Wilders vervolgd

20-05-2009 13:23 449 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://nieuws.nl.msn.com/ ... x?cp-documentid=147427834



(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wordt definitief vervolgd. De Hoge Raad gaat niet in op een verzoek van zijn advocaat Bram Moszkowicz om de rechtszaak te dwarsbomen. Dat heeft de Hoge Raad woensdag bekendgemaakt.



Moszkowicz had de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van Nederland, gevraagd de vervolging van Wilders stop te zetten. De Hoge Raad zegt dat niet te kunnen doen, omdat de feiten in de zaak nog niet zijn vastgesteld. Dat kan alleen gebeuren tijdens een rechtszaak voor een lagere rechter.



De Hoge Raad is het ook niet met Moszkowicz eens dat Wilders eigenlijk al is veroordeeld door het gerechtshof in Amsterdam, dat in januari bepaalde dat Wilders moet worden vervolgd. Volgens Moszkowicz kan de rechtbank Wilders daardoor niet meer vrijspreken. De Hoge Raad is het daar niet mee eens. "De rechtbank is in geen enkel opzicht gebonden aan het oordeel van het hof", heet het.



Wilders laat weten 'erg teleurgesteld' te zijn over het besluit van de Hoge Raad. "Nu komt er dus echt een politiek proces. Ik word vervolgd omdat ik heb gezegd wat miljoenen Nederlanders denken. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel." Wilders is wel 'superstrijdbaar', voegt hij eraan toe.



Justitie heeft de afgelopen jaren tientallen aangiften binnengekregen tegen Wilders, wegens diens uitspraken over moslims en de islam en zijn film 'Fitna'. In juni vorig jaar besloot het Openbaar Ministerie daar niets mee te doen. Wilders was volgens het OM niet strafbaar, omdat hij zijn uitlatingen had gedaan binnen het maatschappelijk debat.



Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.



-----



EINDELIJK.
Alle reacties Link kopieren
Lijkt mij juist wel toonaangevend, wat er in de media gepretendeerd word en hoe het is werkelijk er aan toe gaat zijn dus twee verschillende dingen.



Jammer genoeg ben ik de enige geweest hier die daar gewoond heeft en dit dus ervaren heb, anders had je wrs meer waarde gehecht aan het feit.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 22 mei 2009 @ 09:05:



En draai het nu eens omEh?quote:Ik ben niet met je eens dat er een partij is die uitdaagt. Ik ga voor 't gemak er maar vanuit dat je doelt op moslims, zo niet, dan hoor ik het wel. Er is een minderheid die zich zo gedraagt.



minderheid??, waar baseer je dat op, vertel me eens wat jij weet en ik blijkbaar niet

Simpel: we hebben een miljoen moslims, en de AIVD houdt er ik meen iets van 100 in de gaten vanwege rare denkbeelden. Nogal een minderheid.



quote:Als elke neonazi atheïst is, wil dat nog niet zeggen dat elke atheïst neonazi is.[/quote]



Dit vind ik een hele rare.



Hoezo? Volgens Wilders cs blijkt uit het feit dat 'een' moslim crimineel is, dat alle moslims crimineel zijn. Als nou 'een' eonazi atheïst is, blijkt dan ook dat alle atheïsten neonazi zijn? Nee toch? Waarom is dat oorzakelijk verband er dan wel ten aanzien van moslims?

Hitler was katholiek. Zijn alle katholieken hitlers?
Alle reacties Link kopieren
Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.



-----



EINDELIJK.[/quote]



Het eerste wat ik dacht bij deze topic titel: YES.

Ik was nog even bang dat je 'slechts' bedoelde dat dit topic een vervolg van een eerder topic was maar gelukkig niet. ;)

Laat hem zich maar verantwoorden.

Ik moet weinig tot niks van hem en zijn uitspraken hebben.

Al zal het best zo zijn dat een of twee standpunten van hem ook wel in mijn straatje zouden passen. De manier waarop hij als een olifant in een porseleinen kast bezig is, nee, dat is niet mijn ding.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Vervolging maakt hem nog meer een held dan hij door half debiel Nederland al wordt gezien, helaas. Die man wíl een martelaar worden, daar durf ik mijn stemrecht om te verwedden...
Alle reacties Link kopieren
quote:Ligeia schreef op 22 mei 2009 @ 12:46:

Vervolging maakt hem nog meer een held dan hij door half debiel Nederland al wordt gezien, helaas. Die man wíl een martelaar worden, daar durf ik mijn stemrecht om te verwedden...scoort idd wel helaas!
Alle reacties Link kopieren
Mag ik weten aan welke uitspraken van Geert jullie je ergeren? Ik lees wel veel van "zijn aanhang is debiel", "hij zaait haat", en "zijn aanhang heeft oogkleppen op" maar wat zegt hij dan waardoor debiel Nederland zo met hem wegloopt? Wanneer heeft Geert haat gezaaid? Waardoor blijkt dat anti Geert mensen een ruime blik hebben en PVV'-ers een bekrompen blik? Ik lees dat eigenlijk nergens terug.
Alle reacties Link kopieren
Oja, nog iets: de PVV is de grootste partij op het ogenblik (volgens Maurice de Hond). Dat wil dus zeggen dat er heel veel mensen voor hem zijn. Wat maakt dat het hier niet zo is, op dit forum?
Alle reacties Link kopieren
Meelezer als je dat al niet snapt word het moeilijk uitleggen hé
Alle reacties Link kopieren
Ik vind trouwens niet dat Wilders haat zaait, ik haat islamieten niet, maar ik vind wel dat de verhoudingen goed moeten blijven en in Nederland moet niet islamitische denkbeelden de overhand gaan aannemen en dat word een beetje bemoeilijkt als bv in Rotterdam al bijna 52 % allochtoon is.



Ik vind ook dat je niet teveel moskeeen moet bouwen, in Almere staan er al 2 binnen 1 km, dat vind ik ronduit achterlijk, midden in een rustige woonwijk wordt ineens zo een koepel neergeplemt, bestemmingsplan??, nooit meer wat van gehoord.



Ik erger me er kapot aan.

Wilders aanhangers hebben misschien oogkleppen op ivm de manier waarop ie het brengt, maar ze hebben geen oogkleppen op ivm wat ern zich ontwikkeld in Nederland.



Ik erger me ook aan de manier waarop mensen reageren als je je ongerustheid uitspreekt, je bent dan bij voorbaat al een halve fascist,



Ik stem niet op PVV, maar ik denk dat veel mensen ook op VVD gaan stemmen, die hebben bijna hetzelfde idee, die brengen het alleen netter, nou dat is pas struisvogel politiek met oogkleppen op , maar wel zo netjes.



Ik vind uberhaupt dat het al een allerdaagse discussie is een teken aan de wand.,
Alle reacties Link kopieren
quote:meelezer456 schreef op 22 mei 2009 @ 14:23:

Oja, nog iets: de PVV is de grootste partij op het ogenblik (volgens Maurice de Hond). Dat wil dus zeggen dat er heel veel mensen voor hem zijn. Wat maakt dat het hier niet zo is, op dit forum?Ik heb begrepen dat de meerderheid van de forummers hier over een portie gezond verstand beschikken.
Alle reacties Link kopieren
Gek toch, ik heb helemaal geen last van die moskeeen, ook niet als ze vlakbij elkaar staan. Veroorzaken die overlast dan Sarah? Kan het me nauwelijks voorstellen. Kerkklokken, dáár heb ik persoonlijk meer last van.

Maar ja, ik zal wel weer oogkleppen ophebben......
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 22 mei 2009 @ 15:27:

[...]



Ik heb begrepen dat de meerderheid van de forummers hier over een portie gezond verstand beschikken.







Overigens kom ik ook nog wel eens op een ander forum, compleet ander soort forum, maar ook daar zijn er bijna geen mensen te vinden die op Wilders stemmen. (voor de goede orde: dat is gewoon een forum voor ouders, dus er komen mensen vanuit allerlei hoeken en er is ook regelmatig discussie over politiek en oa Wilders). Toeval?

Ook ken ik persoonlijk slechts één iemand die op Wilders stemt (helaas, maar ja, tis familie). Maar misschien moet ik eerst in Rotterdam gaan wonen?
Alle reacties Link kopieren
quote:meelezer456 schreef op 22 mei 2009 @ 10:07:

Liv, lees even de link van zusenzo over de aanslagen door de jaren heen, en verbaas je over de hoeveelheid Islam-gerelateerd geweld in de huidige tijd. Ik ken vrijwel geen Christengeweld, en zeker niet in die mate waarin Islamieten geweld gebruiken.



Dat weet ik wel hoor, dat er aanslagen worden gepleegd.

Maar ken jij géén Christengeweld? Dan ben jij toch écht degene hier die oogkleppen opheeft.....
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet het hele topic gelezen, alleen de OP maar ik geef even mijn ongezouten mening.



Ik vind het belachelijk!!!!
Alle reacties Link kopieren
Het is wel leuk om te zeggen "hullie hebben last van onderbuikgevoelens/ zijn racisten, maar wij zijn pientere Viva lezeressen" (yeah right), maar dat verklaart niets, het maakt de discussie niet helder. Ik en Sarah hebben een paar goede pogingen gedaan om uit te leggen waarom Geert gelijk heeft:



- de scheiding van kerk en staat waar de Islam tegen is

- de enorme expansiedrift van de Islam

- het buitensporige geweld uit naam van de profeet

- de ongelijke positie van Christenen t.o.v. Islamieten in Islamitische landen

- de intolerantie, het niet tegen kritiek kunnen, de arrogante houding ten opzichte van andersgelovigen/ anderdenkenden/ vrouwen/ homosexuelen



Maar ik lees nergens: "daarom heeft Geert ongelijk", of "dat punt ziet hij verkeerd". Je wint geen discussie met "u bent een domkop, en ik ben slim, lekker puh". Dat zeiden we vroeger op het scholplein, maar ik probeer de argumenten te vinden in deze discussie. Ik ben benieuwd.
Alle reacties Link kopieren
quote:meelezer456 schreef op 22 mei 2009 @ 14:23:

Oja, nog iets: de PVV is de grootste partij op het ogenblik (volgens Maurice de Hond). Dat wil dus zeggen dat er heel veel mensen voor hem zijn. Wat maakt dat het hier niet zo is, op dit forum?



Misschien lijkt dat alleen maar zo.

Het kan zomaar zo zijn dat de mensen die wél op Wilders stemmen dat hier niet vertellen omdat ze geen zin hebben om als tokkies weggezet te worden.

Want op Wilders stemmen is niet politiek correct natuurlijk..
Alle reacties Link kopieren
Antonio gaf toe op Wilders te stemmen. Maar die is geband voor altijd!
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 22 mei 2009 @ 16:34:

Antonio gaf toe op Wilders te stemmen. Maar die is geband voor altijd!Dat klopt en in elk topic weer werd Antonio voor racist uitgemaakt.
Alle reacties Link kopieren
Op het Fokforum zijn trouwens genoeg mensen die toegeven dat ze op Wilders stemmen.
Alle reacties Link kopieren
Hoe langer ik erover nadenk, des te meer vind ik het een zeer slechte zaak dat Wilders nu wordt vervolgd.



Wilders wordt vervolgd voor het 'aanzetten tot haat en discriminatie'. Wat is dat eigenlijk, aanzetten tot haat en discriminatie?



Bij de laatste verkiezingen heeft Wilders honderdduizenden stemmen gehad. Verder blijkt uit peilingen dat miljoenen mensen veel van de standpunten (o.a. inzake de Islam) van Wilders delen.



Wilders is zeer kritisch over de Islam en de volgelingen van deze godsdienst. Dat is al lange tijd bekend. Ook bekend is dat Wilders graag zaken op de agenda zet die andere politici liever niet aanroeren (o.a. Marokkaanse reljeugd, moeizame integratie etc).



Het zou natuurlijk vreemd zijn om een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger te vragen zijn mening voortaan voor zich te houden. Maar zijn tegenstanders hebben nu een ander wapen: ze beschuldigen hem van 'haat zaaien' en om wat voor reden dan ook (politieke correctheid? partijpolitieke kleuring van het Hof?) gaat het OM Wilders nu daadwerkelijk hiervoor vervolgen.



Maar wat is nou precies dit 'haat zaaien'? Als dit echt zou gebeuren, zou de aanhang van Wilders rancuneus en gewelddadig zijn. In werkelijkheid zien we echter geen enkele vorm van geweld in de samenleving die op de ideeën van Wilders is gestoeld. Verder heeft ook Wilders zelf vaak genoeg gemeld dat de strijd tegen de Islam vooral met woorden moet worden gevoerd. Dit klopt ook met de peilingen waaruit blijkt dat de PVV-aanhangers doorgaans weinig opvallende en brave burgers zijn.



Dit laatste kan niet gezegd worden van de groep voor wie het Hof de zaak tegen Wilders lijkt door te zetten. De moslimgemeenschap in Nederland is in veel opzichten een zorgenkindje voor ons land. De groep voert de boventoon in veel van de verkeerde statistieken: werkloosheid, criminaliteit, integratieproblematiek, lesuitval etc. Tegelijkertijd profiteert deze groep als geen ander van allerlei subsidies. Denk alleen al aan de miljoenen extra voor scholen met veel allochtonen (waarvan sommigen met al dat extra geld 'studiereisjes' naar Mekka hebben georganiseerd..).



Het gaat om complexe problemen, we kunnen niet een groep als geheel hier de schuld van geven, maar Wilders is wel iemand die in ieder geval de problemen benoemt en agendeert. Als dank hiervoor komt er nu een 'cordon sanitaire' om de PVV zoveel mogelijk te isoleren. Een gevaarlijke strategie die de andere partijen nog wel eens heel duur kan komen te staan, maar dat terzijde.



Het zou mij niet verbazen als het Amsterdamse Hof bestaat uit enigszins wereldvreemde en politiek-correcte aanhangers van partijen als Groen Links en PvdA die met deze vervolging hopen Wilders de wind uit de zeilen te kunnen halen. Ik wens ze veel succes, maar het zal ze niet lukken.
Alle reacties Link kopieren
http://forum.viva.nl/forum/list_messages/41859



http://forum.viva.nl/forum/list_messages/36172



http://forum.viva.nl/forum/list_messages/45248



Lees hier anders even, meelezer. De afgelopen periode zijn er al een aantal discussies over Wilders geweest, compleet met argumenten voor en tegen. Denk dat we hier een beetje Wilders-moe zijn inmiddels....
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 22 mei 2009 @ 15:59:

Gek toch, ik heb helemaal geen last van die moskeeen, ook niet als ze vlakbij elkaar staan. Veroorzaken die overlast dan Sarah? Kan het me nauwelijks voorstellen. Kerkklokken, dáár heb ik persoonlijk meer last van.

Maar ja, ik zal wel weer oogkleppen ophebben......



heb jij er eentje tegenover je huis dan?????

(inclusief het gejank wat ze gewoon de openlucht ingooien)



Volgens mij niet , ik heb weleens meegekregen waar jij woont,

maar ga het eens vragen als de moskee af is in Tussen de Vaarten,

pal voor die mensen hun koopwoning staat nu een moskee in aanbouw, denk jij dat dat huis nog verkocht word>>>

denk jij dat een chrtistelijke kerk toestemming voor die plek had gekregen>>??





Zolang het jezelf niet treft sta jij er ver vanaf, ik durf het bijna niet te zeggen , maar dat vind ik asociaal.



Ik vind kerkklokken iets anders dan geroep allah, kerkklokken duurt hooguit een minuutje of twee, hoelang duurt dat gepreek uit de luidsprekers van een moskee????



Ik ben benieuwd hoe jij dat vind als er eentje voor je deur wordt gebouwd.
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 22 mei 2009 @ 16:36:

[...]





Dat klopt en in elk topic weer werd Antonio voor racist uitgemaakt.





nou dat vind ik dus belachelijk, er is dus geen vrijheid van meningsuiting, het gaat me helegaar niet om die mafkees van een Wilders ansich, maar het verheerlijken van de zgn fout die ie maakt wbt de haat die die verspreid, hij heeft een mening en een idee over hoe we volgens hem beter af zijn, dat mag dus niet??



dat mag niet omdat het moslims treft, zou het over christelijken gaan dan hoor je niemand erover.
Alle reacties Link kopieren
Wie heeft er nou oogkleppen op, tjonge jonge
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 22 mei 2009 @ 17:23:

[...]





heb jij er eentje tegenover je huis dan?????

(inclusief het gejank wat ze gewoon de openlucht ingooien)



Volgens mij niet , ik heb weleens meegekregen waar jij woont,

maar ga het eens vragen als de moskee af is in Tussen de Vaarten,

pal voor die mensen hun koopwoning staat nu een moskee in aanbouw, denk jij dat dat huis nog verkocht word>>>

denk jij dat een chrtistelijke kerk toestemming voor die plek had gekregen>>??





Zolang het jezelf niet treft sta jij er ver vanaf, ik durf het bijna niet te zeggen , maar dat vind ik asociaal.



Ik vind kerkklokken iets anders dan geroep allah, kerkklokken duurt hooguit een minuutje of twee, hoelang duurt dat gepreek uit de luidsprekers van een moskee????



Ik ben benieuwd hoe jij dat vind als er eentje voor je deur wordt gebouwd.



Nou, je zegt het toch maar even he? Ik ben dus asociaal. Tja, dat zal dan wel....

Maar waar heb je nou precies last van dan? Van dat gejank? Ja, okee, daar kan ik me iets bij voorstellen inderdaad. Althans: als dat echt enorm lang duurt en meerdere keren per dag is ja. Is dat zo?

Zolang ik geen last heb van geluid, vind ik een moskee to mijn huis geen probleem hoor Sarah. Asociaal ben ik he?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven