Wilders vervolgd

20-05-2009 13:23 449 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://nieuws.nl.msn.com/ ... x?cp-documentid=147427834



(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wordt definitief vervolgd. De Hoge Raad gaat niet in op een verzoek van zijn advocaat Bram Moszkowicz om de rechtszaak te dwarsbomen. Dat heeft de Hoge Raad woensdag bekendgemaakt.



Moszkowicz had de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van Nederland, gevraagd de vervolging van Wilders stop te zetten. De Hoge Raad zegt dat niet te kunnen doen, omdat de feiten in de zaak nog niet zijn vastgesteld. Dat kan alleen gebeuren tijdens een rechtszaak voor een lagere rechter.



De Hoge Raad is het ook niet met Moszkowicz eens dat Wilders eigenlijk al is veroordeeld door het gerechtshof in Amsterdam, dat in januari bepaalde dat Wilders moet worden vervolgd. Volgens Moszkowicz kan de rechtbank Wilders daardoor niet meer vrijspreken. De Hoge Raad is het daar niet mee eens. "De rechtbank is in geen enkel opzicht gebonden aan het oordeel van het hof", heet het.



Wilders laat weten 'erg teleurgesteld' te zijn over het besluit van de Hoge Raad. "Nu komt er dus echt een politiek proces. Ik word vervolgd omdat ik heb gezegd wat miljoenen Nederlanders denken. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel." Wilders is wel 'superstrijdbaar', voegt hij eraan toe.



Justitie heeft de afgelopen jaren tientallen aangiften binnengekregen tegen Wilders, wegens diens uitspraken over moslims en de islam en zijn film 'Fitna'. In juni vorig jaar besloot het Openbaar Ministerie daar niets mee te doen. Wilders was volgens het OM niet strafbaar, omdat hij zijn uitlatingen had gedaan binnen het maatschappelijk debat.



Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.



-----



EINDELIJK.
Alle reacties Link kopieren
En dat klinkt erg goed, jullie nieuwe huis! Ik blijf even jaloers, hoewel ik die palmbomen hier ook heb
Alle reacties Link kopieren
[quote]Margaretha2 schreef op 03 juni 2009 @ 21:39:

Sarah, die mensen die ik kenden volgden de taalcursus aangeboden bij het ROC, volgens mij was het ook verplicht (in elk geval de toets te halen) maar dat weet ik niet meer zeker. Ik kende niet alleen mensen die cursussen deden onder hun niveau, ook iemand die ingedeeld was bij een gevorderden groep terwijl hij dat helemaal niet aankon, hij was beginner, maar een beginnersgroep was er niet.



Voor jouw man als europeaan was het denk ik niet verplicht of wel?



Nee die inburgeringscursus bestond toen nog niet denk ik (17 jaar geleden) hij was zichzelf wel bewust dat een onberispelijk ABN deuren voor hem zouden openen, en dat bleek ook zo te zijn, je dwingt er veel respect mee af, erg belangrijk.



Uiteindelijk was al zijn aansluitende scholing in het Engels, maar daar heeft ie nu weer profijt van, ( die Ozzies vinden het vanaf een bepaald salaris niet meer nodis dat je hun Ielts test doet)

Zul je zeggen , wat raar, maar bij een bepaald salaris hoort natuurlijk ook een bepaalde functie en dan gaan ze er vanuit dat je de taal wel machtig bent.

dus enige redelijkheid hebben ze soms



Alleen , en dan nu de bureaucratie, als we over 2 jaar het permanente visum aanvragen moeten we allebei een Ieltstest doen , alsnog,



grappenmakers he.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 03 juni 2009 @ 21:42:

En dat klinkt erg goed, jullie nieuwe huis! Ik blijf even jaloers, hoewel ik die palmbomen hier ook heb super he, dat heeft gewoon iets, als ik een palmboom zie wordt ik gewoon abrupt nog veel gelukkiger.
Alle reacties Link kopieren
Sarah, ik heb eigenlijk mijn zinnen gezet op de USA maar er is nog van alles mogelijk, Australie, Nieuw-Zeeland, Japan .



Ik heb even gekeken maar mijn toekomstige beroep komt op die lijst voor, dus al zou ik eventueel naar Australie willen immigreren heb ik in ieder geval een kans:).
Alle reacties Link kopieren
quote:ArtemisDCS schreef op 03 juni 2009 @ 23:15:

Sarah, ik heb eigenlijk mijn zinnen gezet op de USA maar er is nog van alles mogelijk, Australie, Nieuw-Zeeland, Japan .



Ik heb even gekeken maar mijn toekomstige beroep komt op die lijst voor, dus al zou ik eventueel naar Australie willen immigreren heb ik in ieder geval een kans:).
Alle reacties Link kopieren
Kunnen jullie niet een apart asielzoekers/immigreren topic openen of laat de angel de topictitel veranderen want inmiddels heeft het niks meer met de vervolging van Wilders te maken..
Je hebt gelijk Superstar.



Maar ik reageer nog even kort (een keertje nog) op Margaretha.



Ik herken helemaal niets in jouw verhaal inderdaad. Op de diverse ROC's waar ik gewerkt heb en nu nog werk hele andere ervaringen. Het mooie vind ik juist dat iedereen op zijn niveau en in zijn tempo Nederlands kan leren.



Voor wat betreft de gebruiken: ach, die ooievaar wordt wat overdreven als voorbeeld gebruikt. Er komen veel meer onderdelen aan bod in het onderdeel Kennis van de Nederlandse samenleving. Instanties, regeles enz enz. De wat grappige gebruiken als de ooievaar in de tuin komen hierbij om ook de wat "lichtere" zaken aan bod te laten komen. Dit leidt vaak tot leerzame spreeklessen over de verschillen in gebruiken en gewoontes. Mijn ervaring is dat iedereen dat leerzaam en interessant vindt (van hoog tot laag opgeleid). En dat er nogal wat misverstanden bestaan over bepaalde gebruiken.



Zelf heb ik nooit in het buitenland gewoond met de bedoeling om me daar te vestigen. Zou dat wel zo zijn dan zou ik erg blij zijn met een inburgeringscursus, mits gegeven door een ROC.
Alle reacties Link kopieren
quote:vikki schreef op 04 juni 2009 @ 08:11:



Zelf heb ik nooit in het buitenland gewoond met de bedoeling om me daar te vestigen. Zou dat wel zo zijn dan zou ik erg blij zijn met een inburgeringscursus, mits gegeven door een ROC.







Verder blij te horen dat je niets herkent, dan is het of veranderd of bij jou beter geregeld.



Blijft staan dat ik het onzin vind dat wanneer je komt via een werkvisum je dit niet hoeft te leren (en dat men er vanuit gaat dat je het vanzelf wel leert, wat ook zo is kan ik uit eigen ervaring vertellen) en wanneer je komt met een partnervisum je het wél moet leren, ook als je hoogopgeleid bent en vast van plan om snel eenzlfde baan te hebben als diegene die met werkvisum komt. En dat ik het onzin vind dat wanneer je uit zulke aan ons verwante culturen als Japan of Zuid Korea komt je het niets hoeft te leren over de Nederlandse cultuur, maar wanneer je uit Oekraïne of Mexico komt je het wél moet leren.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb eens een inburgeringsexamen gedaan, ik was toch mooi gezakt. Ik weet immers niet bij welk loket ik moet zijn als mijn moeder straks naar een aanleunwoning moet. En in mijn examen stond dan geen ooievaarsvraag, maar wel een vraag over 'wie ruimt op 1 jan het vuurwerk van de buren op jouw stoep op'. Het gewenste antwoord komt niet overeen met de praktijk.



Ik heb een aantal jaar in een ander Europees land gewoond, met de bedoeling me daar blijvend te vestigen. Dat Europese land is zeer vergelijkbaar met Nederland, dus ik weet aardig hoe het voelt om de periodieke brief op de mat te zien vallen met "overleg bewijs van inkomsten, anders heeft u 5 dagen om uw koffers te pakken". Ik ben hoogopgeleid, en spreek de desbetreffende taal vloeiend. Ik heb voor mijn scriptie o.a. gekeken naar het vreemde taalonderwijs zoals dat gegeven werd aan immigranten. Er waren inderdaad verschillende niveaus, maar de achtergronden van die immigranten waren dermate verschillend, dat het leertempo verschillend was. Het heeft geen zin om een hoogopgeleide Nederlander in een paar laagopgeleide (of soms zelfs ongeschoolde) aziaten te stoppen. Die Nederlander heeft zoveel bagage in het leren van talen (zeker eentje die verwant is aan het NL), dat ze bij les 1 misschien nog op hetzelfde niveau zitten, maar bij les 2 al niet meer. En helaas zit het in de cultuur van dat land om je aan te passen aan de langzaamste leerling, ook gewoon op hun eigen basisscholen.

Dus het is leuk dat op een ROC verschillende niveaus bestaan, maar bij taalverwerving kun je beter kijken naar de achtergrond van de leerling (moedertaal en vreemde talen) dan naar het startniveau. Een Fransman heeft meer moeite met NL dan een Duitser, maar een Deen vindt het weer makkelijker, omdat een Deen op school meer aandacht heeft besteed aan het leren van vreemde talen, dat weegt weer op tegen het feit dat Duits dichter aan Nederlands verwant is dan Deens.
Alle reacties Link kopieren
quote:JWvB schreef op 04 juni 2009 @ 09:19:



Het heeft geen zin om een hoogopgeleide Nederlander in een paar laagopgeleide (of soms zelfs ongeschoolde) aziaten te stoppen. Ik krijg nu héél rare beelden
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 04 juni 2009 @ 09:40:

[...]





Ik krijg nu héél rare beelden en maar doorproppen
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 04 juni 2009 @ 07:21:

Kunnen jullie niet een apart asielzoekers/immigreren topic openen of laat de angel de topictitel veranderen want inmiddels heeft het niks meer met de vervolging van Wilders te maken.. ja daar dacht ik gister ook aan, je hebt gelijk, maar je kunt het ook zien als dat wat die man allemaal teweeg brengt, denk ook dat dat gebeurt als ie gekozen word, dat ie heel wat teweeg brengt, maar niks oplost.
Alle reacties Link kopieren
ROTTERDAM - Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam is maar liefst 55% in aanraking is gekomen met de politie, op verdenking van een delict.





Voor Antilliaanse en Surinaamse Rotterdammers in dezelfde leeftijdscategorie (18 tot 24 jaar) geldt dat voor 40 procent. Van Turks-Nederlandse mannen is 36 procent wel eens verdacht van een delict, van autochtonen 18,4 procent.



Dat blijkt uit een berekening door hoogleraar criminologie Frank Bovenkerk, die de cijfers in De Volkskrant 'absoluut schrikbarend' noemt. Volgens hem worden misdaadcijfers al jaren verkeerd berekend, waardoor deze lijken mee te vallen. Omdat Rotterdam sinds enkele jaren de etnische achtergrond van jongeren registreert en deze koppelt aan onder meer politiegegevens, kon voor het eerst worden berekend hoe vaak jongens in aanraking waren geweest met de politie.



Veel recidivisten



Volgens Bovenkerk is er ook veel sprake van recidivisten. "Je zou nog kunnen denken dat het per persoon niet verder is gegaan dan één contact met de politie, maar dat is niet zo: 90 procent van de jongens met een Marokkaanse achtergrond recidiveert, tegenover 60 procent van de allochtonen."



De hoogleraar denkt dat deze schrikbarende cijfers ook gelden in andere steden dan Rotterdam. "Daar horen we dezelfde geluiden. Volgens Bovenkerk wordt de meeste criminaliteit gepleegd door jongens van 12 tot 24 jaar.
Alle reacties Link kopieren
dus?
Alle reacties Link kopieren
Van dat bericht kreeg Ant... MeelezerT ook al een harde plasser. Die heeft er direkt een topic over geopend.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:RosieRo schreef op 04 juni 2009 @ 16:25:

dus?





wat mij betreft niks, maar dit is leesvoer dat maakt dat mensen op Wilders stemmen.Dat wilde ik gewoon ff uitlichten , wat er vandaag weer in de krant stond.



en 1 of andere tuthola v cda, die zegt dat moslimlanden veel gezelliger zijn, daar gaat het publiek ook van steigeren , geloof dat er over de 800 reacties waren dat ze nu toch echt PVV gingen stemmen.,



oftewel, ik denk echt dat ie veel stemmen gaat krijgen, best verontriustend dus, dat wilde ik ermee zeggen.



helaas.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 04 juni 2009 @ 16:54:

Van dat bericht kreeg Ant... MeelezerT ook al een harde plasser. Die heeft er direkt een topic over geopend.verrassend
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 04 juni 2009 @ 21:10:



en 1 of andere tuthola v cda, die zegt dat moslimlanden veel gezelliger zijn,(...)



Dat is ook wel een Hele Domme opmerking zeg!

Ben benieuwd over welk land zij het heeft. Tijdens mijn studie heb ik een vak gevolgd over het Mediterraan gebied en daar kwam natuurlijk ook de zuidkust uitgebreid aan de orde. Er werd toen aan ons gevraagd wat voor associaties wij hadden bij Arabische landen en bij het Midden Oosten. Er kwamen denk ik honderd woorden in ons op, en er waren denk ik vijf minuten voorbij gegaan met associaties toen de docent zei 'goh, niemand noemt 'dictatuur' en 'onderdrukking'. En ik studeerde nog wel politicologie.

Gek genoeg zijn dat niet de associaties die je hebt blijkbaar, maar in geen één arabisch land, noch in het midden oosten, Israël uitgezonderd, bestaat er een democratie. Mensen worden onderdrukt, er is geen vrijheid van meningsuiting, er zijn politieke gevangenen, enzovoort.

Gezellig zeg!



(en voor de mierenneuker, ik ben me ervan bewust dat er ook veel landen buiten het arabisch gebied of het midden oosten islamitisch zijn)



Ik vind het wel vrij oppervlakkig om te denken dat als je op Wilders stemt de problemen met bv. Marokkaanse probleemjongeren of Antilliaanse drop outs die naar Nederland komen en geen vaste verblijfplaats hebben opgelost worden. Behalve dat ik het ethisch niet okee vind om hier geboren en getogen mensen uit te zetten, denk ik ook dat het probleem wel wat complexer ligt dan 'afkomst' en over de oplossing dus ook wel wat dieper nagedacht moet worden.
Alle reacties Link kopieren
Margaretha, dit is het artikel
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop dat niemand vandaag CDA heeft gestemd
Alle reacties Link kopieren
CDA komt vanavond als grootste partij uit de bus dus blijkbaar zijn er toch nog steeds mensen die er op stemmen.

Ik ben klaar met die partij omdat ze draaikontengedrag vertonen als het lastig wordt in plaats van een helder standpunt in te nemen, bijvoorbeeld over de vrijheid van meningsuiting.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het interview gelezen en behalve dat zegt ze wel meer dingen waar ik mijn wenkbrauwen van optrek zoals dat moslimvrouwen hun rechten niet gebruiken en het hun eigen schuld is dat ze in een onderdrukte positie zitten.

Toch krijg ik ook het idee dat het nogal suggestief opgeschreven is allemaal. Het is namelijk best mogelijk te constateren dat er meer rechten zijn dan er in de praktijk gebruikt worden, zonder te denken dat dat komt doordat vrouwen het wel best vinden onderdrukt te worden. En eerlijk gezegd kan ik mij van een islamoloog of arabist of wat was ze niet voorstellen dat ze zoiets ongenuanceerds zou denken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 04 juni 2009 @ 22:10:

CDA komt vanavond als grootste partij uit de bus dus blijkbaar zijn er toch nog steeds mensen die er op stemmen.

Ik ben klaar met die partij omdat ze draaikontengedrag vertonen als het lastig wordt in plaats van een helder standpunt in te nemen, bijvoorbeeld over de vrijheid van meningsuiting.



en Balki wilde de Dalai lama geen handje schudden anders word China boos.



maar achter zijn rug om: ....



DEN HAAG - De dalai lama brengt vrijdag een bezoek aan de Tweede Kamer in Den Haag. Kamervoorzitter Gerdi Verbeet ontvangt de geestelijk leider uit Tibet. Ook heeft de dalai lama vrijdag een ontmoeting met minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken). Deze ontmoeting is niet in het gebouw van de Tweede Kamer, maar in een ontvangstruimte van de Sint Jacobuskerk in Den Haag.



Alle reacties Link kopieren
De PVDA schrikt van de uitslag mbt PVV en piept na 6 maanden op zijn plek te zitten over iets wat de hele bevolking al jaren weet.



DEN HAAG - De voortdurende instroom van laagopgeleide huwelijkspartners uit Marokko is een ondraaglijke last voor de Nederlandse samenleving. Ondanks alle energie en geld die we steken in inburgering, blijft het dweilen met de kraan open, zolang er telkens nieuwe kansarmen binnenkomen.



Dat stelt minister Van der Laan (Integratie) in een interview met De Telegraaf. „Het gaat onze spankracht te boven”, concludeert de opvolger van Ella Vogelaar na zes maanden ministerschap. „Een docent zal altijd zeggen: ’Ja, die nieuweling mag er nog wel bij in de klas.’ Maar aan alles zie ik dat het te zwaar is.”



Het kabinet zoekt naar een beter slot op de deur. Want ook de onder ex-minister Verdonk aangescherpte eisen voor gezinshereniging werken onvoldoende. Marokkaanse mannen ontduiken de inkomens- of opleidingseisen, door hun bruiden via België binnen te smokkelen, zo erkent de PvdA-minister.



„Met vrije liefde heeft het ook niets te maken”, zegt Van der Laan. Veel Marokkaanse mannen gaan expres op zoek naar een traditionele vrouw uit het moederland, in plaats van een vrijgevochten leeftijdgenote in Nederland te kiezen.Dat is ook voor die goed geïntegreerde, ambitieuze meiden een probleem, meent de minister.





die laatste zin is ook erg dubbel!!!!!, nemen ze toch een hollander, ??!!!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Ik ben blij dat van der Laan hier mee komt en niet Wilders want dan was het discriminatie en racisme gebrul weer niet van de lucht geweest..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven