Actueel
alle pijlers
Wie is medeverantwoordelijk voor de aanslagen in Noorwegen?
dinsdag 26 juli 2011 om 07:41
In het manifest dat dit weekend opdook op het internet en dat wordt toegeschreven aan de man die verdacht wordt van de aanslagen in Noorwegen, wordt meerdere malen gerefereerd aan Nederland. De auteur, met het pseudoniem Andrew Berwick, wijdt uit over de gevaren van islamisering in Europa en noemt Nederland als een van de landen die slachtoffer zijn van de 'Islamitische kolonisatie van Europa door demografische oorlogsvoering'
Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
dinsdag 26 juli 2011 om 17:45
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:36:
[...]
Goed om je weer terug te zien op deze pijler, Dhelia. Geweldige post.Thanks! En goed om jou weer te zien, ik zie je ook niet zoveel meer (Of mis ik gewoon van alles?) Ik heb gisteren uitvoerig betoogd waarom ik hier niet zoveel meer ben, maar dat is door een overijverige Mod in de krochten van het forum verdwenen vrees ik.
[...]
Goed om je weer terug te zien op deze pijler, Dhelia. Geweldige post.Thanks! En goed om jou weer te zien, ik zie je ook niet zoveel meer (Of mis ik gewoon van alles?) Ik heb gisteren uitvoerig betoogd waarom ik hier niet zoveel meer ben, maar dat is door een overijverige Mod in de krochten van het forum verdwenen vrees ik.
dinsdag 26 juli 2011 om 17:45
Nee. Ik vind dat Wilders niet oproept tot geweld. Maar wel dat hij de grenzen opzoekt. Hij gaat tot het randje.
Maar ik zie hem niet als medeverantwoordelijk en de gemiddelde PVV-er keurt geweld ook af. Net als de meeste mensen.
En je hebt extremisten in alle hoeken: die van de Islam, links en ook rechts.
Maar ik zie hem niet als medeverantwoordelijk en de gemiddelde PVV-er keurt geweld ook af. Net als de meeste mensen.
En je hebt extremisten in alle hoeken: die van de Islam, links en ook rechts.
dinsdag 26 juli 2011 om 17:47
Jezus, waar gáát dit over. In Belgie zijn ze bezig de Winter aan het kruis te nagelen, en hier idem over Wilders. Allemaal mensen die Die Noorse mijnheer op het verkeerde pad gebracht zouden hebben. Geen mens die zich verdiept in hoe het Noorse politieke klimaat eruit ziet, wát er daar gebeurd, wat er gebeurd is met die mijnheer zélf gedurende zijn leven, zijn omstandigheden, etc.etc. NEE, Wilders heeft het gedaan.
Allemachtig, als je nu zelf nóg niet in de gaten hebt hoe achterlijke redenatie dit is, dan eet ik m'n pet op.....
Allemachtig, als je nu zelf nóg niet in de gaten hebt hoe achterlijke redenatie dit is, dan eet ik m'n pet op.....
dinsdag 26 juli 2011 om 17:48
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juli 2011 om 17:48
Wilders is niet verantwoordelijk voor de daden van Breivik.
Wel voor zijn eigen uitlatingen en vooral de retoriek die hij gebruikt.
Dat zijn gedachtegoed resoneert in de hoofden van psychisch gestoorden had hij mee mogen nemen in het uiten van zijn 'strijd' tegen de islam.
Als de Koran misbruikt wordt voor het gedachtengoed van Al-Queda en de schuld op een hele groep wordt geschoven kan Wilders ook verwachten dat zijn gedachtengoed wordt misbruikt door voorstanders van de PVV.
Het is iig wel klip en klaar, dat Wilders en de manier van verwoorden van zijn gedachtengoed niet heeft meegeholpen.
Wel voor zijn eigen uitlatingen en vooral de retoriek die hij gebruikt.
Dat zijn gedachtegoed resoneert in de hoofden van psychisch gestoorden had hij mee mogen nemen in het uiten van zijn 'strijd' tegen de islam.
Als de Koran misbruikt wordt voor het gedachtengoed van Al-Queda en de schuld op een hele groep wordt geschoven kan Wilders ook verwachten dat zijn gedachtengoed wordt misbruikt door voorstanders van de PVV.
Het is iig wel klip en klaar, dat Wilders en de manier van verwoorden van zijn gedachtengoed niet heeft meegeholpen.
dinsdag 26 juli 2011 om 17:49
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:48:
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch.Precies.
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch.Precies.
dinsdag 26 juli 2011 om 17:52
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:48:
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch.Eens.
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch.Eens.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 26 juli 2011 om 17:53
quote:Beauke schreef op 26 juli 2011 @ 17:45:
en de gemiddelde PVV-er keurt geweld ook af.
Dat waag ik ten zeerste te betwijfelen. Hell, de meeste kamerleden van de PVV schuwen zelf het geweld niet eens, de PVV aanhang wordt mijns inziens gekenmerkt door hersenloze Tokkies die het liefst met geweld hun punt maken.
Zijn er serieus mensen hier die verbaasd zijn dat zo'n triggerhappy mongool Geert Wilders als idool heeft, en niet een, pak 'm beet, Femke Halsema? Dat vind ik nou naief.
en de gemiddelde PVV-er keurt geweld ook af.
Dat waag ik ten zeerste te betwijfelen. Hell, de meeste kamerleden van de PVV schuwen zelf het geweld niet eens, de PVV aanhang wordt mijns inziens gekenmerkt door hersenloze Tokkies die het liefst met geweld hun punt maken.
Zijn er serieus mensen hier die verbaasd zijn dat zo'n triggerhappy mongool Geert Wilders als idool heeft, en niet een, pak 'm beet, Femke Halsema? Dat vind ik nou naief.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juli 2011 om 17:57
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:48:
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hier op het forum viel dat nogal mee dacht ik ?. Pas de 26e reaktie was een linkje naar een artikel ("waarom Al Quaida betrokken zou kunnen zijn"). En er werd ook bij gezegd dat het speculatief was.
En ikzelf heb daarop gereageerd door te zeggen dat we beter eerst de onderzoeken konden afwachten.
N.B.: in NRC Next stond nota bene op zaterdagmorgen nog een knots van een artikel over mogelijke betrokkenheid van Al Quaida.
Zelfs de Telegraaf wist tegen die tijd al beter ....
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hier op het forum viel dat nogal mee dacht ik ?. Pas de 26e reaktie was een linkje naar een artikel ("waarom Al Quaida betrokken zou kunnen zijn"). En er werd ook bij gezegd dat het speculatief was.
En ikzelf heb daarop gereageerd door te zeggen dat we beter eerst de onderzoeken konden afwachten.
N.B.: in NRC Next stond nota bene op zaterdagmorgen nog een knots van een artikel over mogelijke betrokkenheid van Al Quaida.
Zelfs de Telegraaf wist tegen die tijd al beter ....
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juli 2011 om 17:59
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:53:
[...]
Dat waag ik ten zeerste te betwijfelen. Hell, de meeste kamerleden van de PVV schuwen zelf het geweld niet eens, de PVV aanhang wordt mijns inziens gekenmerkt door hersenloze Tokkies die het liefst met geweld hun punt maken.
Zijn er serieus mensen hier die verbaasd zijn dat zo'n triggerhappy mongool Geert Wilders als idool heeft, en niet een, pak 'm beet, Femke Halsema? Dat vind ik nou naief.Je bent minstens net zo ongenuanceerd als de doorsnee PVV'er. Jammer, het maakt je punt niet sterker. Alle PVV'ers op één hoop vegen is niet veel intelligenter dan alle moslims op één hoop vegen.
[...]
Dat waag ik ten zeerste te betwijfelen. Hell, de meeste kamerleden van de PVV schuwen zelf het geweld niet eens, de PVV aanhang wordt mijns inziens gekenmerkt door hersenloze Tokkies die het liefst met geweld hun punt maken.
Zijn er serieus mensen hier die verbaasd zijn dat zo'n triggerhappy mongool Geert Wilders als idool heeft, en niet een, pak 'm beet, Femke Halsema? Dat vind ik nou naief.Je bent minstens net zo ongenuanceerd als de doorsnee PVV'er. Jammer, het maakt je punt niet sterker. Alle PVV'ers op één hoop vegen is niet veel intelligenter dan alle moslims op één hoop vegen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juli 2011 om 18:04
quote:Donkeyshot schreef op 26 juli 2011 @ 17:59:
[...]
Je bent minstens net zo ongenuanceerd als de doorsnee PVV'er. Jammer, het maakt je punt niet sterker. Alle PVV'ers op één hoop vegen is niet veel intelligenter dan alle moslims op één hoop vegen.
Nou, daar ben ik het eerlijk gezegd niet mee eens. Alle moslims op een hoop vegen vind ik dommer dan alle PVV-ers op een hoop vegen. Immers, van alle moslims weet je niet wat hun gedachtegoed is, sterker nog, aangezien "moslim" tegenwoordig een synoniem is voor "alles wat er Arabisch uitziet" weet je zelfs niet eens wat hun religieuze overtuiging is.
Van alle PVV-ers weet je wél wat hun gedachtegoed is, dat hebben ze immers kenbaar gemaakt in het stemhokje. Op basis van dat gedachtegoed is het dus zeer wel mogelijk om ze allemaal over één kam te scheren en dat doe ik dan ook graag .
[...]
Je bent minstens net zo ongenuanceerd als de doorsnee PVV'er. Jammer, het maakt je punt niet sterker. Alle PVV'ers op één hoop vegen is niet veel intelligenter dan alle moslims op één hoop vegen.
Nou, daar ben ik het eerlijk gezegd niet mee eens. Alle moslims op een hoop vegen vind ik dommer dan alle PVV-ers op een hoop vegen. Immers, van alle moslims weet je niet wat hun gedachtegoed is, sterker nog, aangezien "moslim" tegenwoordig een synoniem is voor "alles wat er Arabisch uitziet" weet je zelfs niet eens wat hun religieuze overtuiging is.
Van alle PVV-ers weet je wél wat hun gedachtegoed is, dat hebben ze immers kenbaar gemaakt in het stemhokje. Op basis van dat gedachtegoed is het dus zeer wel mogelijk om ze allemaal over één kam te scheren en dat doe ik dan ook graag .
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juli 2011 om 18:07
Laten we elkaar nou geen mietje noemen, Donkeyshot, een weldenkend mens houdt zich verre van een politicus die pleit voor het schieten door knieschijven, geen negatieve werking ziet in rassenrellen, of die dingen roept als "Laat de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld, ik lust ze rauw!"
Als je daarop stemt, dan kan je niet tegelijkertijd beweren dat je geweld schuwt.
Als je daarop stemt, dan kan je niet tegelijkertijd beweren dat je geweld schuwt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juli 2011 om 18:15
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 18:07:
Laten we elkaar nou geen mietje noemen, Donkeyshot, een weldenkend mens houdt zich verre van een politicus die pleit voor het schieten door knieschijven, geen negatieve werking ziet in rassenrellen, of die dingen roept als "Laat de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld, ik lust ze rauw!"
Als je daarop stemt, dan kan je niet tegelijkertijd beweren dat je geweld schuwt.
Eens!
Precies wat Breivik dus niet was,.
Laten we elkaar nou geen mietje noemen, Donkeyshot, een weldenkend mens houdt zich verre van een politicus die pleit voor het schieten door knieschijven, geen negatieve werking ziet in rassenrellen, of die dingen roept als "Laat de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld, ik lust ze rauw!"
Als je daarop stemt, dan kan je niet tegelijkertijd beweren dat je geweld schuwt.
Eens!
Precies wat Breivik dus niet was,.
dinsdag 26 juli 2011 om 18:25
quote:Yraatje schreef op 26 juli 2011 @ 08:41:
Het wordt saai, maar: Nee, Wilders is niet medeverantwoordelijk.
Je kunt van Wilders vinden wat je wilt, maar ik geloof niet dat hij ooit heeft opgeroepen tot (het gebruiken van) geweld.
Ehm? Is dat zo? Knieschoten voor Marokaanse voetbalvandalen. En tal van uitlatingen over actuele gebeurtenissen in de 'bezette gebieden' die toch weinig aan de fantasie overlaten waar het de vermeende legitimiteit van gewelddadige oplossingen betreft. Daarnaast wemelt het in zijn fractie van de geweldplegers die hij toch minimaal 'gedoogt'.
En had Wilders het drie jaar geleden, in een interview met vd Wint en Muntz niet over een burgeroorlog? Exact datgene wat Breivik nu voor ons land voorziet in zijn 'fase I'? Gedeelde analyse? Of niet te zwaar aan tillen?
Het wordt saai, maar: Nee, Wilders is niet medeverantwoordelijk.
Je kunt van Wilders vinden wat je wilt, maar ik geloof niet dat hij ooit heeft opgeroepen tot (het gebruiken van) geweld.
Ehm? Is dat zo? Knieschoten voor Marokaanse voetbalvandalen. En tal van uitlatingen over actuele gebeurtenissen in de 'bezette gebieden' die toch weinig aan de fantasie overlaten waar het de vermeende legitimiteit van gewelddadige oplossingen betreft. Daarnaast wemelt het in zijn fractie van de geweldplegers die hij toch minimaal 'gedoogt'.
En had Wilders het drie jaar geleden, in een interview met vd Wint en Muntz niet over een burgeroorlog? Exact datgene wat Breivik nu voor ons land voorziet in zijn 'fase I'? Gedeelde analyse? Of niet te zwaar aan tillen?
dinsdag 26 juli 2011 om 18:29
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:43:
[...]
Mij verbaast het echter allerminst. In mijn ogen was het afwachten totdat het ooit eens zou gebeuren en persoonlijk vind ik het zelfs meevallen, voor zover je daarvan kunt spreken onder de omstandigheden. Ik ben al jaren bang voor veel grotere aanslagen in naam van de "oorlog tegen de islam" en ik vind inderdaad dat hetgeen Wilders bij herhaling de ether inslingert oproept tot dit soort geweld.Het is geen geheim dat er regelmatig tijdens het vrijdagmiddag-gebed oproepen tot geweld gedaan worden, en de uitspraken van de hogere geestelijken uit de islam liegen er dan ook niet om. Denk jij dan ook dat die invloed hebben op het gedrag van de moslims?
[...]
Mij verbaast het echter allerminst. In mijn ogen was het afwachten totdat het ooit eens zou gebeuren en persoonlijk vind ik het zelfs meevallen, voor zover je daarvan kunt spreken onder de omstandigheden. Ik ben al jaren bang voor veel grotere aanslagen in naam van de "oorlog tegen de islam" en ik vind inderdaad dat hetgeen Wilders bij herhaling de ether inslingert oproept tot dit soort geweld.Het is geen geheim dat er regelmatig tijdens het vrijdagmiddag-gebed oproepen tot geweld gedaan worden, en de uitspraken van de hogere geestelijken uit de islam liegen er dan ook niet om. Denk jij dan ook dat die invloed hebben op het gedrag van de moslims?
dinsdag 26 juli 2011 om 18:31
quote:fashionvictim schreef op 26 juli 2011 @ 17:48:
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch."Als 'en "geweest zouden zijn' dragen niet bij aan de discussie, want het zijn veronderstellingen. De aanslagen in Noorwegen werden in eerste instantie ook opgeeist door een islmaitische terreur organisatie.
En verder wil ik for the record nog even opmerken dat ik bij lange na niet zoveel verontwaardiging heb opgemerkt toen er nog driftig op los gespeculeerd werd dat het vast wel weer moslims zouden zijn die het regeringsgebouw in Oslo opbliezen. Dan is het internet te klein om alle "het is de schuld van de islam" postings te herbergen. Nu het de schuld blijkt van verderfelijk gedachtegoed zoals Wilders propageert, moet er ineens nuance aangebracht worden.
Hypocriet gedoe, Wilders zou de eerste geweest zijn die gepleit had voor het schenden van de rechten van alle moslims in Nederland als de dader Mohamed Breivik geheten had en dat had hem geheid weer een miljoen nieuwe aanhang opgeleverd. Laat al die mensen nu dus maar fijn in de spiegel kijken nu de aanslag uit hun eigen gelederen blijkt te komen. Karma's a bitch."Als 'en "geweest zouden zijn' dragen niet bij aan de discussie, want het zijn veronderstellingen. De aanslagen in Noorwegen werden in eerste instantie ook opgeeist door een islmaitische terreur organisatie.
dinsdag 26 juli 2011 om 18:35
quote:47084 schreef op 26 juli 2011 @ 18:31:
[...]
"Als 'en "geweest zouden zijn' dragen niet bij aan de discussie, want het zijn veronderstellingen. De aanslagen in Noorwegen werden in eerste instantie ook opgeeist door een islmaitische terreur organisatie.
niet waar
Volgens de Amerikaanse krant The New York Times zijn beide aanslagen opgeëist door de de terreurorganisatie Ansar al-Jihad al-Alami (Helpers van de Globale Jihad). De krant baseert zich op uitlatingen van Will McCants, een deskundige die werkt voor een onderzoeksinstituut op het gebied van terrorisme. Ansar al-Jihad al-Alami zou in een verklaring hebben gezegd dat de aanslagen een antwoord zijn op de aanwezigheid van het Noorse leger in Afghanistan. Ook zou de organisatie wraak hebben willen nemen voor niet nader gespecificeerde beledigingen van de profeet Mohammed.
,,We hebben sinds de aanval in Stockholm gewaarschuwd voor meer operaties'', zo citeerde McCants de verklaring van de radicaalislamitische organisatie, die betrokkenheid suggereert bij een bomaanslag in Zweden in december vorig jaar. Ansar al-Jihad al-Alami stelt verder dat er meer aanslagen zullen volgen. De politie in Noorwegen wilde desgevraagd geen commentaar geven op de claim van de extremisten.
suggestief
[...]
"Als 'en "geweest zouden zijn' dragen niet bij aan de discussie, want het zijn veronderstellingen. De aanslagen in Noorwegen werden in eerste instantie ook opgeeist door een islmaitische terreur organisatie.
niet waar
Volgens de Amerikaanse krant The New York Times zijn beide aanslagen opgeëist door de de terreurorganisatie Ansar al-Jihad al-Alami (Helpers van de Globale Jihad). De krant baseert zich op uitlatingen van Will McCants, een deskundige die werkt voor een onderzoeksinstituut op het gebied van terrorisme. Ansar al-Jihad al-Alami zou in een verklaring hebben gezegd dat de aanslagen een antwoord zijn op de aanwezigheid van het Noorse leger in Afghanistan. Ook zou de organisatie wraak hebben willen nemen voor niet nader gespecificeerde beledigingen van de profeet Mohammed.
,,We hebben sinds de aanval in Stockholm gewaarschuwd voor meer operaties'', zo citeerde McCants de verklaring van de radicaalislamitische organisatie, die betrokkenheid suggereert bij een bomaanslag in Zweden in december vorig jaar. Ansar al-Jihad al-Alami stelt verder dat er meer aanslagen zullen volgen. De politie in Noorwegen wilde desgevraagd geen commentaar geven op de claim van de extremisten.
suggestief
dinsdag 26 juli 2011 om 18:44
quote:47084 schreef op 26 juli 2011 @ 18:29:
[...]
Het is geen geheim dat er regelmatig tijdens het vrijdagmiddag-gebed oproepen tot geweld gedaan worden, en de uitspraken van de hogere geestelijken uit de islam liegen er dan ook niet om. Denk jij dan ook dat die invloed hebben op het gedrag van de moslims?
"Het" vrijdagmiddag-gebed? Welk vrijdagmiddag gebed? En welke hogere geestelijken uit de islam?
Joh, wellicht leef ik op een hele andere planeet dan jij, hoor, maar de enige oproepen tot heilige oorlogen en "existentiele strijd" die ik tot vervelens toe mijn huiskamer ingeslingerd krijg, zijn die uit de mond van meneer Wilders. En wat mijn moslimburen op vrijdagmiddag precies bidden zou ik echt niet weten. Wellicht ook wel gewoon here-zegen-deze-spijzen-amen. Maar bij mijn weten zijn ze meestal gewoon aan het werk op vrijdagmiddag, dus ik weet niet eens óf ze uberhaupt bidden.
[...]
Het is geen geheim dat er regelmatig tijdens het vrijdagmiddag-gebed oproepen tot geweld gedaan worden, en de uitspraken van de hogere geestelijken uit de islam liegen er dan ook niet om. Denk jij dan ook dat die invloed hebben op het gedrag van de moslims?
"Het" vrijdagmiddag-gebed? Welk vrijdagmiddag gebed? En welke hogere geestelijken uit de islam?
Joh, wellicht leef ik op een hele andere planeet dan jij, hoor, maar de enige oproepen tot heilige oorlogen en "existentiele strijd" die ik tot vervelens toe mijn huiskamer ingeslingerd krijg, zijn die uit de mond van meneer Wilders. En wat mijn moslimburen op vrijdagmiddag precies bidden zou ik echt niet weten. Wellicht ook wel gewoon here-zegen-deze-spijzen-amen. Maar bij mijn weten zijn ze meestal gewoon aan het werk op vrijdagmiddag, dus ik weet niet eens óf ze uberhaupt bidden.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 juli 2011 om 18:52
quote:47084 schreef op 26 juli 2011 @ 18:29:
[...]
Het is geen geheim dat er regelmatig tijdens het vrijdagmiddag-gebed oproepen tot geweld gedaan worden, en de uitspraken van de hogere geestelijken uit de islam liegen er dan ook niet om. Denk jij dan ook dat die invloed hebben op het gedrag van de moslims?
Bron zou fijn zijn.
Op niet weldenkende moslims kan dat invloed hebben, waar een enkeling zich van zou kunnen ontpoppen tot een terrorist.
Weldenkende mensen laten zich niet de wet voorschrijven door Blonde of Islamitische roergangers, maar denken zelf en kritisch na.
[...]
Het is geen geheim dat er regelmatig tijdens het vrijdagmiddag-gebed oproepen tot geweld gedaan worden, en de uitspraken van de hogere geestelijken uit de islam liegen er dan ook niet om. Denk jij dan ook dat die invloed hebben op het gedrag van de moslims?
Bron zou fijn zijn.
Op niet weldenkende moslims kan dat invloed hebben, waar een enkeling zich van zou kunnen ontpoppen tot een terrorist.
Weldenkende mensen laten zich niet de wet voorschrijven door Blonde of Islamitische roergangers, maar denken zelf en kritisch na.
dinsdag 26 juli 2011 om 18:52
quote:Beauke schreef op 26 juli 2011 @ 17:45:
Maar ik zie hem niet als medeverantwoordelijk en de gemiddelde PVV-er keurt geweld ook af. Net als de meeste mensen.
.Wat is een PVVer??????????
De partij van Wilders kent geen leden.
Je kan dus alleen PVV stemmer zijn en ja inderdaad
op een enkeling na keuren die het geweld af.
Maar ik zie hem niet als medeverantwoordelijk en de gemiddelde PVV-er keurt geweld ook af. Net als de meeste mensen.
.Wat is een PVVer??????????
De partij van Wilders kent geen leden.
Je kan dus alleen PVV stemmer zijn en ja inderdaad
op een enkeling na keuren die het geweld af.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 26 juli 2011 om 18:53
quote:jaap schreef op 26 juli 2011 @ 18:25:
[...]
.
En had Wilders het drie jaar geleden, in een interview met vd Wint en Muntz niet over een burgeroorlog? Exact datgene wat Breivik nu voor ons land voorziet in zijn 'fase I'? Gedeelde analyse? Of niet te zwaar aan tillen?
Niet om het één of ander Jaap, maar jij hebt het nu ook over een burgeroorlog. Op zich zegt dat nog niet zoveel.
quote:jaap schreef op 26 juli 2011 @ 18:55:
[...]
Waar ik maar mee wil zeggen: Het is te vroeg om 'zeker te weten', en Wilders uit de wind te houden. Er liggen tal van legitieme vragen na 'Oslo'. En Wilders heeft er zelf ook belang bij om het een en ander op te helderen. En niet te vertrouwen op een paar Twitter-regeltjes.Met die conclusie ben ik het eens.
[...]
.
En had Wilders het drie jaar geleden, in een interview met vd Wint en Muntz niet over een burgeroorlog? Exact datgene wat Breivik nu voor ons land voorziet in zijn 'fase I'? Gedeelde analyse? Of niet te zwaar aan tillen?
Niet om het één of ander Jaap, maar jij hebt het nu ook over een burgeroorlog. Op zich zegt dat nog niet zoveel.
quote:jaap schreef op 26 juli 2011 @ 18:55:
[...]
Waar ik maar mee wil zeggen: Het is te vroeg om 'zeker te weten', en Wilders uit de wind te houden. Er liggen tal van legitieme vragen na 'Oslo'. En Wilders heeft er zelf ook belang bij om het een en ander op te helderen. En niet te vertrouwen op een paar Twitter-regeltjes.Met die conclusie ben ik het eens.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juli 2011 om 18:55
quote:Rik78 schreef op 26 juli 2011 @ 17:36:
Daar gaat je vergelijking mank.
Hitler was bijvoorbeeld een vegetariër. Volkert van der G ook trouwens. Dus vegetariërs zetten aan tot geweld.
Dit is wat er nu gezegd wordt en het slaat echt nergens op.
Nee. Dat is niet wat er, gemiddeld genomen, gezegd wordt door degenen die een verband zien. Wilders grossiert in veronderstelde associaties tussen hetgeen geschreven staat in de Koran en het gebruik van geweld. Omdat betrokkenen zich beroepen op dat boek. Hij is, om die reden, voor een verbod op dat boek.
Maar verreweg de meeste Moslims beseffen dat dat boek, net als de Christelijke en Joodse equivalenten, in de 'grijze oudheid' geschreven is, en interpretatie geboden is.
De geschriften van Wilders, en zijn interviews, zijn echter 'nu', en je vindt ze volop terug in het manifest van Breivik. Is het dan niet, alleen al vanuit dat perspectief, volstrekt logisch dat iemand de vraag stelt waarom de schrijver van een boek dat ergens in de vroege middeleeuwen werd samengesteld, verantwoordelijk kan zijn voor moorden die uit Zijn naam worden gepleegd, vanwege de gegeven inspiratiebron? Maar dat dat belachelijk is als de schrijver nog leeft?
