Actueel
alle pijlers
Wilders: islamitische cultuur is achterlijk
maandag 30 augustus 2010 om 04:55
Wilders: islamitische cultuur is achterlijk
DEN HAAG - De islamitische cultuur is volgens PVV-leider Geert Wilders „achterlijk”. Hij stelt dat in een interview dat zondag op de Australische televisie is uitgezonden.
„Onze cultuur, die gebaseerd is op het christendom, jodendom en humanisme, is beter dan de achterlijke islamitische cultuur”, zei Wilders letterlijk. Ook wees hij erop dat de islam niet te vergelijken is met het christendom. „Het is een gewelddadige ideologie zoals het communisme en fascisme.”
In een toelichting gaf Wilders aan dat hij de islamitische cultuur al vaker achterlijk heeft genoemd en dat het gesprek met het actualiteitenprogramma Dateline anderhalve maand geleden is opgenomen, toen er nog over de vorming van een paars-pluskabinet werd onderhandeld. Inmiddels zit Wilders zelf aan tafel bij informateur Ivo Opstelten om te onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA dat in de Tweede Kamer op gedoogsteun van de PVV kan rekenen. Maar volgens Wilders maakt dat niet uit. „Het is echt wat ik vind en dus ook zal blijven zeggen”, stelde hij.
De PVV-leider zal op 11 september in New York een toespraak houden tijdens een protest tegen de plannen om een moskee te bouwen nabij Ground Zero, de plek waar de terroristische aanslagen in 2001 plaatshadden. Volgens Wilders is het de plaats waar „de islam de ergste misdaad van de afgelopen jaren pleegde”.
ALS POLITICUS MAG JE ZOIETS ZEGGEN, EN EEN KRANT MAG DAT AFDRUKKEN, VRAAG ME AF OF HET VAN DE VIVA MAG, HELE GROEP OVER 1 KAM SCHEREN MAG NIET VOLGENS VIVA, DUS IK BEN BENIEUWD HOE LANG DIT TOPIC BLIJFT STAAN .
IK KIJK UIT NAAR ZIJN TOESPRAAK OP 11 SEPTEMBER,OP GROUND ZERO,IN DE ZIN VAN ' SPANNEND.'
ALS DAT MAAR GOED GAAT!
HIJ HEEFT WEL LEF IIG.
ZAL WEL EEN ARSENAAL AAN BEVEILIGING AAN TE PAS KOMEN , MAAR DAT GEEFT NIET, WE BETALEN GENOEG BELASTING, DUS HET KEN WEL LIJEN.
wat vind jij, moet Wilders ons land zo in de luren leggen door dergelijk toespraak???
DEN HAAG - De islamitische cultuur is volgens PVV-leider Geert Wilders „achterlijk”. Hij stelt dat in een interview dat zondag op de Australische televisie is uitgezonden.
„Onze cultuur, die gebaseerd is op het christendom, jodendom en humanisme, is beter dan de achterlijke islamitische cultuur”, zei Wilders letterlijk. Ook wees hij erop dat de islam niet te vergelijken is met het christendom. „Het is een gewelddadige ideologie zoals het communisme en fascisme.”
In een toelichting gaf Wilders aan dat hij de islamitische cultuur al vaker achterlijk heeft genoemd en dat het gesprek met het actualiteitenprogramma Dateline anderhalve maand geleden is opgenomen, toen er nog over de vorming van een paars-pluskabinet werd onderhandeld. Inmiddels zit Wilders zelf aan tafel bij informateur Ivo Opstelten om te onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA dat in de Tweede Kamer op gedoogsteun van de PVV kan rekenen. Maar volgens Wilders maakt dat niet uit. „Het is echt wat ik vind en dus ook zal blijven zeggen”, stelde hij.
De PVV-leider zal op 11 september in New York een toespraak houden tijdens een protest tegen de plannen om een moskee te bouwen nabij Ground Zero, de plek waar de terroristische aanslagen in 2001 plaatshadden. Volgens Wilders is het de plaats waar „de islam de ergste misdaad van de afgelopen jaren pleegde”.
ALS POLITICUS MAG JE ZOIETS ZEGGEN, EN EEN KRANT MAG DAT AFDRUKKEN, VRAAG ME AF OF HET VAN DE VIVA MAG, HELE GROEP OVER 1 KAM SCHEREN MAG NIET VOLGENS VIVA, DUS IK BEN BENIEUWD HOE LANG DIT TOPIC BLIJFT STAAN .
IK KIJK UIT NAAR ZIJN TOESPRAAK OP 11 SEPTEMBER,OP GROUND ZERO,IN DE ZIN VAN ' SPANNEND.'
ALS DAT MAAR GOED GAAT!
HIJ HEEFT WEL LEF IIG.
ZAL WEL EEN ARSENAAL AAN BEVEILIGING AAN TE PAS KOMEN , MAAR DAT GEEFT NIET, WE BETALEN GENOEG BELASTING, DUS HET KEN WEL LIJEN.
wat vind jij, moet Wilders ons land zo in de luren leggen door dergelijk toespraak???
maandag 30 augustus 2010 om 10:04
quote:Carlojbj schreef op 30 augustus 2010 @ 09:51:
Ongeacht wat mijn politieke voorkeur ook is, moet ik concluderen dat 1.3 miljoen mensen in Nederland toch niet achterlijk zijn. Voor wat Wilders zegt is blijkbaar draagvlak, en niet zo'n beetje ook. De mensen die op Wilders stemmen zien in hun omgeving dat er iets mis is. En dat vind ik juist zo opvallend. Ik kom uit een dorp waar in de verste verte geen moslim te vinden is, maar je wil niet weten hoeveel mensen er op Wilders gestemd hebben omdat het maar eens afgelopen moet zijn met 'die Marokkanen'. Dat vind ik tegelijkertijd hilarisch als ontzettend triest, omdat die mensen juist geen flauw idee hebben waar ze over praten.
Ongeacht wat mijn politieke voorkeur ook is, moet ik concluderen dat 1.3 miljoen mensen in Nederland toch niet achterlijk zijn. Voor wat Wilders zegt is blijkbaar draagvlak, en niet zo'n beetje ook. De mensen die op Wilders stemmen zien in hun omgeving dat er iets mis is. En dat vind ik juist zo opvallend. Ik kom uit een dorp waar in de verste verte geen moslim te vinden is, maar je wil niet weten hoeveel mensen er op Wilders gestemd hebben omdat het maar eens afgelopen moet zijn met 'die Marokkanen'. Dat vind ik tegelijkertijd hilarisch als ontzettend triest, omdat die mensen juist geen flauw idee hebben waar ze over praten.
maandag 30 augustus 2010 om 10:08
quote:Baudolino schreef op 30 augustus 2010 @ 10:04:
[...]
En dat vind ik juist zo opvallend. Ik kom uit een dorp waar in de verste verte geen moslim te vinden is, maar je wil niet weten hoeveel mensen er op Wilders gestemd hebben omdat het maar eens afgelopen moet zijn met 'die Marokkanen'. Dat vind ik tegelijkertijd hilarisch als ontzettend triest, omdat die mensen juist geen flauw idee hebben waar ze over praten.Ik denk dat die mensen in dat dorp de problemen voor willen zijn, ze zien wat er in de steden gebeurt, dat willen ze niet voor hun dorp?
[...]
En dat vind ik juist zo opvallend. Ik kom uit een dorp waar in de verste verte geen moslim te vinden is, maar je wil niet weten hoeveel mensen er op Wilders gestemd hebben omdat het maar eens afgelopen moet zijn met 'die Marokkanen'. Dat vind ik tegelijkertijd hilarisch als ontzettend triest, omdat die mensen juist geen flauw idee hebben waar ze over praten.Ik denk dat die mensen in dat dorp de problemen voor willen zijn, ze zien wat er in de steden gebeurt, dat willen ze niet voor hun dorp?
maandag 30 augustus 2010 om 10:08
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland? Jij zegt dat veel beweringen kant nog wal raken, ben je daar wel heel zeker van?
Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving? Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?
Dit zijn nogal wat issues die echt wel kant en wal raken, vindt je niet?
Ben je ooit in een echt Islamitisch land geweest? Ik noem Indonesie, maleisie en Saudi Arabië...Ga er maar eens heen, en begeef jezelf onder de bevolking, je zult schrikken, dat garandeer ik je!
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland? Jij zegt dat veel beweringen kant nog wal raken, ben je daar wel heel zeker van?
Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving? Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?
Dit zijn nogal wat issues die echt wel kant en wal raken, vindt je niet?
Ben je ooit in een echt Islamitisch land geweest? Ik noem Indonesie, maleisie en Saudi Arabië...Ga er maar eens heen, en begeef jezelf onder de bevolking, je zult schrikken, dat garandeer ik je!
maandag 30 augustus 2010 om 10:11
quote:Baudolino schreef op 30 augustus 2010 @ 10:04:
[...]
En dat vind ik juist zo opvallend. Ik kom uit een dorp waar in de verste verte geen moslim te vinden is, maar je wil niet weten hoeveel mensen er op Wilders gestemd hebben omdat het maar eens afgelopen moet zijn met 'die Marokkanen'. Dat vind ik tegelijkertijd hilarisch als ontzettend triest, omdat die mensen juist geen flauw idee hebben waar ze over praten.
Dat weet ik niet. Ook dorpelingen gaan wel eens naar grote steden en lezen de krant en kijken televisie.
Vergelijk het ook een beetje met de Koude Oorlog. Ook toen waren veel mensen anticommunist terwijl ze nooit een communist tegenkwamen. Om de nadelen van het communisme te kennen was het ook niet nodig om in een communistisch land te wonen...
Wilders heeft zeker een punt. Hij brengt het alleen beroerd en vindt het leuk om te provoceren. Pim Fortuyn pakte het in mijn ogen veel redelijker aan, maar dankzij Volkert van der Graaf zitten we nu dus met een geblondeerde radikalinski opgescheept die het probleem niet oplost maar deel van het probleem is.
[...]
En dat vind ik juist zo opvallend. Ik kom uit een dorp waar in de verste verte geen moslim te vinden is, maar je wil niet weten hoeveel mensen er op Wilders gestemd hebben omdat het maar eens afgelopen moet zijn met 'die Marokkanen'. Dat vind ik tegelijkertijd hilarisch als ontzettend triest, omdat die mensen juist geen flauw idee hebben waar ze over praten.
Dat weet ik niet. Ook dorpelingen gaan wel eens naar grote steden en lezen de krant en kijken televisie.
Vergelijk het ook een beetje met de Koude Oorlog. Ook toen waren veel mensen anticommunist terwijl ze nooit een communist tegenkwamen. Om de nadelen van het communisme te kennen was het ook niet nodig om in een communistisch land te wonen...
Wilders heeft zeker een punt. Hij brengt het alleen beroerd en vindt het leuk om te provoceren. Pim Fortuyn pakte het in mijn ogen veel redelijker aan, maar dankzij Volkert van der Graaf zitten we nu dus met een geblondeerde radikalinski opgescheept die het probleem niet oplost maar deel van het probleem is.
maandag 30 augustus 2010 om 10:17
quote:Carlojbj schreef op 30 augustus 2010 @ 10:08:
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland? Jij zegt dat veel beweringen kant nog wal raken, ben je daar wel heel zeker van?
Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving? Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?
Dit zijn nogal wat issues die echt wel kant en wal raken, vindt je niet?
Ben je ooit in een echt Islamitisch land geweest? Ik noem Indonesie, maleisie en Saudi Arabië...Ga er maar eens heen, en begeef jezelf onder de bevolking, je zult schrikken, dat garandeer ik je!
Dat bedoel ik, dat argument hoor ik zo vaak. Net als 'we moeten oppassen voor de Islamisering van Nederland'. Ik stel dan de volgende vraag, waar ik inhoudelijk nooit echt een zinnig antwoord op krijg, komt ie:
Er zijn ongeveer 16 miljoen inwoners in Nederland, waarvan er ongeveer 1,3 miljoen moslim zijn.
Hoe zie je dat dan voor je dat de Islam in Nederland gaat domineren?
En wat heeft de situatie in Saudie Arabie, Maleisie en Indonesie met Nederland te maken?
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland? Jij zegt dat veel beweringen kant nog wal raken, ben je daar wel heel zeker van?
Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving? Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?
Dit zijn nogal wat issues die echt wel kant en wal raken, vindt je niet?
Ben je ooit in een echt Islamitisch land geweest? Ik noem Indonesie, maleisie en Saudi Arabië...Ga er maar eens heen, en begeef jezelf onder de bevolking, je zult schrikken, dat garandeer ik je!
Dat bedoel ik, dat argument hoor ik zo vaak. Net als 'we moeten oppassen voor de Islamisering van Nederland'. Ik stel dan de volgende vraag, waar ik inhoudelijk nooit echt een zinnig antwoord op krijg, komt ie:
Er zijn ongeveer 16 miljoen inwoners in Nederland, waarvan er ongeveer 1,3 miljoen moslim zijn.
Hoe zie je dat dan voor je dat de Islam in Nederland gaat domineren?
En wat heeft de situatie in Saudie Arabie, Maleisie en Indonesie met Nederland te maken?
maandag 30 augustus 2010 om 10:18
quote:Carlojbj schreef op 30 augustus 2010 @ 09:51:
Ongeacht wat mijn politieke voorkeur ook is, moet ik concluderen dat 1.3 miljoen mensen in Nederland toch niet achterlijk zijn. Voor wat Wilders zegt is blijkbaar draagvlak, en niet zo'n beetje ook. De mensen die op Wilders stemmen zien in hun omgeving dat er iets mis is. Aan het nieuws kunnen we zien dat Wilders op sommige punten toch echt wel gelijk heeft.
Iedereen die met zijn mond voorop staat, door te zeggen dat Wilders slecht is moet het volgende zich afvragen: Past een cultuur waar vrouwen minder zijn dan mannen binnen de Nederlandse samenleving? Vindt je het kloppen dat vrouwen met een boerka deze mogen dragen, terwijl een Nederlands vrouw geen bivakmuts mag dragen? Dit zal natuurlijk geen een vrouw ooit willen, maar iedereen is gelijk.
Als leest en ziet wat er omtrent dit onderwerp in de wereld gebeurd, dan moet je toch concluderen dat de Islam in de vormen die gepraktiseerd wordt in het Midden-Oosten en Indonesië in Nederland niet past? Niemand, hoe sociaal ook kan toch met volle bewustwording zeggen dat het stenigen en demoniseren van vrouwen past in Nederland? Ook als zal het in deze vorm niet zo vaart lopen in Nederland, het niet geven van een hand aan vrouwen is een eerste stap.
Dit fenomeen moet met wortel en al verwijderd worden uit de samenleving, voor dat de situatie compleet uit de hand loopt. Het is namelijk wachten op het moment dat die groep van 1.3 miljoen mensen exponentieel gaat groeien. Hoe groter deze groep hoe meer tegenstellingen en hoe meer kans op problemen. En eerlijk gezegd hebben veel van deze mensen wel gelijk. Vervelend alleen is het feit die blonde zo veel vijanden maakt. Er moet gewoon een eenduidig signaal afgegeven worden; In Nederland gelden Nederlandse gebruiken en regels, daar houd je je aan en geen discussie!
Ik wil eerst reageren op je laatste zin: waarom denk je dat alle moslims dit niet zouden willen én doen?
Er zijn namelijk een heleboel moslims die hier precies hetzelfde over denken: gewoon 'normaal' meedoen in de Nederlandse maatschappij.
Waarom denk je dat alle moslims met stenen gooien en vrouwen demoniseren?
En natuurlijk zijn er moslims die 'problemen' opleveren, maar de manier waarop meneer Wilders dit probleem aanpakt is naar mijn idee zo verschrikkelijk fout. Realiseer je eens hoe het zou voelen als je moslim bent en je doet gewoon 'normaal' mee in de Nederlandse samenleving.... (en die zijn er genoeg, maar daar hoor en lees je in de media niet zo veel over!!) en je wordt als iemand weggezet die idioot is omdat hij/zij moslim is?
Op deze manier jaagt hij een heleboel 'goede moslims' juist in de verdediging en sommige zullen daardoor sterker naar een kant optrekken die hun geloof serieus neemt.
Zeker jongere (moslim)mensen die het toch al vaak moeilijk hebben om hun identitiet te vinden, zullen eerder naar een groep trekken die hen accepteert en respecteert om wie ze zijn.
Dan zijn er open gesprekken mogelijk waarin mensen elkaar in hun waarde kunnen laten en met verschillen naast elkaar kunnen leven.
Want waarom zouden moslims mij moeten respecteren als ik hen niet respecteer???
Meneer Wilders 'verkracht' met zijn houding onze samenleving.
Ongeacht wat mijn politieke voorkeur ook is, moet ik concluderen dat 1.3 miljoen mensen in Nederland toch niet achterlijk zijn. Voor wat Wilders zegt is blijkbaar draagvlak, en niet zo'n beetje ook. De mensen die op Wilders stemmen zien in hun omgeving dat er iets mis is. Aan het nieuws kunnen we zien dat Wilders op sommige punten toch echt wel gelijk heeft.
Iedereen die met zijn mond voorop staat, door te zeggen dat Wilders slecht is moet het volgende zich afvragen: Past een cultuur waar vrouwen minder zijn dan mannen binnen de Nederlandse samenleving? Vindt je het kloppen dat vrouwen met een boerka deze mogen dragen, terwijl een Nederlands vrouw geen bivakmuts mag dragen? Dit zal natuurlijk geen een vrouw ooit willen, maar iedereen is gelijk.
Als leest en ziet wat er omtrent dit onderwerp in de wereld gebeurd, dan moet je toch concluderen dat de Islam in de vormen die gepraktiseerd wordt in het Midden-Oosten en Indonesië in Nederland niet past? Niemand, hoe sociaal ook kan toch met volle bewustwording zeggen dat het stenigen en demoniseren van vrouwen past in Nederland? Ook als zal het in deze vorm niet zo vaart lopen in Nederland, het niet geven van een hand aan vrouwen is een eerste stap.
Dit fenomeen moet met wortel en al verwijderd worden uit de samenleving, voor dat de situatie compleet uit de hand loopt. Het is namelijk wachten op het moment dat die groep van 1.3 miljoen mensen exponentieel gaat groeien. Hoe groter deze groep hoe meer tegenstellingen en hoe meer kans op problemen. En eerlijk gezegd hebben veel van deze mensen wel gelijk. Vervelend alleen is het feit die blonde zo veel vijanden maakt. Er moet gewoon een eenduidig signaal afgegeven worden; In Nederland gelden Nederlandse gebruiken en regels, daar houd je je aan en geen discussie!
Ik wil eerst reageren op je laatste zin: waarom denk je dat alle moslims dit niet zouden willen én doen?
Er zijn namelijk een heleboel moslims die hier precies hetzelfde over denken: gewoon 'normaal' meedoen in de Nederlandse maatschappij.
Waarom denk je dat alle moslims met stenen gooien en vrouwen demoniseren?
En natuurlijk zijn er moslims die 'problemen' opleveren, maar de manier waarop meneer Wilders dit probleem aanpakt is naar mijn idee zo verschrikkelijk fout. Realiseer je eens hoe het zou voelen als je moslim bent en je doet gewoon 'normaal' mee in de Nederlandse samenleving.... (en die zijn er genoeg, maar daar hoor en lees je in de media niet zo veel over!!) en je wordt als iemand weggezet die idioot is omdat hij/zij moslim is?
Op deze manier jaagt hij een heleboel 'goede moslims' juist in de verdediging en sommige zullen daardoor sterker naar een kant optrekken die hun geloof serieus neemt.
Zeker jongere (moslim)mensen die het toch al vaak moeilijk hebben om hun identitiet te vinden, zullen eerder naar een groep trekken die hen accepteert en respecteert om wie ze zijn.
Dan zijn er open gesprekken mogelijk waarin mensen elkaar in hun waarde kunnen laten en met verschillen naast elkaar kunnen leven.
Want waarom zouden moslims mij moeten respecteren als ik hen niet respecteer???
Meneer Wilders 'verkracht' met zijn houding onze samenleving.
maandag 30 augustus 2010 om 10:18
quote:Carlojbj schreef op 30 augustus 2010 @ 10:08:
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland?
Nee, we moeten niets laten domineren in Nederland. De Nederlandse cultuur is van oudsher tolerant naar mensen of wereldbeschouwingen die afwijken van wat de meerderheid wil. We hebben al eeuwenlang orthodoxe joden in ons midden gehad die bijvoorbeeld vrouwen geen hand schudden, ritueel slachten en exotische kledij dragen. Ook koesteren we al eeuwen een kerk die vanuit het buitenland wordt bestuurd, waar vrouwen geen functies mogen bekleden en waar de vrouw ondergeschikt moet zijn aan haar echtgenoot.
Onze normen en waarden bevatten dus een tolerantie naar intolerante en vreemde stromingen. Deze tolerantie afschaffen is zeer ON-Nederlands en past niet in onze cultuur.
quote:Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving?
Overheidsfunctionarissen zouden iedereen een hand moeten geven. Wat particulieren wel of niet doen moeten ze zelf weten. Een particuliere werkgever moet zelf bepalen of hij iemand in dienst wil nemen die handen schudden weigert.
quote:Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?Dat valt gewoon onder de vrijheid van meningsuiting.
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland?
Nee, we moeten niets laten domineren in Nederland. De Nederlandse cultuur is van oudsher tolerant naar mensen of wereldbeschouwingen die afwijken van wat de meerderheid wil. We hebben al eeuwenlang orthodoxe joden in ons midden gehad die bijvoorbeeld vrouwen geen hand schudden, ritueel slachten en exotische kledij dragen. Ook koesteren we al eeuwen een kerk die vanuit het buitenland wordt bestuurd, waar vrouwen geen functies mogen bekleden en waar de vrouw ondergeschikt moet zijn aan haar echtgenoot.
Onze normen en waarden bevatten dus een tolerantie naar intolerante en vreemde stromingen. Deze tolerantie afschaffen is zeer ON-Nederlands en past niet in onze cultuur.
quote:Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving?
Overheidsfunctionarissen zouden iedereen een hand moeten geven. Wat particulieren wel of niet doen moeten ze zelf weten. Een particuliere werkgever moet zelf bepalen of hij iemand in dienst wil nemen die handen schudden weigert.
quote:Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?Dat valt gewoon onder de vrijheid van meningsuiting.
maandag 30 augustus 2010 om 10:21
[quote]Carlojbj schreef op 30 augustus 2010 @ 10:08:
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland? Jij zegt dat veel beweringen kant nog wal raken, ben je daar wel heel zeker van?
Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving? Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?
Dit zijn nogal wat issues die echt wel kant en wal raken, vindt je niet?
Ben je ooit in een echt Islamitisch land geweest? Ik noem Indonesie, maleisie en Saudi Arabië...Ga er maar eens heen, en begeef jezelf onder de bevolking, je zult schrikken, dat garandeer ik je![/quote]
Ben jij er eens in die landen geweest?
Saudi Arabië buiten beschouwing gelaten, daar zou ik nog niet eens zelf als moslima naar toe willen gaan.
Maar juist Maleisie of Indonesie laat zien dat de Islam vredelievend is. Ik ben er vaker beroepswege.
Ik vind het geweldige landen waar ik zo naar toe zou kunnen emigreren.
@Baudoline
Moeten we dan onze normen en waarden aan de kant zetten en de Islam laten domineren in Nederland? Jij zegt dat veel beweringen kant nog wal raken, ben je daar wel heel zeker van?
Voorbeeld: Mannen die vrouwen geen hand geven, past dat in de Nederlandse samenleving? Het preken dat vrouwen minder zijn dan mannen?
Dit zijn nogal wat issues die echt wel kant en wal raken, vindt je niet?
Ben je ooit in een echt Islamitisch land geweest? Ik noem Indonesie, maleisie en Saudi Arabië...Ga er maar eens heen, en begeef jezelf onder de bevolking, je zult schrikken, dat garandeer ik je![/quote]
Ben jij er eens in die landen geweest?
Saudi Arabië buiten beschouwing gelaten, daar zou ik nog niet eens zelf als moslima naar toe willen gaan.
Maar juist Maleisie of Indonesie laat zien dat de Islam vredelievend is. Ik ben er vaker beroepswege.
Ik vind het geweldige landen waar ik zo naar toe zou kunnen emigreren.
maandag 30 augustus 2010 om 10:21
quote:ravachol schreef op 30 augustus 2010 @ 10:11:
[...]
Dat weet ik niet. Ook dorpelingen gaan wel eens naar grote steden en lezen de krant en kijken televisie.
Vergelijk het ook een beetje met de Koude Oorlog. Ook toen waren veel mensen anticommunist terwijl ze nooit een communist tegenkwamen. Om de nadelen van het communisme te kennen was het ook niet nodig om in een communistisch land te wonen...
Wilders heeft zeker een punt. Hij brengt het alleen beroerd en vindt het leuk om te provoceren. Pim Fortuyn pakte het in mijn ogen veel redelijker aan, maar dankzij Volkert van der Graaf zitten we nu dus met een geblondeerde radikalinski opgescheept die het probleem niet oplost maar deel van het probleem is.Oja, da's waar! Fortuyn is door een NEDERLANDER vermoord
[...]
Dat weet ik niet. Ook dorpelingen gaan wel eens naar grote steden en lezen de krant en kijken televisie.
Vergelijk het ook een beetje met de Koude Oorlog. Ook toen waren veel mensen anticommunist terwijl ze nooit een communist tegenkwamen. Om de nadelen van het communisme te kennen was het ook niet nodig om in een communistisch land te wonen...
Wilders heeft zeker een punt. Hij brengt het alleen beroerd en vindt het leuk om te provoceren. Pim Fortuyn pakte het in mijn ogen veel redelijker aan, maar dankzij Volkert van der Graaf zitten we nu dus met een geblondeerde radikalinski opgescheept die het probleem niet oplost maar deel van het probleem is.Oja, da's waar! Fortuyn is door een NEDERLANDER vermoord
maandag 30 augustus 2010 om 10:22
quote:zeniiba schreef op 30 augustus 2010 @ 10:19:
[...]
Maar in de vier grootste steden won de PVDA?Dat is ook weer niet zo vreemd. in de grote steden is een zeer groot deel van de kiesgerechtigden allochtoon. In Rotterdam is de toestand het meest duidelijk. Daar kreeg de PvdA voornamelijk de allochtone stemmen en Leefbaar de autochtone stemmen onder de groepen met de lagere inkomens.
[...]
Maar in de vier grootste steden won de PVDA?Dat is ook weer niet zo vreemd. in de grote steden is een zeer groot deel van de kiesgerechtigden allochtoon. In Rotterdam is de toestand het meest duidelijk. Daar kreeg de PvdA voornamelijk de allochtone stemmen en Leefbaar de autochtone stemmen onder de groepen met de lagere inkomens.
maandag 30 augustus 2010 om 10:23
Wie haait zaait, zal haat oogsten! Die man is radicaler dan de extremisten die hij bestrijdt. Hij is eng, hij kent de koran niet eens, maar heeft wat regeltjes gelezen. Hij heeft synoniemen gemaakt : islam/moslim = terrorisme, hoe erg is dat?! Stel je voor dat je moslim bent, en iemand loopt dit soort dingen te zeggen en miljoen mensen blaten hem klakkeloos na. Word je daar dan niet bang en boos van? Dan word je raar van!! Je zou als moslim niet meer over straat durven.
Het is zelfs zo erg dat we gaan zeggen dat "we heus wel goede moslims kennen"! Waar en wanneer hebben we dat ook alweer eerder gezien?
Ik vind het schandalig dat de politiek gedoogt dat een politicus, die als politicus in de buitenlandse pers praat, dit soort dingen zegt! Het zou verboden moeten worden, hij zou verboden moeten worden!
Het is zelfs zo erg dat we gaan zeggen dat "we heus wel goede moslims kennen"! Waar en wanneer hebben we dat ook alweer eerder gezien?
Ik vind het schandalig dat de politiek gedoogt dat een politicus, die als politicus in de buitenlandse pers praat, dit soort dingen zegt! Het zou verboden moeten worden, hij zou verboden moeten worden!
maandag 30 augustus 2010 om 10:27
quote:Liv schreef op 30 augustus 2010 @ 08:36:
Dat maakt zijn mening nog geen nieuws. Die mening kennen we nou wel, misschien moet je het op een amerikaans forum proberen?
Een ding mag je de Amerikanen mee geven, iedereen mag zeggen wat hij wil. Nederland durft geen kleur te bekennen, daar zit het probleem. Nederland is zo bang voor de korte lontjes.
Lees hier de berichten even door, de een geeft nog een achterlijker mening dan het verhaal van Wilders zelf.
Hij is niet de enige die er zo overdenkt. Wel een van de weinige die het durft te zeggen. Nederland is een laf land, dat is al een poosje zo.
Dat maakt zijn mening nog geen nieuws. Die mening kennen we nou wel, misschien moet je het op een amerikaans forum proberen?
Een ding mag je de Amerikanen mee geven, iedereen mag zeggen wat hij wil. Nederland durft geen kleur te bekennen, daar zit het probleem. Nederland is zo bang voor de korte lontjes.
Lees hier de berichten even door, de een geeft nog een achterlijker mening dan het verhaal van Wilders zelf.
Hij is niet de enige die er zo overdenkt. Wel een van de weinige die het durft te zeggen. Nederland is een laf land, dat is al een poosje zo.
maandag 30 augustus 2010 om 10:30
quote:Dibah schreef op 30 augustus 2010 @ 10:27:
[...]
Een ding mag je de Amerikanen mee geven, iedereen mag zeggen wat hij wil. Nederland durft geen kleur te bekennen, daar zit het probleem. Nederland is zo bang voor de korte lontjes.
Lees hier de berichten even door, de een geeft nog een achterlijker mening dan het verhaal van Wilders zelf.
Hij is niet de enige die er zo overdenkt. Wel een van de weinige die het durft te zeggen. Nederland is een laf land, dat is al een poosje zo.Wat bedoel je met het?
[...]
Een ding mag je de Amerikanen mee geven, iedereen mag zeggen wat hij wil. Nederland durft geen kleur te bekennen, daar zit het probleem. Nederland is zo bang voor de korte lontjes.
Lees hier de berichten even door, de een geeft nog een achterlijker mening dan het verhaal van Wilders zelf.
Hij is niet de enige die er zo overdenkt. Wel een van de weinige die het durft te zeggen. Nederland is een laf land, dat is al een poosje zo.Wat bedoel je met het?
maandag 30 augustus 2010 om 10:33
quote:jufdoortje schreef op 30 augustus 2010 @ 10:24:
eeuwenlang orthodoxe joden in ons midden gehad die bijvoorbeeld vrouwen geen hand schudden,
Vraag ik me toch af hoe Wilders dat 'probleem' gaat oplossen?
(aangezien hij nogal pro-joods is! )Als het met orthodoxe joden geen probleem is is het met moslims ook geen probleem. Wilders zegt bijvoorbeeld dat hij ritueel slachten wil verbieden, maar daar treft hij dan ook je joodse gemeenschap mee. Hetzelfde geldt voor een verplichting van mannen om een vrouw de hand te schudden, de verplichting om te preken in het Nederlands (en niet in het Hebreeuws) of het verbod voor vrouwen om hun haar te bedekken.
eeuwenlang orthodoxe joden in ons midden gehad die bijvoorbeeld vrouwen geen hand schudden,
Vraag ik me toch af hoe Wilders dat 'probleem' gaat oplossen?
(aangezien hij nogal pro-joods is! )Als het met orthodoxe joden geen probleem is is het met moslims ook geen probleem. Wilders zegt bijvoorbeeld dat hij ritueel slachten wil verbieden, maar daar treft hij dan ook je joodse gemeenschap mee. Hetzelfde geldt voor een verplichting van mannen om een vrouw de hand te schudden, de verplichting om te preken in het Nederlands (en niet in het Hebreeuws) of het verbod voor vrouwen om hun haar te bedekken.
maandag 30 augustus 2010 om 10:35
Ik vind dat Wilders gelijk heeft. Een volk dat zich zo laat onderwerpen aan een ideologie als moslims dat zichzelf aan laten doen is niet heel erg ontwikkeld. Dat beeld wordt natuurlijk versterkt door allerlei barbaarse gebruiken die in het middenoosten nog gebruikt worden. De primaire reactie om iedereen die tegen is dood te willen is misschien nog het mooiste voorbeeld.
maandag 30 augustus 2010 om 10:35
Nederland is laf in die zin dat die engerd niet keihard de kop ingedrukt wordt. Afkappen die handel. Wie fout is, is fout, punt uit. Dat geldt voor moslims, christenen, groot, klein, dik dun, zwart, blank etc. Maar om een zondebok te zoeken is ziek, gestoord en gevaarlijk.
En al die domme schapen die hem napraten zonder te weten waar het over gaat, moeten eens naar het bevrijdingsmuseum in Groesbeek gaan. Dan kunnen ze zien dat hier iets gebeurt wat 70 jaar geleden ook gebeurde in Nederland.
Hoezo Nederland islamitiseert? Omdat mensen er een andere cultuur op nahouden? Ben jij ooit lastig gevallen door een moslim (geen criminele jongere), staan ze je in de weg, vallen ze je aan? Wat doen ze waardoor jij een hekel aan ze hebt?
En dan nog iets... stel nou dat alle moslims uit Nederland zouden verdwijnen. Zouden de problemen dan opgelost zijn? Denk toch eens na voordat je mensen, met gevoel, net als jij en ik, zo demoniseert! Dat is gruwelijk!
Het christendom heeft ook eeuwenlang tegenstanders vermoord. Het is geen haar beter. Daar worden de vrouwen in veel kringen ook nog onderdrukt. Maar niet in alle kringen, net als dat dat niet zo is bij de moslims. In bepaalde landen is het extreem, en waarom? Omdat mensen daar geen onderwijs krijgen en geen tv en radio hebben, en machtswellustelingen daar de Koran op een wrede manier uitleggen. De ongeschoolde mensen krijgen alleen maar die informatie. Maar dat is misbruik van de Koran en het geloof. Zulke dingen gebeuren ook in christelijke kringen. Ongelovige mensen worden door bepaalde stromingen ook uitgekotst en verketterd, je hoeft maar naar de biblebelt te gaan. Dus klets niet als een kip zonder kop en verdiep je eens in hoe dingen tot stand komen en of "alle moslims" echt zo slecht zijn, etc.
En al die domme schapen die hem napraten zonder te weten waar het over gaat, moeten eens naar het bevrijdingsmuseum in Groesbeek gaan. Dan kunnen ze zien dat hier iets gebeurt wat 70 jaar geleden ook gebeurde in Nederland.
Hoezo Nederland islamitiseert? Omdat mensen er een andere cultuur op nahouden? Ben jij ooit lastig gevallen door een moslim (geen criminele jongere), staan ze je in de weg, vallen ze je aan? Wat doen ze waardoor jij een hekel aan ze hebt?
En dan nog iets... stel nou dat alle moslims uit Nederland zouden verdwijnen. Zouden de problemen dan opgelost zijn? Denk toch eens na voordat je mensen, met gevoel, net als jij en ik, zo demoniseert! Dat is gruwelijk!
Het christendom heeft ook eeuwenlang tegenstanders vermoord. Het is geen haar beter. Daar worden de vrouwen in veel kringen ook nog onderdrukt. Maar niet in alle kringen, net als dat dat niet zo is bij de moslims. In bepaalde landen is het extreem, en waarom? Omdat mensen daar geen onderwijs krijgen en geen tv en radio hebben, en machtswellustelingen daar de Koran op een wrede manier uitleggen. De ongeschoolde mensen krijgen alleen maar die informatie. Maar dat is misbruik van de Koran en het geloof. Zulke dingen gebeuren ook in christelijke kringen. Ongelovige mensen worden door bepaalde stromingen ook uitgekotst en verketterd, je hoeft maar naar de biblebelt te gaan. Dus klets niet als een kip zonder kop en verdiep je eens in hoe dingen tot stand komen en of "alle moslims" echt zo slecht zijn, etc.
maandag 30 augustus 2010 om 10:35
quote:dangeensuus schreef op 30 augustus 2010 @ 08:56:
[...]
Sneu type
Het verschil niet kunnen zien tussen een inhoudelijke posting waarin je serieus gevraagd word naar waar je het over wilt hebben en moddersmijten
Erg jammer, en ik begrijp ineens waarom er zoveel mensen de kots hebben van actueelJa dat begrijp ik óók. Omdat elk onderwerp wat hier komt, niet eens de ruimte krijgt. Er zitten hier teveel mensen, die niet verder kunnen kijken dan hun eigen schaduw.
[...]
Sneu type
Het verschil niet kunnen zien tussen een inhoudelijke posting waarin je serieus gevraagd word naar waar je het over wilt hebben en moddersmijten
Erg jammer, en ik begrijp ineens waarom er zoveel mensen de kots hebben van actueelJa dat begrijp ik óók. Omdat elk onderwerp wat hier komt, niet eens de ruimte krijgt. Er zitten hier teveel mensen, die niet verder kunnen kijken dan hun eigen schaduw.
maandag 30 augustus 2010 om 10:39
quote:Baudolino schreef op 30 augustus 2010 @ 10:17:
[...]
Dat bedoel ik, dat argument hoor ik zo vaak. Net als 'we moeten oppassen voor de Islamisering van Nederland'. Ik stel dan de volgende vraag, waar ik inhoudelijk nooit echt een zinnig antwoord op krijg, komt ie:
Er zijn ongeveer 16 miljoen inwoners in Nederland, waarvan er ongeveer 1,3 miljoen moslim zijn.
Hoe zie je dat dan voor je dat de Islam in Nederland gaat domineren?
Voor degenen die achter Wilders staan: wordt er op bovenstaande verder niet gereageerd? Inhoudelijk?
Gek is dat toch, dat dit in elke discussie betreffende dit onderwerp straal genegeerd wordt. Zo van 'daar stappen we met het gemak maar even over heen'.
[...]
Dat bedoel ik, dat argument hoor ik zo vaak. Net als 'we moeten oppassen voor de Islamisering van Nederland'. Ik stel dan de volgende vraag, waar ik inhoudelijk nooit echt een zinnig antwoord op krijg, komt ie:
Er zijn ongeveer 16 miljoen inwoners in Nederland, waarvan er ongeveer 1,3 miljoen moslim zijn.
Hoe zie je dat dan voor je dat de Islam in Nederland gaat domineren?
Voor degenen die achter Wilders staan: wordt er op bovenstaande verder niet gereageerd? Inhoudelijk?
Gek is dat toch, dat dit in elke discussie betreffende dit onderwerp straal genegeerd wordt. Zo van 'daar stappen we met het gemak maar even over heen'.
maandag 30 augustus 2010 om 10:42
quote:Meli schreef op 30 augustus 2010 @ 10:23:
Wie haait zaait, zal haat oogsten! Die man is radicaler dan de extremisten die hij bestrijdt. Hij is eng, hij kent de koran niet eens, maar heeft wat regeltjes gelezen. Hij heeft synoniemen gemaakt : islam/moslim = terrorisme, hoe erg is dat?! Stel je voor dat je moslim bent, en iemand loopt dit soort dingen te zeggen en miljoen mensen blaten hem klakkeloos na. Word je daar dan niet bang en boos van? Dan word je raar van!! Je zou als moslim niet meer over straat durven.
Het is zelfs zo erg dat we gaan zeggen dat "we heus wel goede moslims kennen"! Waar en wanneer hebben we dat ook alweer eerder gezien?
Ik vind het schandalig dat de politiek gedoogt dat een politicus, die als politicus in de buitenlandse pers praat, dit soort dingen zegt! Het zou verboden moeten worden, hij zou verboden moeten worden!
Jij beweert hier het een en ander, maak dat nu eens waar.
Hoeveel weet Wilders van de Islam? Kom eens met feiten.
Wie haait zaait, zal haat oogsten! Die man is radicaler dan de extremisten die hij bestrijdt. Hij is eng, hij kent de koran niet eens, maar heeft wat regeltjes gelezen. Hij heeft synoniemen gemaakt : islam/moslim = terrorisme, hoe erg is dat?! Stel je voor dat je moslim bent, en iemand loopt dit soort dingen te zeggen en miljoen mensen blaten hem klakkeloos na. Word je daar dan niet bang en boos van? Dan word je raar van!! Je zou als moslim niet meer over straat durven.
Het is zelfs zo erg dat we gaan zeggen dat "we heus wel goede moslims kennen"! Waar en wanneer hebben we dat ook alweer eerder gezien?
Ik vind het schandalig dat de politiek gedoogt dat een politicus, die als politicus in de buitenlandse pers praat, dit soort dingen zegt! Het zou verboden moeten worden, hij zou verboden moeten worden!
Jij beweert hier het een en ander, maak dat nu eens waar.
Hoeveel weet Wilders van de Islam? Kom eens met feiten.
maandag 30 augustus 2010 om 10:44
quote:Sim69 schreef op 30 augustus 2010 @ 10:35:
Ik vind dat Wilders gelijk heeft. Een volk dat zich zo laat onderwerpen aan een ideologie als moslims dat zichzelf aan laten doen is niet heel erg ontwikkeld. Dat beeld wordt natuurlijk versterkt door allerlei barbaarse gebruiken die in het middenoosten nog gebruikt worden. De primaire reactie om iedereen die tegen is dood te willen is misschien nog het mooiste voorbeeld.Ik hoop dan ook van harte dat iedereen hier leest wat jij schrijft.
Ik vind dat Wilders gelijk heeft. Een volk dat zich zo laat onderwerpen aan een ideologie als moslims dat zichzelf aan laten doen is niet heel erg ontwikkeld. Dat beeld wordt natuurlijk versterkt door allerlei barbaarse gebruiken die in het middenoosten nog gebruikt worden. De primaire reactie om iedereen die tegen is dood te willen is misschien nog het mooiste voorbeeld.Ik hoop dan ook van harte dat iedereen hier leest wat jij schrijft.
