Actueel
alle pijlers
Wilders vervolgd
woensdag 20 mei 2009 om 13:23
http://nieuws.nl.msn.com/ ... x?cp-documentid=147427834
(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wordt definitief vervolgd. De Hoge Raad gaat niet in op een verzoek van zijn advocaat Bram Moszkowicz om de rechtszaak te dwarsbomen. Dat heeft de Hoge Raad woensdag bekendgemaakt.
Moszkowicz had de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van Nederland, gevraagd de vervolging van Wilders stop te zetten. De Hoge Raad zegt dat niet te kunnen doen, omdat de feiten in de zaak nog niet zijn vastgesteld. Dat kan alleen gebeuren tijdens een rechtszaak voor een lagere rechter.
De Hoge Raad is het ook niet met Moszkowicz eens dat Wilders eigenlijk al is veroordeeld door het gerechtshof in Amsterdam, dat in januari bepaalde dat Wilders moet worden vervolgd. Volgens Moszkowicz kan de rechtbank Wilders daardoor niet meer vrijspreken. De Hoge Raad is het daar niet mee eens. "De rechtbank is in geen enkel opzicht gebonden aan het oordeel van het hof", heet het.
Wilders laat weten 'erg teleurgesteld' te zijn over het besluit van de Hoge Raad. "Nu komt er dus echt een politiek proces. Ik word vervolgd omdat ik heb gezegd wat miljoenen Nederlanders denken. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel." Wilders is wel 'superstrijdbaar', voegt hij eraan toe.
Justitie heeft de afgelopen jaren tientallen aangiften binnengekregen tegen Wilders, wegens diens uitspraken over moslims en de islam en zijn film 'Fitna'. In juni vorig jaar besloot het Openbaar Ministerie daar niets mee te doen. Wilders was volgens het OM niet strafbaar, omdat hij zijn uitlatingen had gedaan binnen het maatschappelijk debat.
Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.
-----
EINDELIJK.
(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wordt definitief vervolgd. De Hoge Raad gaat niet in op een verzoek van zijn advocaat Bram Moszkowicz om de rechtszaak te dwarsbomen. Dat heeft de Hoge Raad woensdag bekendgemaakt.
Moszkowicz had de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van Nederland, gevraagd de vervolging van Wilders stop te zetten. De Hoge Raad zegt dat niet te kunnen doen, omdat de feiten in de zaak nog niet zijn vastgesteld. Dat kan alleen gebeuren tijdens een rechtszaak voor een lagere rechter.
De Hoge Raad is het ook niet met Moszkowicz eens dat Wilders eigenlijk al is veroordeeld door het gerechtshof in Amsterdam, dat in januari bepaalde dat Wilders moet worden vervolgd. Volgens Moszkowicz kan de rechtbank Wilders daardoor niet meer vrijspreken. De Hoge Raad is het daar niet mee eens. "De rechtbank is in geen enkel opzicht gebonden aan het oordeel van het hof", heet het.
Wilders laat weten 'erg teleurgesteld' te zijn over het besluit van de Hoge Raad. "Nu komt er dus echt een politiek proces. Ik word vervolgd omdat ik heb gezegd wat miljoenen Nederlanders denken. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel." Wilders is wel 'superstrijdbaar', voegt hij eraan toe.
Justitie heeft de afgelopen jaren tientallen aangiften binnengekregen tegen Wilders, wegens diens uitspraken over moslims en de islam en zijn film 'Fitna'. In juni vorig jaar besloot het Openbaar Ministerie daar niets mee te doen. Wilders was volgens het OM niet strafbaar, omdat hij zijn uitlatingen had gedaan binnen het maatschappelijk debat.
Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.
-----
EINDELIJK.
woensdag 20 mei 2009 om 14:41
Helaas voor jou heeft Hans Teeuwen de Grondwet niet geschreven, en heeft elke Nederlander zich te houden aan de grondwet, en niet aan de uitlatingen van Hans Teeuwen.
Het is aan de rechter om te bepalen in hoeverre Wilders met zijn uitspraken de wet heeft overtreden, en als dat zo is dan zal hij daarvoor bestraft moeten worden, netzoals de criminele Marokkaantjes bestraft zouden moeten worden.
Overigens zou ik zelf liever zien dat verkrachters, pedofielen en mensen die met alcohol op achter het stuur gaan zitten als eerste aangepakt en strenger veroordeeld zouden worden, maar gelukkig zijn dit soort beslissingen niet aan mij.
Het is aan de rechter om te bepalen in hoeverre Wilders met zijn uitspraken de wet heeft overtreden, en als dat zo is dan zal hij daarvoor bestraft moeten worden, netzoals de criminele Marokkaantjes bestraft zouden moeten worden.
Overigens zou ik zelf liever zien dat verkrachters, pedofielen en mensen die met alcohol op achter het stuur gaan zitten als eerste aangepakt en strenger veroordeeld zouden worden, maar gelukkig zijn dit soort beslissingen niet aan mij.
woensdag 20 mei 2009 om 14:52
woensdag 20 mei 2009 om 14:58
@loekkie heel goed leokkie daar gaat het ook niet om, dat zeg ik ook helemaal niet dat het daarom gaat, daar laat ik alleen zien waarom ik tot deze gedachte kom!!
Wat Wilders ook gezegd zou hebben of gedaan, maakt mij niet uit, omdat hij van mij over dat onderwerp mag klagen, al doet hij dat op misschien wel op een verkeerde manier volgens jullie... ik wil dat het probleem opgelost word, niet dat de gene die over het probleem praat aangepakt wordt. Dus eerst het probleem oplossen met z'n allen, dan is er ook geen boodschapper meer waar we ons aan ergeren. (wel heel kort door de bocht, omdat er altijd problemen zullen zijn in een samenleving, weet ik, maar toch blijf ik bij mijn punt)
Wat Wilders ook gezegd zou hebben of gedaan, maakt mij niet uit, omdat hij van mij over dat onderwerp mag klagen, al doet hij dat op misschien wel op een verkeerde manier volgens jullie... ik wil dat het probleem opgelost word, niet dat de gene die over het probleem praat aangepakt wordt. Dus eerst het probleem oplossen met z'n allen, dan is er ook geen boodschapper meer waar we ons aan ergeren. (wel heel kort door de bocht, omdat er altijd problemen zullen zijn in een samenleving, weet ik, maar toch blijf ik bij mijn punt)
woensdag 20 mei 2009 om 15:08
quote:Rollergirl schreef op 20 mei 2009 @ 13:46:
Welke nitwit maakt er nou zo'n verkeerd topic titel van. .
Overigens is het feit dat hij vervolgd wordt niet gelijk aan 'de vrijheid van meningsuiting inperken'. Het zou weleens precies andersom uit kunnen pakken. Zulke processen zijn in mijn ogen juist goed om weer eens de grenzen duidelijk te krijgen.
Welke nitwit maakt er nou zo'n verkeerd topic titel van. .
Overigens is het feit dat hij vervolgd wordt niet gelijk aan 'de vrijheid van meningsuiting inperken'. Het zou weleens precies andersom uit kunnen pakken. Zulke processen zijn in mijn ogen juist goed om weer eens de grenzen duidelijk te krijgen.
woensdag 20 mei 2009 om 15:12
woensdag 20 mei 2009 om 15:18
quote:Margaretha2 schreef op 20 mei 2009 @ 15:08:
[...]
Overigens is het feit dat hij vervolgd wordt niet gelijk aan 'de vrijheid van meningsuiting inperken'. Het zou weleens precies andersom uit kunnen pakken. Zulke processen zijn in mijn ogen juist goed om weer eens de grenzen duidelijk te krijgen.Ik vind van wel, en de vraag is of dat nu duidelijk gaat worden. Het is afhankelijk van de rechter en zijn visie. Het blijft toch onvoldoende objectief. Vrijheid van meningsuiting kan weer botsen met andere waarden en wetten (als godslastering, bescherming van gelovigen). En dan is de vraag waar je de voorkeur aan geeft. Ik geef de voorkeur aan vrijheid van meningsuiting en minder lange tenen. Om weer met H. Teeuwen te komen Hans Teeuwen-speech
[...]
Overigens is het feit dat hij vervolgd wordt niet gelijk aan 'de vrijheid van meningsuiting inperken'. Het zou weleens precies andersom uit kunnen pakken. Zulke processen zijn in mijn ogen juist goed om weer eens de grenzen duidelijk te krijgen.Ik vind van wel, en de vraag is of dat nu duidelijk gaat worden. Het is afhankelijk van de rechter en zijn visie. Het blijft toch onvoldoende objectief. Vrijheid van meningsuiting kan weer botsen met andere waarden en wetten (als godslastering, bescherming van gelovigen). En dan is de vraag waar je de voorkeur aan geeft. Ik geef de voorkeur aan vrijheid van meningsuiting en minder lange tenen. Om weer met H. Teeuwen te komen Hans Teeuwen-speech
woensdag 20 mei 2009 om 15:24
woensdag 20 mei 2009 om 21:16
quote:eenman1979 schreef op 20 mei 2009 @ 14:02:
Hier een wilders aanhanger!!!
Toch blij dat hij vervolgt wordt, hoop namelijk dat er weer een paar mensen zullen denken dat dit belachelijk is (wat het ook is!) en op wilders zullen stemmen!!!!
Ik vind trouwens dat wilders alles mag roepen en doen zonder dat hij (voorlopig) vervogt mag worden!! Simpel weg omdat ik vind dat de prioriteiten van de gene die het voor het zeggen hebben in NL helemaal verkeerd liggen!
Eerst aanpakken waar we het meeste last van hebben, in mijn geval de criminele marokanen! daarna, of daarvoor alle malloten die verkeerde dingen roepen (zoals imaams en dat soort shit) En dan pas de malloot Wilders
Ik ben dus voor wilders totdat dat andere tuig is aangpakt, daarna mag u van mij wilders aanpakken!Onderwijs, dat mag van mij aangepakt worden, en dan beginnen we bij jou!
Hier een wilders aanhanger!!!
Toch blij dat hij vervolgt wordt, hoop namelijk dat er weer een paar mensen zullen denken dat dit belachelijk is (wat het ook is!) en op wilders zullen stemmen!!!!
Ik vind trouwens dat wilders alles mag roepen en doen zonder dat hij (voorlopig) vervogt mag worden!! Simpel weg omdat ik vind dat de prioriteiten van de gene die het voor het zeggen hebben in NL helemaal verkeerd liggen!
Eerst aanpakken waar we het meeste last van hebben, in mijn geval de criminele marokanen! daarna, of daarvoor alle malloten die verkeerde dingen roepen (zoals imaams en dat soort shit) En dan pas de malloot Wilders
Ik ben dus voor wilders totdat dat andere tuig is aangpakt, daarna mag u van mij wilders aanpakken!Onderwijs, dat mag van mij aangepakt worden, en dan beginnen we bij jou!
woensdag 20 mei 2009 om 22:10
Ach kinders toch, dit hele forum staat bol van mensen die leestekens misbruiken, of juist niet kunnen vinden op hun toetsenbord. Maar goed, als je daar iemand op pakken wilt... doe je best, maar wees zo rechtschapen als jullie pretenderen te zijn en doe dit dan bij iedereen op het viva forum. Succes!
woensdag 20 mei 2009 om 22:18
Het is gewoon zo dat imams mogen roepen dat een goeie homo een dooie homo is en dat Wilders dan niet mag zeggen dat het een achterlijk geloof is.
Dat mag niet.
En als je het daar niet mee eens bent kun je beter gaan emigreren, want ik denk niet dat het ooit nog wat word hier.
De vrijheid van meningsuiting is ongelijk verdeeld.
Maar Wilders gaat dat allemaal niet oplossen, die gaat het denk ik allemaal nog veel meer oplaaien, maar ik denk wel dat ie flink gekozen gaat worden,helaas
Vervolgd hoeft ie van mij niet te worden.
Er zijn wel ergere dingen.
Dat mag niet.
En als je het daar niet mee eens bent kun je beter gaan emigreren, want ik denk niet dat het ooit nog wat word hier.
De vrijheid van meningsuiting is ongelijk verdeeld.
Maar Wilders gaat dat allemaal niet oplossen, die gaat het denk ik allemaal nog veel meer oplaaien, maar ik denk wel dat ie flink gekozen gaat worden,helaas
Vervolgd hoeft ie van mij niet te worden.
Er zijn wel ergere dingen.
donderdag 21 mei 2009 om 22:39
Heel goed dat Wilders eindelijk vervolgd wordt. Het zou tijd worden!
Ik vrees wel dat hij zijn 'geslachtoffer' hiermee alleen maar vergroot en uitbuit met dat zielige gedoe van: 'Ik zeg wat miljoenen mensen in dit land denken en nu krijg ik de kous op de kop'.
Het is de manier waarop die man zich manifesteert ten koste van anderen, wat mij elke keer jeuk bezorgt.
Als je stelselmatig groepen stigmatiseert, discrimineert en beledigt om hun geloof, dan kun je problemen verwachten. Hij mag blij zijn dat dit via de normale juridische weg gaat zodat hij zich kan verdedigen, ipv dat een of meerdere idioten het recht in eigen hand nemen.
Ik vrees wel dat hij zijn 'geslachtoffer' hiermee alleen maar vergroot en uitbuit met dat zielige gedoe van: 'Ik zeg wat miljoenen mensen in dit land denken en nu krijg ik de kous op de kop'.
Het is de manier waarop die man zich manifesteert ten koste van anderen, wat mij elke keer jeuk bezorgt.
Als je stelselmatig groepen stigmatiseert, discrimineert en beledigt om hun geloof, dan kun je problemen verwachten. Hij mag blij zijn dat dit via de normale juridische weg gaat zodat hij zich kan verdedigen, ipv dat een of meerdere idioten het recht in eigen hand nemen.
donderdag 21 mei 2009 om 22:50
Wilders toont zich natuurlijk erg verontwaardigd over de vervolging wegens haatzaaien, maar stiekem wrijft hij zich denk ik in zijn handen. Alle aantijgingen hebben zijn partij tot nu toe voornamelijk extra publiciteit en mogelijk extra zetels opgeleverd.
Voor de rest vind ik de vervolging vrij idioot. Wat is in vredesnaam 'haat zaaien'? Sinds wanneer staat deze term in het wetboek van strafrecht?
Voor de rest vind ik de vervolging vrij idioot. Wat is in vredesnaam 'haat zaaien'? Sinds wanneer staat deze term in het wetboek van strafrecht?
donderdag 21 mei 2009 om 22:54
quote:wereldmeid schreef op 21 mei 2009 @ 22:39:
Heel goed dat Wilders eindelijk vervolgd wordt. Het zou tijd worden!
Ik vrees wel dat hij zijn 'geslachtoffer' hiermee alleen maar vergroot en uitbuit met dat zielige gedoe van: 'Ik zeg wat miljoenen mensen in dit land denken en nu krijg ik de kous op de kop'.
Het is de manier waarop die man zich manifesteert ten koste van anderen, wat mij elke keer jeuk bezorgt.
Als je stelselmatig groepen stigmatiseert, discrimineert en beledigt om hun geloof, dan kun je problemen verwachten. Hij mag blij zijn dat dit via de normale juridische weg gaat zodat hij zich kan verdedigen, ipv dat een of meerdere idioten het recht in eigen hand nemen.Je slaat in het begin van je betoog de spijker op z'n kop. Als je echt tegen Wilders bent, moet je m.i. je juist veel zorgen maken om deze vervolging, want hij is prima in staat om dit geheel in zijn voordeel uit te buiten (miljoenen denken wat ik heb gezegd etc etc). Ik vind het zowiezo een enorme miskleun van het OM.
Heel goed dat Wilders eindelijk vervolgd wordt. Het zou tijd worden!
Ik vrees wel dat hij zijn 'geslachtoffer' hiermee alleen maar vergroot en uitbuit met dat zielige gedoe van: 'Ik zeg wat miljoenen mensen in dit land denken en nu krijg ik de kous op de kop'.
Het is de manier waarop die man zich manifesteert ten koste van anderen, wat mij elke keer jeuk bezorgt.
Als je stelselmatig groepen stigmatiseert, discrimineert en beledigt om hun geloof, dan kun je problemen verwachten. Hij mag blij zijn dat dit via de normale juridische weg gaat zodat hij zich kan verdedigen, ipv dat een of meerdere idioten het recht in eigen hand nemen.Je slaat in het begin van je betoog de spijker op z'n kop. Als je echt tegen Wilders bent, moet je m.i. je juist veel zorgen maken om deze vervolging, want hij is prima in staat om dit geheel in zijn voordeel uit te buiten (miljoenen denken wat ik heb gezegd etc etc). Ik vind het zowiezo een enorme miskleun van het OM.
vrijdag 22 mei 2009 om 07:31
quote:Laura80 schreef op 21 mei 2009 @ 22:54:
Ik vind het zowiezo een enorme miskleun van het OM.Get your facts straight: het OM wílde niet vervolgen... Het heeft eerst de aangiftes geseponeerd maar na een klacht van de aangevers op grond van artikel 12 Strafvordering heeft het gerechtshof opdracht gegeven aan het OM om te vervolgen. Het OM heeft dus geen keuze.
Ik vind het zowiezo een enorme miskleun van het OM.Get your facts straight: het OM wílde niet vervolgen... Het heeft eerst de aangiftes geseponeerd maar na een klacht van de aangevers op grond van artikel 12 Strafvordering heeft het gerechtshof opdracht gegeven aan het OM om te vervolgen. Het OM heeft dus geen keuze.
vrijdag 22 mei 2009 om 07:41
quote:Laura80 schreef op 21 mei 2009 @ 22:50:
Wat is in vredesnaam 'haat zaaien'? Sinds wanneer staat deze term in het wetboek van strafrecht?
Die staat er niet in...
Wel het verbod op aanzetten tot haat, wegens godsdienst bijvoorbeeld. Dat staat er in de huidige vorm in sinds 1970 en de voorganger dateert vanuit de jaren '30 om strafrechtelijk optreden mogelijk te maken tegen het nazisme.
Wat is in vredesnaam 'haat zaaien'? Sinds wanneer staat deze term in het wetboek van strafrecht?
Die staat er niet in...
Wel het verbod op aanzetten tot haat, wegens godsdienst bijvoorbeeld. Dat staat er in de huidige vorm in sinds 1970 en de voorganger dateert vanuit de jaren '30 om strafrechtelijk optreden mogelijk te maken tegen het nazisme.
vrijdag 22 mei 2009 om 07:43
quote:wereldmeid schreef op 21 mei 2009 @ 22:39:
.
Als je stelselmatig groepen stigmatiseert, discrimineert en beledigt om hun geloof, dan kun je problemen verwachten. Hij mag blij zijn dat dit via de normale juridische weg gaat zodat hij zich kan verdedigen, ipv dat een of meerdere idioten het recht in eigen hand nemen.Eens. En wat ik dus niet snap: na de moord op Van Gogh riep iedereen 'dat als Mohamed B zich beledigd had gevoeld, hij maar aangifte had moeten doen'. Nu dóet iemand aangifte, is het wéér niet goed!
.
Als je stelselmatig groepen stigmatiseert, discrimineert en beledigt om hun geloof, dan kun je problemen verwachten. Hij mag blij zijn dat dit via de normale juridische weg gaat zodat hij zich kan verdedigen, ipv dat een of meerdere idioten het recht in eigen hand nemen.Eens. En wat ik dus niet snap: na de moord op Van Gogh riep iedereen 'dat als Mohamed B zich beledigd had gevoeld, hij maar aangifte had moeten doen'. Nu dóet iemand aangifte, is het wéér niet goed!
vrijdag 22 mei 2009 om 08:25
Dhelia , dus jij denkt ook dat als ik naar de politie stap en aangifte doe van belediging dat ik dan gehoor krijg?
Het verschil zit hem er alleen in dat ik me nooit beledigd voel door mensen die dat proberen, daar kijk ik op neer en negeer ik.
Ik denk dan ook dat er een partij is die uitdaagt door misdragingen en uitlatingen over de westerse maatschappij en dien onderdanen en ze neerzet op een manier die niet in de haak is , dan krijg je 2 partijen, waarvan de ene zich beroept op respect voor een geloof, maar respect moet je verdienen.
Het verschil zit hem er alleen in dat ik me nooit beledigd voel door mensen die dat proberen, daar kijk ik op neer en negeer ik.
Ik denk dan ook dat er een partij is die uitdaagt door misdragingen en uitlatingen over de westerse maatschappij en dien onderdanen en ze neerzet op een manier die niet in de haak is , dan krijg je 2 partijen, waarvan de ene zich beroept op respect voor een geloof, maar respect moet je verdienen.
