
wel of niet een EU land blijven??

zaterdag 25 januari 2014 om 02:25
Oke, de discussie is al een tijdje gaande en met de nieuwe discussie over het aan gaan van wederom een referendum komt bij mij de vraag op, wat als?
Wel of niet stemmen voor de Europese Unie?
Mijn voors:
Het is zo, als we weer los gaan dan blijft een klein landje achter bij het samengaan. (terwijl in het verleden gebleken NL ook als een belangrijke neutrale partij kan regeren)
Qua economische tijden sta je samen sterker.
Er is een keuze gemaakt dus dan moet je daar ook voor blijven gaan...
Mijn tegens:
Nederland kan qua uniciteit van betekenis zijn voor de toekomst.
We hangen teveel aan de Europese wetten en zitten daardoor in een status quo.
Nederland kan meer betekenen qua denkbeeld voor de wereld zonder de EU.
Al met al weet ik het niet. De discussie laadt en ik heb er geen eenduidig antwoord op. Het is een lastig onderwerp. Wat denken jullie?
Wel of niet stemmen voor de Europese Unie?
Mijn voors:
Het is zo, als we weer los gaan dan blijft een klein landje achter bij het samengaan. (terwijl in het verleden gebleken NL ook als een belangrijke neutrale partij kan regeren)
Qua economische tijden sta je samen sterker.
Er is een keuze gemaakt dus dan moet je daar ook voor blijven gaan...
Mijn tegens:
Nederland kan qua uniciteit van betekenis zijn voor de toekomst.
We hangen teveel aan de Europese wetten en zitten daardoor in een status quo.
Nederland kan meer betekenen qua denkbeeld voor de wereld zonder de EU.
Al met al weet ik het niet. De discussie laadt en ik heb er geen eenduidig antwoord op. Het is een lastig onderwerp. Wat denken jullie?

zondag 26 januari 2014 om 15:23
quote:sjeri schreef op 26 januari 2014 @ 14:59:
Nu dat het slecht gaat roept iedereen dat het niet goed is en dat men het nooit had moeten doen. Maar een jaartje of 8 geleden hoorde ik niemand klagen. Alles ging goed en iedereen was tevreden.
Wil niet vervelend zijn hoor, maar 'n meerderheid van de NL bevolking stemde TEGEN de EU. Dat ze daar schijt aan hadden en het ons toch door de strot hebben geduwd is je zeker ontgaan?
Nu dat het slecht gaat roept iedereen dat het niet goed is en dat men het nooit had moeten doen. Maar een jaartje of 8 geleden hoorde ik niemand klagen. Alles ging goed en iedereen was tevreden.
Wil niet vervelend zijn hoor, maar 'n meerderheid van de NL bevolking stemde TEGEN de EU. Dat ze daar schijt aan hadden en het ons toch door de strot hebben geduwd is je zeker ontgaan?

zondag 26 januari 2014 om 15:51
Hoe dan ook hoor je mensen nu vooral zeggen dat het aan de eu ligt maar dat zie ik niet zo. Bijna overal ter wereld is er crisis, we zitten namelijk in een wereldrecessie. Sommige landen merken het meer dan anderen. Ik geloof niet dat nl in een crisis zit enkel door de eu.
Dus dat gezeik elke keer van hoe het zou zijn geweest als ze nooit in de eu waren gegaan is allemaal achteraf geleuter.
En zoals ik eerder schreef ontkom je na economische groei de crisis niet. Zo werkt de economie nou eenmaal.
Dus dat gezeik elke keer van hoe het zou zijn geweest als ze nooit in de eu waren gegaan is allemaal achteraf geleuter.
En zoals ik eerder schreef ontkom je na economische groei de crisis niet. Zo werkt de economie nou eenmaal.


zondag 26 januari 2014 om 16:12
Dat we in een crisis zitten, hebben we deels aan onszelf te danken en deels aan de geglobaliseerde wereld. Alles zit op allerlei vlakken zó met elkaar verweven, dat wanneer er iets misgaat in de VS of Japan we het hier ook bijna direct voelen. Wat betreft dat aan onszelf te danken: in 1991 (Maastricht) waren er al de eerste afspraken gemaakt rond de Euro, in 1997 zijn die bekrachtigd. Dit gold voor alle kandidaat Euro-landen, de oude DING FLOF BIPS, en hield in dat het begrotingstekort niet meer dan 3% van het BBP per jaar mocht zijn en dat de staatsschuld niet meer dan 60% van het BBP zou betreffen. Álle landen, met als laatste Nederland (die het langst schreeuwden dat de anderen zich er aan moesten houden), hebben dit uiteindelijk naast zich neergelegd verder in de jaren '90 - in de flow van 'dat komt allemaal wel goed'.
Dan heb ik het nog niet eens over het democratisch deficit van de EU. Er kan door Europese burgers pas vanaf 1979 rechtstreeks gestemd worden voor het EP. En pas sinds het Verdrag van Maastricht, 1992, heeft het Parlement meer bevoegdheden gekregen via de medebeslissingsprocedure, waardoor het Parlement op haast alle beleidsterreinen effectief meebeslist. Nóg later, in 2007 met het Verdrag van Lissabon, kwam het Parlement pas op gelijke hoogte met de Raad (van vakministers) inzake de besluitvormingsprocedure op bijna alle gebieden van Europese wetgeving. Maar waar wij alleen EP-leden kiezen, blijft de EC democratisch niet legitiem. De Europese Raad en Raden van Ministers zijn dat indirect weer wel, want de kabinetsleiders danwel ministers zetelen hierin. Het is wel nieuw dat de Commissievoorzitter tijdens deze verkiezingen indirect wordt verkozen door het volk: de fractie met de meeste stemmen in het EP mag de kandidaat naar voren schuiven. Maar een Europees debat hierover, zodat de kiezer wéét waarvoor hij kiest? Ho maar.
Maar ook dit is in diverse Europese landen niet echt duidelijk. Immers, waarom is een nationale partij in de Europese context verbonden met een bepaalde fractie, terwijl op het eerste zicht de standpunten erg variëren? Denk maar aan de VVD, die samen zetelt met lieden als Verhofstadt en met D66, terwijl ze nationaal gezien absoluut niet de mening van Guy over de Verenigde Staten van Europa delen. Of GroenLinks, die nu nog samen zitten met de liberaal-Vlaamsgezinde N-VA (die wel voor een federaal Europa zijn). Of de SGP, die samen zit met leden van Lega Nord of UKIP.
Toch denk ik dat de EU met al haar imperfecties in een mondiale wereld niet anders kan dan intensief samen te werken - mét Nederland erin. Wat hebben wij er aan om er uit te stappen? Dat we dan worden zoals Noorwegen en Zwitserland? Nu hebben wij via de al dan niet democratisch legitieme kanalen nog enigszins inspraak. De Noren en Zwitsers hebben dit absoluut niet. Sterker nog, ze moeten - als ze willen handelen op onze markten - zich houden aan Europese maatstaven, waar ze zelf niet aan meebeslissen. En daarbij, er is niet eens een uitstap-clausule voorzien.
Dan heb ik het nog niet eens over het democratisch deficit van de EU. Er kan door Europese burgers pas vanaf 1979 rechtstreeks gestemd worden voor het EP. En pas sinds het Verdrag van Maastricht, 1992, heeft het Parlement meer bevoegdheden gekregen via de medebeslissingsprocedure, waardoor het Parlement op haast alle beleidsterreinen effectief meebeslist. Nóg later, in 2007 met het Verdrag van Lissabon, kwam het Parlement pas op gelijke hoogte met de Raad (van vakministers) inzake de besluitvormingsprocedure op bijna alle gebieden van Europese wetgeving. Maar waar wij alleen EP-leden kiezen, blijft de EC democratisch niet legitiem. De Europese Raad en Raden van Ministers zijn dat indirect weer wel, want de kabinetsleiders danwel ministers zetelen hierin. Het is wel nieuw dat de Commissievoorzitter tijdens deze verkiezingen indirect wordt verkozen door het volk: de fractie met de meeste stemmen in het EP mag de kandidaat naar voren schuiven. Maar een Europees debat hierover, zodat de kiezer wéét waarvoor hij kiest? Ho maar.
Maar ook dit is in diverse Europese landen niet echt duidelijk. Immers, waarom is een nationale partij in de Europese context verbonden met een bepaalde fractie, terwijl op het eerste zicht de standpunten erg variëren? Denk maar aan de VVD, die samen zetelt met lieden als Verhofstadt en met D66, terwijl ze nationaal gezien absoluut niet de mening van Guy over de Verenigde Staten van Europa delen. Of GroenLinks, die nu nog samen zitten met de liberaal-Vlaamsgezinde N-VA (die wel voor een federaal Europa zijn). Of de SGP, die samen zit met leden van Lega Nord of UKIP.
Toch denk ik dat de EU met al haar imperfecties in een mondiale wereld niet anders kan dan intensief samen te werken - mét Nederland erin. Wat hebben wij er aan om er uit te stappen? Dat we dan worden zoals Noorwegen en Zwitserland? Nu hebben wij via de al dan niet democratisch legitieme kanalen nog enigszins inspraak. De Noren en Zwitsers hebben dit absoluut niet. Sterker nog, ze moeten - als ze willen handelen op onze markten - zich houden aan Europese maatstaven, waar ze zelf niet aan meebeslissen. En daarbij, er is niet eens een uitstap-clausule voorzien.

zondag 26 januari 2014 om 16:19
quote:elninjoo schreef op 26 januari 2014 @ 15:56:
Zonder EU hadden we nooit miljarden aan zuidelijke armoedige landjes hoeven betalen en hadden we de grenzen niet hoeven opzetten voor oost europese gelukszoekers die hier massaal uitkeringen komen trekken.
Zonder EU zaten we nu met 20+ landjes in een sterk geglobaliseerde wereld elkaar te beconcurreren terwijl klassieke grootmachten als de VS, Rusland & China en de rest van de Brics helemaal de dienst uitmaakten. Terwijl Europa met haar standaarden voor veel producten producenten wereldwijd min of meer dwingt tot het aanpassen aan Europese standaarden, want welk bedrijf gaat nu twee of meerdere lijnen produceren? Denk ook bijv. aan Kroes, die ervoor zorgt dat roaming en mobiele telefoniekosten in de hele EU hetzelfde worden. Plus, zonder de EU was er misschien allang wéér een conflict uitgebroken tussen bijv. Duitsland en Frankrijk. Vergeet niet dat dit de langste periode is dat er vrede heerst in West-Europa. Dan waren er minder milieudoelstellingen gegenereerd, want Europa is de enige die hier echt aan trekt op wereldvlak.
En hoewel Europa zeker op het gebied van buitenlandse zaken ('we' zitten immers nog altijd veilig in de Amerikaanse NAVO...) nog veel in te halen valt, heeft Europa als één blok op andere vlakken (zoals reeds genoemd, milieu, consumentenzaken) haar nuttigheid bewezen. Juist niet door agressiviteit, maar door echte soft power proberen andere landen ook te verbeteren. Vergeleken met de vaak agressieve buitenlandpolitiek van de VS is dat echt een stukje beter.
Zonder EU hadden we nooit miljarden aan zuidelijke armoedige landjes hoeven betalen en hadden we de grenzen niet hoeven opzetten voor oost europese gelukszoekers die hier massaal uitkeringen komen trekken.
Zonder EU zaten we nu met 20+ landjes in een sterk geglobaliseerde wereld elkaar te beconcurreren terwijl klassieke grootmachten als de VS, Rusland & China en de rest van de Brics helemaal de dienst uitmaakten. Terwijl Europa met haar standaarden voor veel producten producenten wereldwijd min of meer dwingt tot het aanpassen aan Europese standaarden, want welk bedrijf gaat nu twee of meerdere lijnen produceren? Denk ook bijv. aan Kroes, die ervoor zorgt dat roaming en mobiele telefoniekosten in de hele EU hetzelfde worden. Plus, zonder de EU was er misschien allang wéér een conflict uitgebroken tussen bijv. Duitsland en Frankrijk. Vergeet niet dat dit de langste periode is dat er vrede heerst in West-Europa. Dan waren er minder milieudoelstellingen gegenereerd, want Europa is de enige die hier echt aan trekt op wereldvlak.
En hoewel Europa zeker op het gebied van buitenlandse zaken ('we' zitten immers nog altijd veilig in de Amerikaanse NAVO...) nog veel in te halen valt, heeft Europa als één blok op andere vlakken (zoals reeds genoemd, milieu, consumentenzaken) haar nuttigheid bewezen. Juist niet door agressiviteit, maar door echte soft power proberen andere landen ook te verbeteren. Vergeleken met de vaak agressieve buitenlandpolitiek van de VS is dat echt een stukje beter.


zondag 26 januari 2014 om 16:30
En wat voor baat hebben we uberhaupt bij die armlastige landjes? Het werkt alleen maar in ons nadeel dat bijv. zo'n Griekenland lid is. Wat verdienen we daar nu aan? Bovendien was Griekenland vroeger 'n goedkoop vakantieland waar veel Nederlanders naartoe gingen, maar is nu ook flink duurder geworden door de euro.
zondag 26 januari 2014 om 17:35
quote:elninjoo schreef op 26 januari 2014 @ 16:30:
En wat voor baat hebben we uberhaupt bij die armlastige landjes? Het werkt alleen maar in ons nadeel dat bijv. zo'n Griekenland lid is. Wat verdienen we daar nu aan? Bovendien was Griekenland vroeger 'n goedkoop vakantieland waar veel Nederlanders naartoe gingen, maar is nu ook flink duurder geworden door de euro.
Wat doe jij weer lekker kortzichtig en denigrerend zeg.
Fyi, grienkenland was niet altijd zoals t vandaag de dag is. Niemand had kunnen voorspellen dat het zo erg zou worden. En je blijft het er maar hebben over de gelukszoekers uit oostblok landen maar je vergeet voor het gemak die die hun weg hiernaar toe hebben gevonden mede doordat nederlanders bepaalde type arbeid niet willen doen en zelf liever een uitkering genieten. In de jaren 60-80 was het precies hetzelfde met de turken en marokkanen. Die deden ook veel van het werk waar nederlanders te lui voor waren, en nu worden ze als uitschot gezien..
De geschiedenis herhaalt zich.
En wat voor baat hebben we uberhaupt bij die armlastige landjes? Het werkt alleen maar in ons nadeel dat bijv. zo'n Griekenland lid is. Wat verdienen we daar nu aan? Bovendien was Griekenland vroeger 'n goedkoop vakantieland waar veel Nederlanders naartoe gingen, maar is nu ook flink duurder geworden door de euro.
Wat doe jij weer lekker kortzichtig en denigrerend zeg.
Fyi, grienkenland was niet altijd zoals t vandaag de dag is. Niemand had kunnen voorspellen dat het zo erg zou worden. En je blijft het er maar hebben over de gelukszoekers uit oostblok landen maar je vergeet voor het gemak die die hun weg hiernaar toe hebben gevonden mede doordat nederlanders bepaalde type arbeid niet willen doen en zelf liever een uitkering genieten. In de jaren 60-80 was het precies hetzelfde met de turken en marokkanen. Die deden ook veel van het werk waar nederlanders te lui voor waren, en nu worden ze als uitschot gezien..
De geschiedenis herhaalt zich.


zondag 26 januari 2014 om 19:12
quote:sjeri schreef op 26 januari 2014 @ 17:35:
[...]
Wat doe jij weer lekker kortzichtig en denigrerend zeg.
Fyi, grienkenland was niet altijd zoals t vandaag de dag is. Niemand had kunnen voorspellen dat het zo erg zou worden. En je blijft het er maar hebben over de gelukszoekers uit oostblok landen maar je vergeet voor het gemak die die hun weg hiernaar toe hebben gevonden mede doordat nederlanders bepaalde type arbeid niet willen doen en zelf liever een uitkering genieten. In de jaren 60-80 was het precies hetzelfde met de turken en marokkanen. Die deden ook veel van het werk waar nederlanders te lui voor waren, en nu worden ze als uitschot gezien..
De geschiedenis herhaalt zich.Hoho ff, er willen genoeg Nederlanders werken, maar niet onder het minimumloon. En dat willen die Oost Europeanen wel, want in hun land is het leefniveau 'n stuk lager, dus kunnen ze met bij ons verdiend geld meer doen in eigen land. Bovendien wonen ze hier met 10 in 'n huis, dus ze besparen ook nog enorm op leefkosten. Ook daar had Nederland een stokje voor moeten steken en zorgen dat er A geen mensen voor ongeschoolde arbeid binnen mogen komen zolang we zelf nog genoeg werklozen hebben en B dat buitenlanders aannemen ongunstiger moet zijn voor werkgevers dan mensen uit eigen land. En ze onderbetalen waardoor ze oneerlijke concurrentie voor de Nederlanders worden zou helemaal zwaar beboet moeten worden.
[...]
Wat doe jij weer lekker kortzichtig en denigrerend zeg.
Fyi, grienkenland was niet altijd zoals t vandaag de dag is. Niemand had kunnen voorspellen dat het zo erg zou worden. En je blijft het er maar hebben over de gelukszoekers uit oostblok landen maar je vergeet voor het gemak die die hun weg hiernaar toe hebben gevonden mede doordat nederlanders bepaalde type arbeid niet willen doen en zelf liever een uitkering genieten. In de jaren 60-80 was het precies hetzelfde met de turken en marokkanen. Die deden ook veel van het werk waar nederlanders te lui voor waren, en nu worden ze als uitschot gezien..
De geschiedenis herhaalt zich.Hoho ff, er willen genoeg Nederlanders werken, maar niet onder het minimumloon. En dat willen die Oost Europeanen wel, want in hun land is het leefniveau 'n stuk lager, dus kunnen ze met bij ons verdiend geld meer doen in eigen land. Bovendien wonen ze hier met 10 in 'n huis, dus ze besparen ook nog enorm op leefkosten. Ook daar had Nederland een stokje voor moeten steken en zorgen dat er A geen mensen voor ongeschoolde arbeid binnen mogen komen zolang we zelf nog genoeg werklozen hebben en B dat buitenlanders aannemen ongunstiger moet zijn voor werkgevers dan mensen uit eigen land. En ze onderbetalen waardoor ze oneerlijke concurrentie voor de Nederlanders worden zou helemaal zwaar beboet moeten worden.

zondag 26 januari 2014 om 19:13
quote:sjeri schreef op 26 januari 2014 @ 17:35:
[...]
Wat doe jij weer lekker kortzichtig en denigrerend zeg.
Fyi, grienkenland was niet altijd zoals t vandaag de dag is. Niemand had kunnen voorspellen dat het zo erg zou worden. En je blijft het er maar hebben over de gelukszoekers uit oostblok landen maar je vergeet voor het gemak die die hun weg hiernaar toe hebben gevonden mede doordat nederlanders bepaalde type arbeid niet willen doen en zelf liever een uitkering genieten. In de jaren 60-80 was het precies hetzelfde met de turken en marokkanen. Die deden ook veel van het werk waar nederlanders te lui voor waren, en nu worden ze als uitschot gezien..
De geschiedenis herhaalt zich.Hoho ff, er willen genoeg Nederlanders werken, maar niet onder het minimumloon. En dat willen die Oost Europeanen wel, want in hun land is het leefniveau 'n stuk lager, dus kunnen ze met bij ons verdiend geld meer doen in eigen land. Bovendien wonen ze hier met 10 in 'n huis, dus ze besparen ook nog enorm op leefkosten. Ook daar had Nederland een stokje voor moeten steken en zorgen dat er A geen mensen voor ongeschoolde arbeid binnen mogen komen zolang we zelf nog genoeg werklozen hebben en B dat buitenlanders aannemen ongunstiger moet zijn voor werkgevers dan mensen uit eigen land. En ze onderbetalen waardoor ze oneerlijke concurrentie voor de Nederlanders worden zou helemaal zwaar beboet moeten worden. En verder is het natuurlijk belachelijk dat buitenlanders hier recht hebben op uitkeringen. Houdt het werk op dan ga je maar terug naar je thuisland, net zoals 'n expat!
[...]
Wat doe jij weer lekker kortzichtig en denigrerend zeg.
Fyi, grienkenland was niet altijd zoals t vandaag de dag is. Niemand had kunnen voorspellen dat het zo erg zou worden. En je blijft het er maar hebben over de gelukszoekers uit oostblok landen maar je vergeet voor het gemak die die hun weg hiernaar toe hebben gevonden mede doordat nederlanders bepaalde type arbeid niet willen doen en zelf liever een uitkering genieten. In de jaren 60-80 was het precies hetzelfde met de turken en marokkanen. Die deden ook veel van het werk waar nederlanders te lui voor waren, en nu worden ze als uitschot gezien..
De geschiedenis herhaalt zich.Hoho ff, er willen genoeg Nederlanders werken, maar niet onder het minimumloon. En dat willen die Oost Europeanen wel, want in hun land is het leefniveau 'n stuk lager, dus kunnen ze met bij ons verdiend geld meer doen in eigen land. Bovendien wonen ze hier met 10 in 'n huis, dus ze besparen ook nog enorm op leefkosten. Ook daar had Nederland een stokje voor moeten steken en zorgen dat er A geen mensen voor ongeschoolde arbeid binnen mogen komen zolang we zelf nog genoeg werklozen hebben en B dat buitenlanders aannemen ongunstiger moet zijn voor werkgevers dan mensen uit eigen land. En ze onderbetalen waardoor ze oneerlijke concurrentie voor de Nederlanders worden zou helemaal zwaar beboet moeten worden. En verder is het natuurlijk belachelijk dat buitenlanders hier recht hebben op uitkeringen. Houdt het werk op dan ga je maar terug naar je thuisland, net zoals 'n expat!

zondag 26 januari 2014 om 20:36
Dat is wel ongeveer de opzet geweest van de vroegere EU, Nien en Malu. Handelsakkoorden ok, maar dán komt de sneeuwbal op gang die wil dat er bijv. overal ongeveer dezelfde sociale voorzieningen zijn, dat de pensioenleeftijd gelijk wordt getrokken (wat ze nu ongeveer van plan zijn), dat producten overal van dezelfde kwaliteit zijn (denk bijv. aan het percentage cacao in de chocola eer je het chocola mag noemen), zodat er dus niet oneerlijke concurrentie is en verborgen handelsbarrières tvv de eigen producten (denk maar aan de boter die in België alleen in vierkante bakjes verkocht mocht worden, want de nationale boterfabriek leverde die in... vierkante kuipjes en hield zo de prijs kunstmatig hoog). En dan komt natuurlijk de milieuproblematiek, die grensoverschrijdend is, dus als Duitsland in het Ruhrgebied de Rijn vervuild komt dat ook in de Nederlandse wateren terecht... need I say more?

zondag 26 januari 2014 om 20:38
Wat betreft de uitkeringen en sociale voorzieningen ben ik het zeker met jullie eens trouwens. Ik kan als Nederlander zonder vaste baan g**domme niet eens in België een ziekteverzekering afsluiten en maak geen aanspraak op huursubsidies of wat dan ook, maar externen wel. Dat komt erg oneerlijk over om het netjes te zeggen. Maar dat is de discussie niet
donderdag 6 februari 2014 om 14:20
When former Soviet dictator Mikhail Gorbachev visited Britain in 2000, he accurately described the European Union as "the new European Soviet." He said this with obvious approval, since he sees the evolving EU as fulfilling his vision of a "common European home" stretching "from the Atlantic to the Urals," as he described it in his 1987 book Perestroika. Mr. Gorbachev is a lifelong Communist overlord who has steadfastly refused to renounce Communism.
In their powerful expos, The Great Deception: The Secret History of the European Union (2003), British journalist Christopher Booker and Dr. Richard North, formerly a researcher inside the EU bureaucracy, aptly describe the EU as "a slow-motion coup d'tat: the most spectacular coup d'tat in history."
http://www.thenewamerican ... the-qnew-european-sovietq
In their powerful expos, The Great Deception: The Secret History of the European Union (2003), British journalist Christopher Booker and Dr. Richard North, formerly a researcher inside the EU bureaucracy, aptly describe the EU as "a slow-motion coup d'tat: the most spectacular coup d'tat in history."
http://www.thenewamerican ... the-qnew-european-sovietq
zondag 16 februari 2014 om 13:13
Vierhonderd jaar geleden waren we een wereldmacht op economisch niveau en kwam tsaar Peter de Grote naar Nederland om te leren bootjevaren en te leren hoe een zeevaartschool opgezet moest worden.
Poetin drinkt een pilsje in het Holland House. Waarvoor, eigenlijk ?
Azië vraagt ons om hulp bij het opzetten van melkpoederfabrieken.
Engeland vraagt ons om hulp bij het bouwen van dijken.
Gewoon doen waar je goed in bent, daar is de EU niet voor nodig.
Poetin drinkt een pilsje in het Holland House. Waarvoor, eigenlijk ?
Azië vraagt ons om hulp bij het opzetten van melkpoederfabrieken.
Engeland vraagt ons om hulp bij het bouwen van dijken.
Gewoon doen waar je goed in bent, daar is de EU niet voor nodig.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"

dinsdag 18 februari 2014 om 09:46