik zie vooral de ouderwetse en daarnaast veel zwart. Ik kom ook wel op plaatsen waar die dingen an masse verkocht worden en daar zie ik toch ook echt weinig vernieuwends. Maar ik zal wel niet goed kijken.
Het verschil in drapering zit 'm in de nationaliteit van het meisje, of in die van haar vader/moeder of opa/oma volgens mij.
Als je sjaals ziet hangen in winkels, dan lijkt er zo veel meer te koop dan wat ik aan hoofddoeken zie om me heen.
Heb er verder geen moeite mee overigens, kom het in mijn werk bij klanten regelmatig tegen, niks mis mee. Maar het gebeurt nooit dat ik denk 'Joh, prachtige lap stof'. Er zijn zulke prachtige stoffen te verkrijgen maar die worden wat mij betreft kennelijk niet uitverkoren voor hoofddoeken.
[...]
Er is wel degelijk hoofddoekenmode! Hier in Amsterdam kun je dat volop zien. De meest prachtige combinaties worden bedacht in laagjes en met speelse kleuren en draperingen, gecombineerd met de kleding die zij verder dragen.
Eh, ik woon waarschijnlijk op nog geen kwartier bij jou vandaan, maar ik zie ze niet zo vaak. Ik zie vooral de ouderwetse en daarnaast veel zwart. Ik kom ook wel op plaatsen waar die dingen an masse verkocht worden en daar zie ik toch ook echt weinig vernieuwends. Maar ik zal wel niet goed kijken.
Het verschil in drapering zit 'm in de nationaliteit van het meisje, of in die van haar vader/moeder of opa/oma volgens mij.
Als je sjaals ziet hangen in winkels, dan lijkt er zo veel meer te koop dan wat ik aan hoofddoeken zie om me heen.
Heb er verder geen moeite mee overigens, kom het in mijn werk bij klanten regelmatig tegen, niks mis mee. Maar het gebeurt nooit dat ik denk 'Joh, prachtige lap stof'. Er zijn zulke prachtige stoffen te verkrijgen maar die worden wat mij betreft kennelijk niet uitverkoren voor hoofddoeken.
zaterdag 12 september 2009 om 20:50
quote:ambrosia9 schreef op 12 september 2009 @ 20:47:
Ik heb twee collega's die een hoofddoek dragen en die zien er altijd zo mooi uit! Ik vind het trouwens niet rascistisch oid. Maar voor mij maakt het niet uit, als ik mocht kiezen zou iedereen vrij zijn om te kiezen of ze een hoofddoek willen dragen of niet. De vrouwen die ik ken kiezen er zelf voor. Dan is het toch prima? Het bepaald niet wie ze zijn in mijn ogen.
Uit Gazet van Antwerpen:
Een vierde van de Marokkaanse vrouwen die in België wonen, zegt dat ze door andere Marokkanen onder druk is gezet om haar kledij aan te passen of een hoofddoek te dragen. Dat blijkt uit een studie van drie onderzoekers van de Universiteit van Rabat.
Ik denk dat dat een voorzichtige uitkomst is en dat deze uitkomst ook voor Nederland geldt.
Ik heb twee collega's die een hoofddoek dragen en die zien er altijd zo mooi uit! Ik vind het trouwens niet rascistisch oid. Maar voor mij maakt het niet uit, als ik mocht kiezen zou iedereen vrij zijn om te kiezen of ze een hoofddoek willen dragen of niet. De vrouwen die ik ken kiezen er zelf voor. Dan is het toch prima? Het bepaald niet wie ze zijn in mijn ogen.
Uit Gazet van Antwerpen:
Een vierde van de Marokkaanse vrouwen die in België wonen, zegt dat ze door andere Marokkanen onder druk is gezet om haar kledij aan te passen of een hoofddoek te dragen. Dat blijkt uit een studie van drie onderzoekers van de Universiteit van Rabat.
Ik denk dat dat een voorzichtige uitkomst is en dat deze uitkomst ook voor Nederland geldt.
zaterdag 12 september 2009 om 20:53
quote:willem1959 schreef op 12 september 2009 @ 20:50:
[...]
Uit Gazet van Antwerpen:
Een vierde van de Marokkaanse vrouwen die in België wonen, zegt dat ze door andere Marokkanen onder druk is gezet om haar kledij aan te passen of een hoofddoek te dragen. Dat blijkt uit een studie van drie onderzoekers van de Universiteit van Rabat.
Ik denk dat dat een voorzichtige uitkomst is en dat deze uitkomst ook voor Nederland geldt.Dat kan best kloppen. Doet echter niks af aan het feit dat mijn collega's hier zelf voor kiezen, ik heb zo vaak met ze gepraat over hun geloof. Echt bijzonder.
[...]
Uit Gazet van Antwerpen:
Een vierde van de Marokkaanse vrouwen die in België wonen, zegt dat ze door andere Marokkanen onder druk is gezet om haar kledij aan te passen of een hoofddoek te dragen. Dat blijkt uit een studie van drie onderzoekers van de Universiteit van Rabat.
Ik denk dat dat een voorzichtige uitkomst is en dat deze uitkomst ook voor Nederland geldt.Dat kan best kloppen. Doet echter niks af aan het feit dat mijn collega's hier zelf voor kiezen, ik heb zo vaak met ze gepraat over hun geloof. Echt bijzonder.
zaterdag 12 september 2009 om 20:54
quote:ambrosia9 schreef op 12 september 2009 @ 20:52:
Mijn collega's zijn Marokkaans, de manier waarop zij hun hoofddoek dragen vind ik veel mooier dan hoe Turkse vrouwen dat doen. Ze gebruiken hele mooie stoffen en passen de kleur aan bij de rest van hun kleding.Ben het wel met je eens wat Turken versus Marokkanen betreft, maar dan nog. Ik zou graag mooiere dingen zien....moet eerlijk zeggen, vooral van de Hollanders trouwens maar goed, daar gaat het niet over.
Mijn collega's zijn Marokkaans, de manier waarop zij hun hoofddoek dragen vind ik veel mooier dan hoe Turkse vrouwen dat doen. Ze gebruiken hele mooie stoffen en passen de kleur aan bij de rest van hun kleding.Ben het wel met je eens wat Turken versus Marokkanen betreft, maar dan nog. Ik zou graag mooiere dingen zien....moet eerlijk zeggen, vooral van de Hollanders trouwens maar goed, daar gaat het niet over.
zaterdag 12 september 2009 om 20:56
quote:Vl43inder schreef op 12 september 2009 @ 20:54:
[...]
Ben het wel met je eens wat Turken versus Marokkanen betreft, maar dan nog. Ik zou graag mooiere dingen zien....moet eerlijk zeggen, vooral van de Hollanders trouwens maar goed, daar gaat het niet over.Echt jammer dat ik mijn collega's niet even kan showen, ze zien er allebei echt altijd zo mooi uit. (werk op een bso en zij zijn altijd de prinsessen ) Misschien maakt het uit dat ze jong zijn? In de zin van: ik zou niet snel in mijn oma's kleding gaan lopen.
[...]
Ben het wel met je eens wat Turken versus Marokkanen betreft, maar dan nog. Ik zou graag mooiere dingen zien....moet eerlijk zeggen, vooral van de Hollanders trouwens maar goed, daar gaat het niet over.Echt jammer dat ik mijn collega's niet even kan showen, ze zien er allebei echt altijd zo mooi uit. (werk op een bso en zij zijn altijd de prinsessen ) Misschien maakt het uit dat ze jong zijn? In de zin van: ik zou niet snel in mijn oma's kleding gaan lopen.