Daarnaast lijkt het allerminst onwaarschijnlijk dat die twee op 'Facebook' gelinkt waren. En het is beslist nog te vroeg om uit te sluiten dat ze elkaar ergens ontmoet hebben, op hun actiepad. Ik ben in elk geval echt benieuwd naar die 'Christelijke Agnost' die in 2002 ons land vertegenwoordigde bij de oprichting van dat Tempeliersverbond. Omdat Wilders melding heeft gemaakt van het feit dat hij 'Agnost' is, met gelijke normen en waarden als de 'Christenen', die hij daarom als zijn bondgenoten beschouwt, (zie ook Engelse Wiki over Wilders, en interview met NRC daarover), zal er zeker in die richting gezocht worden, nu. Mede gelet op de waardering die Breivik voor Wilders zegt te hebben.
Waar ik maar mee wil zeggen: Het is te vroeg om 'zeker te weten', en Wilders uit de wind te houden. Er liggen tal van legitieme vragen na 'Oslo'. En Wilders heeft er zelf ook belang bij om het een en ander op te helderen. En niet te vertrouwen op een paar Twitter-regeltjes.
Daar gaat je vergelijking mank.
Hitler was bijvoorbeeld een vegetariër. Volkert van der G ook trouwens. Dus vegetariërs zetten aan tot geweld.
Dit is wat er nu gezegd wordt en het slaat echt nergens op.
Nee. Dat is niet wat er, gemiddeld genomen, gezegd wordt door degenen die een verband zien. Wilders grossiert in veronderstelde associaties tussen hetgeen geschreven staat in de Koran en het gebruik van geweld. Omdat betrokkenen zich beroepen op dat boek. Hij is, om die reden, voor een verbod op dat boek.
Maar verreweg de meeste Moslims beseffen dat dat boek, net als de Christelijke en Joodse equivalenten, in de 'grijze oudheid' geschreven is, en interpretatie geboden is.
De geschriften van Wilders, en zijn interviews, zijn echter 'nu', en je vindt ze volop terug in het manifest van Breivik. Is het dan niet, alleen al vanuit dat perspectief, volstrekt logisch dat iemand de vraag stelt waarom de schrijver van een boek dat ergens in de vroege middeleeuwen werd samengesteld, verantwoordelijk kan zijn voor moorden die uit Zijn naam worden gepleegd, vanwege de gegeven inspiratiebron? Maar dat dat belachelijk is als de schrijver nog leeft?
Daarnaast lijkt het allerminst onwaarschijnlijk dat die twee op 'Facebook' gelinkt waren. En het is beslist nog te vroeg om uit te sluiten dat ze elkaar ergens ontmoet hebben, op hun actiepad. Ik ben in elk geval echt benieuwd naar die 'Christelijke Agnost' die in 2002 ons land vertegenwoordigde bij de oprichting van dat Tempeliersverbond. Omdat Wilders melding heeft gemaakt van het feit dat hij 'Agnost' is, met gelijke normen en waarden als de 'Christenen', die hij daarom als zijn bondgenoten beschouwt, (zie ook Engelse Wiki over Wilders, en interview met NRC daarover), zal er zeker in die richting gezocht worden, nu. Mede gelet op de waardering die Breivik voor Wilders zegt te hebben.
Waar ik maar mee wil zeggen: Het is te vroeg om 'zeker te weten', en Wilders uit de wind te houden. Er liggen tal van legitieme vragen na 'Oslo'. En Wilders heeft er zelf ook belang bij om het een en ander op te helderen. En niet te vertrouwen op een paar Twitter-regeltjes.
dinsdag 26 juli 2011 om 18:56
quote:Donkeyshot schreef op 26 juli 2011 @ 17:48:
Voor je die pet opeet, plaats nog ff de link naar de bron van je beweringen over dat jeugdkamp. Dat ze daar "kill the Jews" buttons hadden enz. ...Herhaald verzoek .... waar is die link ? Ofwel: op welke bron baseer je deze informatie ?
Voor je die pet opeet, plaats nog ff de link naar de bron van je beweringen over dat jeugdkamp. Dat ze daar "kill the Jews" buttons hadden enz. ...Herhaald verzoek .... waar is die link ? Ofwel: op welke bron baseer je deze informatie ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
