Wie helpt mij weer op het rechte (linkse) pad? [politiek]

14-06-2018 22:19 684 berichten
Alle reacties Link kopieren
(Met het gevaar dat ik hier straks wordt gehangen, getrokken en gevierendeeld ;-) )


Naar aanleiding van een ander topic over een vriend wiens politieke voorkeur opeens drastisch was veranderd, open ik dit topic.

Ik ben altijd links geweest, mijn hele leven al. Voorgaande verkiezingen stemde ik PvdD, maar heb in het verleden ook op GL en SP gestemd. Die linkse partijen passen ook bij mij, vooral PvdD. De belangrijkste thema's vind ik bijvoorbeeld duurzaamheid, klimaatverandering en dierenrechten. Dat zijn toch themata die je niet gauw terugvindt bij FvD of PVV!

Toch heb ik de laatste tijden steeds vaker last van 'denkbeelden', die niet stroken met mijn linkse hart. Ik schrik daar zelf ook van, want ik heb helemaal niks met Wilders of Baudet, maar soms lijkt het net alsof ik het eens ben met (bepaalde, niet alle) dingen die ze zeggen.

Ik hoop dat iemand in dit topic overtuigende argumenten kan aandragen en mij mijn ongelijk in te laten zien: ik wil namelijk helemaal niet geassocieerd worden met Thierry of Geert!

Mijn pijnpunten zijn:

- De dood van Ali Banat:
https://nos.nl/artikel/2234546-de-jonge ... hielp.html
Deze persoon is onlangs overleden, en dat werd breed uitgemeten in de media. Ik snap dat niet, want ik kende de beste meneer niet, maar blijkbaar is het toch nieuwswaardig. Ik had nog nooit van hem gehoord, toch was het (op meerdere nieuwskanalen) de headline. Ik denk dan: "Waarom? Is het zo speciaal dat een moslim iets goeds doet?" Met andere woorden: waarom is dit nieuws? Doen de media dit om Moslims in een goed daglicht te zetten?



- Nederland kiest voor Marokko bij toewijzing WK 2026:
https://nos.nl/wk2018/artikel/2236173-k ... -2026.html
Eergisteren werd dus besloten waar het WK van 2026 wordt gehouden. Alle landen mochten daarover stemmen, en er was keus tussen Marokko of Amerika+Canada+Mexico. Nu weet ik verder weinig over voetbal, maar ik zou dus meteen voor Amerika/Canada/Mexico kiezen. Je gaat toch veel liever voetballen in Amerika dan in Marokko? Marokko is een land dat mijns inziens nog in de stijgers staat wat betreft democratische waarden: gelijke rechten voor vrouwen en homo's kennen ze daar niet. Evenmin journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting. Daarnaast hebben FIFA-inspecteurs beide keuzes bekeken en Amerika/Canada/Mexico kreeg een rapportcijfer van een 4 (op een schaal van 0 tot 5), terwijl Marokko maar een 2,7 kreeg. Dan lijkt het mij toch een uitgemaakte zaak: Amerika is de beste keus voor het WK 2026! Maar wat doet Nederland...? Wij stemmen op Marokko (als eén van de weinige Europese landen, overigens), omdat "we hiermee kiezen voor loyaliteit aan alle Marokkaanse Nederlanders." Tja, ik vind dat dus gewoon... vreemd. We kiezen dus voor een onderontwikkeld land toevallig omdat er veel Marokkanen in Nederland wonen...



- Zwarte wijken.
Kijk, ik kom uit een klein dorpje uit het Noorden. Voordat ik ging studeren in de grote stad, had ik überhaupt nog nooit een buitenlander gezien. Toen ik ging studeren, kwam ik natuurlijk wel gewoon mensen met een immigratie-achtergrond tegen, en die waren allemaal stuk voor stuk leuke mensen. Ze probeerden (en slaagden) echt om ingeburgerd te raken. Ze leerden de Nederlandse taal, gingen met 'blanken' om, etc. Toen was de multiculturele samenleving een succes. Maar inmiddels ben ik ook in Rotterdam en Den Haag geweest, en ik schrik dan toch wat ik zie: soms volledig 'zwarte' wijken, waar geen enkele 'blanke kaaskop' (om het maar even bot te zeggen) woont. Dan vindt dus separatie plaats, en de noodzaak om in te burgeren verdwijnt volledig. Vaak zijn die wijken dan ook achterstandswijken. Waarom benoemen linkse partijen deze problemen niet?



- Derde generatie immigranten.
Inmiddels zijn de moslimjongeren op straat kinderen van de tweede generatie immigranten. Deze derde generatie moslims worden in de statistieken van CBS nu beschouwd als 'autochtone' Nederlanders, en dus niet als 'jongere met een migratie-achtergrond'. Tja, ben ik dan de enige die dat raar vind? Ik merk toch wel vaak een verschil tussen de 'gewone' Nederlandse blanke jongeren en de 'broeder bontkraag met uitgeschoren nek'. Maar in de statistiek is die laatste groep ook gewoon Nederlander. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden.



- Sharia.
Ik las laatst een stukje van een FvD-lid, en ik citeer: "Ons land wordt overspoeld door moslims. Kijk, Nederlandse jongeren – vooral de meisjes dan – zijn helemaal niet meer zo bezig met kinderen krijgen en gezinnetjes stichten. Maar die moslims fokken gewoon door. Binnenkort komt er een tippingpoint als we zo doorgaan.’ En dan? ‘Sharia."
Uh... tja. Ik weet niet of ik nou deze bewoordingen zou gebruiken, maar zit hier een kern van waarheid in? Sharia lijkt me in de toekomst onmogelijk, zo'n vaart zal het niet lopen, maar het is natuurlijk wel zo dat Nederlanders minder kinderen krijgen dan (traditionele) moslim-gezinnen. Dan dreigt misschien toch het gevaar van scheefgroeiende verhoudingen.





Ik schrik zelf ook van deze denkbeelden, en wil er van af :cry: Dus, wie kan met steekhoudende argumenten komen waardoor ik het licht weer zie?

Ik wil dus weer terug naar mijn linkse kameraden, wie helpt me?
Vivo per lei
Ik heb niet bepaald dit hele topic doorgelezen... maar wat ik wil toevoegen is dat vrijwel ieders politieke voorkeur in een grijs gebied valt, niet in zwart/wit.

Zo stem ik over het algemeen rechts. Terwijl gelijkheid tussen geslachten en afkomst mij heel dicht bij het hart staat. Dat wil niet zeggen dat ik links ben doordat dat een speerpunt van mij is. Dat ik rechts stem wil niet zeggen dat ik rechts ben.

Ik heb mijn eigen ideeën en opvattingen. Maar als ik ga stemmen ga ik niet per sé stemmen op wat mij persoonlijk goed uitkomt. Als ik ga stemmen ga ik kijken naar welke ideeën, plannen, budgetten volgens mijzelf het land verder gaan krijgen. Daar gaat het uiteindelijk om, vind ik.

De zaken waar partijen het hardst over roepen negeer ik meestal, omdat de grootste afwijkingen tussen partijen slechts stemmen trekken, maar wat zij roepen is onrealistisch of extreem, waardoor ze zo'n punt nooit door de kamer gaan krijgen.

Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik de politiek de afgelopen tijd niet heel goed heb gevolgd, dit is hoe ik het de afgelopen jaren heb gedaan.

Daartegenover staat wel als ik een bepaald persoon echt walgelijk vind ik daar nooit op zou stemmen (Wilders of Baudet). Maar Mark Rutte vind ik over het algemeen een prima kerel, ook al is hij ook rechts.
Zelfde bij Links, Sylvana Simons vind ik ook overdrijven.

Beide kanten hebben standpunten die mij aanspreken. Maar zodra het extreem wordt haak ik af.
Alle reacties Link kopieren
Grappig wel weer dat precies zoals voorspeld ook precies die mensen waarvan je het ook verwacht etnisch profileren of discriminatie direct weer gaan goedpraten.
Am Yisrael Chai!
FV, voor de overheid tel ik dus ook mee voor de statistieken. Ik ben gezien de geboortelanden van mijn grootouders dus ook derde generatie. Nog lolliger wordt het dat de broer van mijn vader geboren is in het buitenland en mijn vader weer niet. (opa en oma waren hierheen gevlucht vanwege WOII)

Mijn oom is dus eerste generatie, mijn vader tweede generatie en ik derde generatie. Wat maakt dat mijn kinderen voor de statistieken? Vierde generatie?
fashionvictim schreef:
17-06-2018 09:44
Grappig wel weer dat precies zoals voorspeld ook precies die mensen waarvan je het ook verwacht etnisch profileren of discriminatie direct weer gaan goedpraten.
Is dat misschien niet omdat iedereen zijn eigen definitie wat betreft discriminatie hanteert? In bijvoorbeeld de Schilderswijk (is ie weer) voel ik me regelmatig onheus bejegend en gediscrimineerd vanwege mijn uiterlijk. In mijn eigen bubbel heb ik nergens last van.
Alle reacties Link kopieren
Kunstenkitsch schreef:
17-06-2018 09:45
FV, voor de overheid tel ik dus ook mee voor de statistieken. Ik ben gezien de geboortelanden van mijn grootouders dus ook derde generatie. Nog lolliger wordt het dat de broer van mijn vader geboren is in het buitenland en mijn vader weer niet. (opa en oma waren hierheen gevlucht vanwege WOII)

Mijn oom is dus eerste generatie, mijn vader tweede generatie en ik derde generatie. Wat maakt dat mijn kinderen voor de statistieken? Vierde generatie?
Nee, jouw kinderen zijn dan niks. De overheid houdt alleen de derdegeneratie bij.

Bijzonder wel dat jij kennelijk echt buitenlandse roots hebt? en ik niet, maar dat ik een allochtoon ben en jij dus niet. Dat geeft wel aan hoe arbitrair die classificatie is.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Kunstenkitsch schreef:
17-06-2018 09:47
Is dat misschien niet omdat iedereen zijn eigen definitie wat betreft discriminatie hanteert? In bijvoorbeeld de Schilderswijk (is ie weer) voel ik me regelmatig onheus bejegend en gediscrimineerd vanwege mijn uiterlijk. In mijn eigen bubbel heb ik nergens last van.
ik hanteer gewoon de definitie zoals in het woordenboek. En jij wordt in de Schilderswijk etnisch geprofileerd door de politie? Hoe dan?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Uit de Volkskrant:

Profileren is complex, effectief en gerechtvaardigd

Wim van Egmont en HR - en diversity manager. 2 juni 2016, 2:00



Sommige bevolkingsgroepen hebben meer kans op bepaalde ziekten. Die groepen worden benaderd voor extra controle. Ouderen rijden slechter. Die worden benaderd voor extra (oog)controle. Dit gebeurt niet op basis van hun eigen gedrag, maar enkel op basis van wat in hun groep veel voorkomt. De bepalende factor voor die extra controle kan leeftijd zijn, geslacht, etniciteit of sociaal-economisch profiel. Waarom zouden we daar in de criminaliteitsbestrijding anders mee omgaan?

Zojuist overvallen
Een vrouw wordt bloedend op straat gevonden, ze is zojuist overvallen. Vier mensen rennen weg: een 14-jarige met hockeystick, een bejaarde, een blanke dertiger en een Arabische dertiger. Achter wie rent de agent aan? Statistisch is de grootste kans dat het de Arabische dertiger was. Wat moet de agent anders doen? Aanhouden wie het dichtst bij is? Omdat het anders discriminatie is?

Stel er zit geen Arabische dertiger bij. Achter wie moet de politieagent dan aanrennen? Dat is de blanke dertiger. Is de keuze van de politie dan wel correct? Dus discriminatie op basis van leeftijd mag wel, maar op basis van etniciteit niet?

Men zegt dat de politie oordeelt op basis van ervaring en inschatting. Dat is een eufemisme voor profileren, ook etnisch. Het is onzin dat te ontkennen. Anders zou elk politieonderzoek onmogelijk worden. Bij elke zaak bekijk je welke dadergroepen er het best bij passen. Bij straatcriminaliteit ga je meestal achter allochtone jongeren aan. Bij witteboordencriminaliteit ga je meestal achter blanke mannen aan.

Discriminatie niet altijd verboden
Maar discriminatie is toch verboden? Niet altijd. Discriminatie is toegestaan als er een 'objectieve rechtvaardigingsgrond' voor is. De statistiek kan zo'n grond zijn. In plaats van ontwijkend te doen over etnisch profileren moet het geformaliseerd worden. Dan zijn er waarborgen en juiste afwegingen mogelijk. Bijvoorbeeld de eis dat er een bepaalde gebeurtenis is in plaats van zomaar donkere mensen gaan aanhouden. En de eis dat het profiel correct is op basis van statistiek en niet van de vooroordelen van de agent. Pas dan is er een echt objectieve rechtvaardigingsgrond.

Profileren is complex. Een zwarte man in pak met een dure Saab is wat anders dan een rapper met baardje en petje in een witte SUV. Bij etnisch profileren gaat het om een totaalplaatje en dat vereist zorgvuldigheid.

Als een onschuldige wordt aangehouden op basis van een profiel dan is dat een vervelende ervaring. Maar dan moet je de schuld geven aan hen die dit profiel veroorzaken en het voor jou verpesten (of aan de omstandigheden waardoor zij meer misdrijven plegen). Pas als alle vormen van criminaliteit in alle etnische, leeftijds- of sociaal-economische groepen ongeveer evenveel voorkomen, zal profileren verdwijnen. Tot die tijd is het effectief én gerechtvaardigd.

Wim van Egmont is HR- en diversity manager.
fashionvictim schreef:
17-06-2018 09:48
Nee, jouw kinderen zijn dan niks. De overheid houdt alleen de derdegeneratie bij.

Bijzonder wel dat jij kennelijk echt buitenlandse roots hebt? en ik niet, maar dat ik een allochtoon ben en jij dus niet. Dat geeft wel aan hoe arbitrair die classificatie is.
Dat is inderdaad zo krom als wat. Ik ben van pa's kant van Frans-Angelsaksische origine. Moeders kant is zo Hollands als wat.
fashionvictim schreef:
17-06-2018 09:50
ik hanteer gewoon de definitie zoals in het woordenboek. En jij wordt in de Schilderswijk etnisch geprofileerd door de politie? Hoe dan?
Nee hoor, de politie in die wijk profileert mij niet. Het is meer het over straat lopen daar wat mij ontzettend bewust maakt van mijn uiterlijk.
Alle reacties Link kopieren
Kunstenkitsch schreef:
17-06-2018 09:51
Dat is inderdaad zo krom als wat. Ik ben van pa's kant van Frans-Angelsaksische origine. Moeders kant is zo Hollands als wat.
Oh, maar dan tel jij sowieso niet mee, want er wordt weliswaar ook westerse derdegeneratie bijgehouden maar in de discussies gaat het altijd over niet-westerse migratieachtergrond.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Kunstenkitsch schreef:
17-06-2018 09:53
Nee hoor, de politie in die wijk profileert mij niet. Het is meer het over straat lopen daar wat mij ontzettend bewust maakt van mijn uiterlijk.
Maar dat is toch geen discriminatie? Discriminatie is HET ACHTERSTELLEN van iemand op basis van zijn ras, geaardheid, geslacht, geloof, etc.

Je snapt toch wel dat het veel kwalijker is als de overheid of justitie onderscheid maakt dan wanneer Truus of Mohammed zonder enige macht dat doet.

Ik vind het zelfs echt gezeur om te gaan janken dat je gediscrimineerd wordt omdat je je niet thuis voelt. Dat is pas slachtoffergedrag.
Am Yisrael Chai!
Een allochtoon is iemand die zijn/haar roots niet in Nederland heeft. Dat geldt dus voor eenieder die hier niet is geboren, of minimaal één ouder heeft die hier niet is geboren. De definitie van het CBS en de van Dale verschillen hier overigens in.

De reden waarvan ik vermoed dat deze vooral gebruikt wordt voor mensen met een moslimachtergrond, is dat deze groep helaas toch het minst geïntegreerd is in onze samenleving. Zijn de taal over het algemeen het minst machtig en zien er ook regelmatig anders uit. Zelfs ons koningshuis is officieel gewoon deels allochtoon. En dan kan jij je aangevallen voelen, maar ik ben Joods en hier in de buurt durf ik dat niet hardop te zeggen. Want wanneer enkele moslims dat hier weten, wordt het hier voor mij ook een ander verhaal. Ik weet net zo goed hoe het is om door een bepaalde bevolkingsgroep met de nek te worden aangekeken, puur om mijn geloof/afkomst, want ik ben geen actief belijdende Joodse. Alleen dan van de andere kant en mijn groep is kleiner. En zo ken ik er dus ook nog wel een paar....
anoniem_367599 wijzigde dit bericht op 17-06-2018 10:10
7.27% gewijzigd
FV, de overheid stelt mij inderdaad niet achter op gebied van ras of geslacht. Tenminste, niet dat ik weet.

Ik vind het jammer dat je mijn post als slachtoffergedrag interpreteert. Zo bedoel ik het namelijk niet. Ik probeer een dialoog te voeren waarin ik niemand wil schofferen of onheus bejegenen. Als dat voor jou zo overkomt, dan bied ik bij deze mijn excuses aan.

Waar ik wel bij blijf is dat je gediscrimineerd voelen heel persoonlijk is. Dat maakt het niet minder waar, irritant of erg.
Alle reacties Link kopieren
Discriminatie is onderscheid maken.
Zodra ik door de Schilderswijk loop word ik ook gediscrimineerd (als anders gezien). Dat heeft niets te maken met slachtoffergedrag.
Dat Mohammed dreigender op mij overkomt dan Politie/Justitie heeft alles te maken met het feit dat Mohammed geen openbaar/wettelijk gezag van de overheid belichaamt.
Mohammed en consorten hebben een stempel gedrukt op bepaalde wijken waar het voor Westerse vrouwen niet altijd veilig voelt. Al blijft het vaak bij kijken, sissen en opmerkingen maken.
Alle reacties Link kopieren
Lily1504 schreef:
17-06-2018 10:01
Een allochtoon is iemand die zijn/haar roots niet in Nederland heeft. Dat geldt dus voor eenieder die hier niet is geboren, of minimaal één ouder heeft die hier niet is geboren. De definitie van het CBS en de van Dale verschillen hier overigens in.

De reden waarvan ik vermoed dat deze vooral gebruikt wordt voor mensen met een moslimachtergrond, is dat deze groep helaas toch het minst geïntegreerd is in onze samenleving. Zijn de taal over het algemeen het minst machtig en zien er ook regelmatig anders uit. En dan kan jij je aangevallen voelen, maar ik ben Joods en hier in de buurt durf ik dat niet hardop te zeggen. Want wanneer enkele moslims dat hier weten, wordt het hier voor mij ook een ander verhaal. Ik weet net zo goed hoe het is om door een bepaalde bevolkingsgroep met de nek te worden aangekeken, puur om mijn geloof/afkomst, want ik ben geen actief belijdende Joodse. Alleen dan van de andere kant en mijn groep is kleiner. En zo ken ik er dus ook nog wel een paar....
Dat is het trieste van alles. De Joodse gemeenschap heeft de afgelopen jaren flink op veiligheidsgevoel moeten inleveren. Dat is ook een vorm van (in mijn ogen ontoelaatbare) discriminatie.
Oakes schreef:
17-06-2018 10:09
Dat is het trieste van alles. De Joodse gemeenschap heeft de afgelopen jaren flink op veiligheidsgevoel moeten inleveren. Dat is ook een vorm van (in mijn ogen ontoelaatbare) discriminatie.
Ik voel mijzelf nog wel aardig veilig gelukkig. Ik ben niet actief belijdend en waar ik woon is verder ook geen Joodse gemeenschap, laat staan een synagoge. Maar wel heel veel mensen met een moslimachtergrond, van streng gelovig tot alleen meedoen met Ramadan. En gezien ervaringen van vrienden lijkt het me wijs dat ik maar gewoon mijn mond houd over mijn achtergrond. Ik wil niets uitlokken. En daar voel ik me niet zielig over... Het is een beetje normaal geworden.
anoniem_367599 wijzigde dit bericht op 17-06-2018 10:27
4.17% gewijzigd
Lily1504 schreef:
17-06-2018 10:13
Ik voel mijzelf nog wel aardig veilig gelukkig. Ik ben niet actief belijdend en sowieso en waar ik woon is verder ook geen Joodse gemeenschap, laat staan een synagoge. Maar wel heel veel mensen met een moslimachtergrond, al dan niet streng. En gezien ervaringen van vrienden lijkt het me wijs dat ik maar gewoon mijn mond houd over mijn achtergrond. Ik wil niets uitlokken. En daar voel ik me niet zielig over... Het is een beetje normaal geworden.
Dat vind ik triest... Triest dat het normaal is geworden om je mond te houden over zoiets fundamenteels als je achtergrond.

Hier in de stad is wel een synagoge. Dagelijks wordt het gebouw zwaar bewaakt door de marechaussee, wat niet het geval is bij de kerken en moskeeën die we hebben.
Kunstenkitsch schreef:
17-06-2018 10:16
Dat vind ik triest... Triest dat het normaal is geworden om je mond te houden over zoiets fundamenteels als je achtergrond.

Hier in de stad is wel een synagoge. Dagelijks wordt het gebouw zwaar bewaakt door de marechaussee, wat niet het geval is bij de kerken en moskeeën die we hebben.
Ik wil liever nooit de 'Joden-kaart' spelen in deze discussie. Maar ik merk toch heel vaak dat mensen met een bepaalde achtergrond (dat varieert van moslim tot Sylvana Simons en alles wat daar tussen zit), zich vaak in een slachtofferrol drukken en zich gediscrimineerd voelen, al dan niet terecht. Maar ik word ook gediscrimineerd, alleen door een andere groep dan zij. En juist die groep die zich door 'autochtonen' gediscrimineerd voelt en dat het hardste roept, discrimineert mij. En ook heus niet iedereen, want niet iedereen valt over één kam te scheren. Maar zo is het wel.... Ik laat voor het gemak maar even de extreem-rechtse groep erbuiten.
anoniem_367599 wijzigde dit bericht op 17-06-2018 10:24
7.18% gewijzigd
Oakes schreef:
17-06-2018 10:06
Discriminatie is onderscheid maken.
Zodra ik door de Schilderswijk loop word ik ook gediscrimineerd (als anders gezien). Dat heeft niets te maken met slachtoffergedrag.
Dat Mohammed dreigender op mij overkomt dan Politie/Justitie heeft alles te maken met het feit dat Mohammed geen openbaar/wettelijk gezag van de overheid belichaamt.
Mohammed en consorten hebben een stempel gedrukt op bepaalde wijken waar het voor Westerse vrouwen niet altijd veilig voelt. Al blijft het vaak bij kijken, sissen en opmerkingen maken.
Niet alleen westerse vrouwen.
Moet je eens als ondefinieerbaar type zoals ik door zo'n buurt lopen.
Complete verwarring en ook soms niet zo gezellig in eerste instantie.
En ik denk dat een Caribische dame in haar Amsterdamse poort zomer outfit ook het nodige over zich heen krijgt in zo'n buurt
Diezelfde dame zal ook weer in compleet blanke buurten de nodige vooroordelen krijgen in haar neongele naveltruitje met zichtbare roze bh en hotpants of loristrakke bodycon jurkje.
Etc etc.
Geen directe discriminatie, eerder domme slutshaming waar vele Viva dames zich ook aan schuldig maken. Er wordt nog steeds victim blaming (weet even geen NL termen hiervoor)) gedaandoor vrouwen zelf, met opmerkingen over kleding en erom vragen.
Alle reacties Link kopieren
Lily1504 schreef:
17-06-2018 10:21
Ik wil liever nooit de 'Joden-kaart' spelen in deze discussie. Maar ik merk toch heel vaak dat mensen met een bepaalde achtergrond (dat varieert van moslim tot Sylvana Simons en alles wat daar tussen zit), zich vaak in een slachtofferrol drukken en zich gediscrimineerd voelen, al dan niet terecht. Maar ik word ook gediscrimineerd, alleen door een andere groep dan zij. En juist die groep die zich door 'autochtonen' gediscrimineerd voelt en dat het hardste roept, discrimineert mij. En ook heus niet iedereen, want niet iedereen valt over één kam te scheren. Maar zo is het wel.... Ik laat voor het gemak maar even de extreem-rechtse groep erbuiten.

Eens hoor. Ik kan me daar behoorlijk kwaad over maken.
Lily, natuurlijk valt niet iedereen over een kam te scheren, maar helaas is antisemitisme wijder verbreid in Nederland dan we (of ik in ieder geval) zou willen. Wij hebben een Joodse vriend en de verhalen die hij kan vertellen zijn om te janken. Zijn keppeltje draagt hij niet meer na een keer in elkaar geslagen te zijn door een groep bijvoorbeeld.

Hij voelt zich minder veilig en houdt zijn afkomst geheim voor mensen die hij ontmoet, want je weet maar nooit. De synagoge bezoekt hij niet meer, want hij vindt het onprettig dat hij daar zit terwijl het bewaakt wordt door de marechaussee. (je weet maar nooit als je naar buiten loopt wie er kijkt) Zoals ik al zei draagt hij zijn keppel niet meer in het openbaar, uit angst voor weer in elkaar geslagen te worden.

Het is sneu om te zien hoe hij zich steeds meer ingeperkt voelt om te zijn wie hij is.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
17-06-2018 10:23
Niet alleen westerse vrouwen.
Moet je eens als ondefinieerbaar type zoals ik door zo'n buurt lopen.
Complete verwarring en ook soms niet zo gezellig in eerste instantie.
En ik denk dat een Caribische dame in haar Amsterdamse poort zomer outfit ook het nodige over zich heen krijgt in zo'n buurt
Diezelfde dame zal ook weer in compleet blanke buurten de nodige vooroordelen krijgen in haar neongele naveltruitje met zichtbare roze bh en hotpants of loristrakke bodycon jurkje.
Etc etc.
Geen directe discriminatie, eerder domme slutshaming waar vele Viva dames zich ook aan schuldig maken. Er wordt nog steeds victim blaming (weet even geen NL termen hiervoor)) gedaandoor vrouwen zelf, met opmerkingen over kleding en erom vragen.
Nou ja, dat is dus ook rechtuit shit.
Alle reacties Link kopieren
Lily1504 schreef:
17-06-2018 10:01

En dan kan jij je aangevallen voelen, maar ik ben Joods en hier in de buurt durf ik dat niet hardop te zeggen. Want wanneer enkele moslims dat hier weten, wordt het hier voor mij ook een ander verhaal. Ik

Ik draag elke dag een heel erg zichtbare Davidster en heb aan mijn voordeur een mezoeza hangen en heb toevallig in alle huizen waar ik de afgelopen 15 jaar heb gewoond moslimburen gehad. Ik heb echt nooit problemen op dat vlak, overigens ook niet als ik naar moslimlanden reis. Wat vervelend dat jij dat wel hebt. Waar woon je dan? In Amsterdam/Amstelveen hoor ik wat wisselende geluiden, over lastiggevallen worden. Schijnt een beetje van de buurt af te hangen.
Am Yisrael Chai!
Het-groepje schreef:
17-06-2018 10:23
Niet alleen westerse vrouwen.
Moet je eens als ondefinieerbaar type zoals ik door zo'n buurt lopen.
Complete verwarring en ook soms niet zo gezellig in eerste instantie.
En ik denk dat een Caribische dame in haar Amsterdamse poort zomer outfit ook het nodige over zich heen krijgt in zo'n buurt
Diezelfde dame zal ook weer in compleet blanke buurten de nodige vooroordelen krijgen in haar neongele naveltruitje met zichtbare roze bh en hotpants of loristrakke bodycon jurkje.
Etc etc.
Geen directe discriminatie, eerder domme slutshaming waar vele Viva dames zich ook aan schuldig maken. Er wordt nog steeds victim blaming (weet even geen NL termen hiervoor)) gedaandoor vrouwen zelf, met opmerkingen over kleding en erom vragen.
Daar verbaas ik me ook over. Ik heb achter mijn oren moeten krabben toen ik bijvoorbeeld het presentatrice-topic las. Honderd keer liever zie ik een heerlijke Caribische vrouw in neon-naveltruitje met zichtbare bh en hotpants dan dat gemiep over hoge hakken die seks uitstralen. Liever uitbundigheid dan samengeknepen billen, zeg maar.
patatjedubbelmayo schreef:
17-06-2018 07:42
Daar hebben een aantal dames en heren hier vast een ‘goede’ verklaring voor @hetgroepje ;)
Ja, en random voorbeelden van politie optredens uit eigen doos.
Perfect te vergelijken met een keurige hoogopgeleide Marokkaan die weleens met zijn collegaatje gaat lunchen en zich alleen daarom moet legitimeren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven