Actueel
alle pijlers
Wilders vervolgd
woensdag 20 mei 2009 om 13:23
http://nieuws.nl.msn.com/ ... x?cp-documentid=147427834
(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wordt definitief vervolgd. De Hoge Raad gaat niet in op een verzoek van zijn advocaat Bram Moszkowicz om de rechtszaak te dwarsbomen. Dat heeft de Hoge Raad woensdag bekendgemaakt.
Moszkowicz had de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van Nederland, gevraagd de vervolging van Wilders stop te zetten. De Hoge Raad zegt dat niet te kunnen doen, omdat de feiten in de zaak nog niet zijn vastgesteld. Dat kan alleen gebeuren tijdens een rechtszaak voor een lagere rechter.
De Hoge Raad is het ook niet met Moszkowicz eens dat Wilders eigenlijk al is veroordeeld door het gerechtshof in Amsterdam, dat in januari bepaalde dat Wilders moet worden vervolgd. Volgens Moszkowicz kan de rechtbank Wilders daardoor niet meer vrijspreken. De Hoge Raad is het daar niet mee eens. "De rechtbank is in geen enkel opzicht gebonden aan het oordeel van het hof", heet het.
Wilders laat weten 'erg teleurgesteld' te zijn over het besluit van de Hoge Raad. "Nu komt er dus echt een politiek proces. Ik word vervolgd omdat ik heb gezegd wat miljoenen Nederlanders denken. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel." Wilders is wel 'superstrijdbaar', voegt hij eraan toe.
Justitie heeft de afgelopen jaren tientallen aangiften binnengekregen tegen Wilders, wegens diens uitspraken over moslims en de islam en zijn film 'Fitna'. In juni vorig jaar besloot het Openbaar Ministerie daar niets mee te doen. Wilders was volgens het OM niet strafbaar, omdat hij zijn uitlatingen had gedaan binnen het maatschappelijk debat.
Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.
-----
EINDELIJK.
(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wordt definitief vervolgd. De Hoge Raad gaat niet in op een verzoek van zijn advocaat Bram Moszkowicz om de rechtszaak te dwarsbomen. Dat heeft de Hoge Raad woensdag bekendgemaakt.
Moszkowicz had de Hoge Raad, de hoogste rechtbank van Nederland, gevraagd de vervolging van Wilders stop te zetten. De Hoge Raad zegt dat niet te kunnen doen, omdat de feiten in de zaak nog niet zijn vastgesteld. Dat kan alleen gebeuren tijdens een rechtszaak voor een lagere rechter.
De Hoge Raad is het ook niet met Moszkowicz eens dat Wilders eigenlijk al is veroordeeld door het gerechtshof in Amsterdam, dat in januari bepaalde dat Wilders moet worden vervolgd. Volgens Moszkowicz kan de rechtbank Wilders daardoor niet meer vrijspreken. De Hoge Raad is het daar niet mee eens. "De rechtbank is in geen enkel opzicht gebonden aan het oordeel van het hof", heet het.
Wilders laat weten 'erg teleurgesteld' te zijn over het besluit van de Hoge Raad. "Nu komt er dus echt een politiek proces. Ik word vervolgd omdat ik heb gezegd wat miljoenen Nederlanders denken. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel." Wilders is wel 'superstrijdbaar', voegt hij eraan toe.
Justitie heeft de afgelopen jaren tientallen aangiften binnengekregen tegen Wilders, wegens diens uitspraken over moslims en de islam en zijn film 'Fitna'. In juni vorig jaar besloot het Openbaar Ministerie daar niets mee te doen. Wilders was volgens het OM niet strafbaar, omdat hij zijn uitlatingen had gedaan binnen het maatschappelijk debat.
Het gerechtshof floot het OM in januari terug. Volgens het hof heeft Wilders zich wel degelijk schuldig gemaakt aan haatzaaien en belediging.
-----
EINDELIJK.
vrijdag 22 mei 2009 om 22:39
Er is dus nog helemaal niks opgebouwd aan evenredig respect met de medebewoners van niet Nederlandse afkomst en dat komt omdat ze zich niet aanpassen en niet genoeg intregeren en dat worden de Nederlanders zat.
Verder vond ik het nogal iets te ver gaan dat je een Groningse man toebedeeld dat ie altijd al een racist was, alsof mensen die voor Wilders zijn rasciosten zijn, volgens mij zijn ze er gewoon aan toe dat de grenzen een beetje bewaakt gaan worden.
Nogmaals ik ben geen Wilders fan, maar hij heeft een punt, maar die kun je ook vinden in andere partijen, verder mag ie voor zijn ideeen uitkomen van mij en zou ie niet berecht moeten worden, sowieso al een slecht sein naar bepaalde groepen toe, nog ff en ze krijgen een standbeeld.
Gaat mij een beetje te ver allemaal.
Verder vond ik het nogal iets te ver gaan dat je een Groningse man toebedeeld dat ie altijd al een racist was, alsof mensen die voor Wilders zijn rasciosten zijn, volgens mij zijn ze er gewoon aan toe dat de grenzen een beetje bewaakt gaan worden.
Nogmaals ik ben geen Wilders fan, maar hij heeft een punt, maar die kun je ook vinden in andere partijen, verder mag ie voor zijn ideeen uitkomen van mij en zou ie niet berecht moeten worden, sowieso al een slecht sein naar bepaalde groepen toe, nog ff en ze krijgen een standbeeld.
Gaat mij een beetje te ver allemaal.
vrijdag 22 mei 2009 om 22:48
quote:sarah2ndlife schreef op 22 mei 2009 @ 22:32:
[...]
Het maakt niet uit of je er tussen woont, het heeft zijn invloed op de hele samenleving.
maar als jij die invloed niet voelt dan is dat heel fijn voor je, ik voel hem wel, een soort van verloedering van respect o.a.
en dat heeft niet alleen met moslims te maken, dat heeft met de interactie te maken ervan.
Zelfs een interactie die ontstaat tussen Nederlanders onderling, bv dat jij tegen mij zegt mens je lult uit je nek,omdat ik er een andere mening over heb, dat vind ik dus asociaal en een verloedering in benadering van mensen mbt communicatie.
Het is de verlenging van de discussie die hierdoor ontstaat, alleen dat vind ik al een kwalijke zaak.Sorry Sarah, heb een slecht humeur vanavond, denk dat ik daarom nogal snel uit mijn slof schiet. Ben het verder ook niet echt met je eens, maar dat op de man spelen is niet netjes nee....(en ik zei dat vooral omdat jij mij eigenlijk asociaal noemde, dat vind ik ook niet netjes, ben ik namelijk totaal niet)
[...]
Het maakt niet uit of je er tussen woont, het heeft zijn invloed op de hele samenleving.
maar als jij die invloed niet voelt dan is dat heel fijn voor je, ik voel hem wel, een soort van verloedering van respect o.a.
en dat heeft niet alleen met moslims te maken, dat heeft met de interactie te maken ervan.
Zelfs een interactie die ontstaat tussen Nederlanders onderling, bv dat jij tegen mij zegt mens je lult uit je nek,omdat ik er een andere mening over heb, dat vind ik dus asociaal en een verloedering in benadering van mensen mbt communicatie.
Het is de verlenging van de discussie die hierdoor ontstaat, alleen dat vind ik al een kwalijke zaak.Sorry Sarah, heb een slecht humeur vanavond, denk dat ik daarom nogal snel uit mijn slof schiet. Ben het verder ook niet echt met je eens, maar dat op de man spelen is niet netjes nee....(en ik zei dat vooral omdat jij mij eigenlijk asociaal noemde, dat vind ik ook niet netjes, ben ik namelijk totaal niet)
vrijdag 22 mei 2009 om 23:04
quote:Celeone schreef op 22 mei 2009 @ 22:37:
Laura80, het is ook niet aan het Hof om Geert (nu) te beschuldigen. Het gaat slechts om het wel/niet vervolgen. Maar da's volgens mij al meerdere malen geprobeerd duidelijk te maken in dit topic...Het Hof heeft besloten Wilders te vervolgen. Niet vanwege zijn kapsel, maar omdat het Hof de heer Wilders beschuldigt van aanzetten tot haat en discriminatie. Of daar een veroordeling uit voortkomt, moeten we maar afwachten.
Laura80, het is ook niet aan het Hof om Geert (nu) te beschuldigen. Het gaat slechts om het wel/niet vervolgen. Maar da's volgens mij al meerdere malen geprobeerd duidelijk te maken in dit topic...Het Hof heeft besloten Wilders te vervolgen. Niet vanwege zijn kapsel, maar omdat het Hof de heer Wilders beschuldigt van aanzetten tot haat en discriminatie. Of daar een veroordeling uit voortkomt, moeten we maar afwachten.
zaterdag 23 mei 2009 om 00:23
Het is raar dat, als ik naar de argumenten tegen Geert wilders vraag, ik geconfronteerd word met 3 oude topics over hem, plus een aanklacht die bij de rechtbank ligt. Die ga ik niet lezen, geen tijd voor en het gaat me om jullie mening, de rest vind ik minder interessant. Ik ga ook niet de Koran lezen als iemand dat nog roept. Daar zal ik ooit heel lang de tijd voor nemen, het lijkt me een erg lang verhaal, maar het is ook nog een punt van "hoe intrepeteer je de forumdiscussies/de aanklacht/ de Koran". Aangezien ik dus geen enkel argument tegen Geert heb gehoord (en dat hoeft echt geen telefoonboek aan argumenten te zijn, 4 regeltjes volstaan), krijg ik het idee dat het meer beeldvorming rondom Geert is. Een soort 2e wereldoorlog in de herhaling, iemand die het met hem eens is, is een moreel inferieur mens, de bruinhemden zullen weer door de straten marcheren, meerderheden zullen minderheden uitroeien, ga zo maar door.
Dat deze beeldvorming volslagen mank gaat, mag duidelijk zijn. Geert wil op zijn ergst criminele allochtonen met een enkele reis naar het thuisland sturen. Niet doodmartelen of uitbuiten, of andere vreselijkheden. De Moslims zijn wereldwijd geen kleine groep, maar oppermachtig. Ze beschikken, doordat de grote olievelden zich vooral in Moslimlanden zich bevinden, over enorme sommen geld. Hun aanwas groeit exponentieel (zoek maar op in je woordenboek). Een indische vrouw die ik goed ken, baalt ervan dat in Indonesie het salafisme en het aantal hoofddoeken, fors toeneemt. Vroeger was het vrijer volgens haar. Ik heb nog niet eens de sterke legers van Turkije, Iran en Pakistan genoemd, en vele moslimlanden in hun kielzog. Pakistan is waarschijnlijk een Islamitisch land dat over kernwapens beschikt. Kortom: de Islamlanden zijn op geen enkele wijze te vergelijken als destijds de Joden, die geen leger en geen thuisland hadden.
Bovendien vind ik dat de Islamieten op hun beurt geen enkel schroom kennen om minderheden te dwarsbomen: vrouwen, homosexuelen, andersgelovigen, daar mag je ongestraft een hekel aan hebben, het is zelfs eervol. De Koerden mag je onderdrukken, de Armeniers mag je uitmoorden, en vervolgens deze kwestie tot taboe verklaren, de Islamieten komen er bij progressief Nederland heel makkelijk mee weg.
Samenvattend: Geert heeft een zee aan argumenten die voor hem pleiten. Bovendien is het een briljant politicus, hij weet de media internationaal te bespelen. Hij haalt alle kranten.
Ik raad iedereen aan om zijn eigen argumenten te vinden waarom je tegen hem bent, en die van een ander kaliber zijn van "hij heeft een fout kapsel". Ik weet van mezelf al een argument wat tegen hem pleit, hij heeft wat mij betreft een cruciale fout gemaakt, maar iedereen die een hekel aan hem heeft, zou er meer moeten noemen.
Tot slot: hoe groot je hekel ten opzichte van Geert ook is, in je eigen omgeving moeten er zich Geert stemmers bevinden, een zonderling is het niet (meer), hij is veel te groot geworden. Je vrienden, je familie, je werk, je buren, er zullen Geert stemmers bij zitten. Daar zal je ook de discussie op argumenten moeten winnen (tenzij je al je familie en vrienden verbant).
Act now! Wat zijn JOUW argumenten?
Ik lees het graag.
Dat deze beeldvorming volslagen mank gaat, mag duidelijk zijn. Geert wil op zijn ergst criminele allochtonen met een enkele reis naar het thuisland sturen. Niet doodmartelen of uitbuiten, of andere vreselijkheden. De Moslims zijn wereldwijd geen kleine groep, maar oppermachtig. Ze beschikken, doordat de grote olievelden zich vooral in Moslimlanden zich bevinden, over enorme sommen geld. Hun aanwas groeit exponentieel (zoek maar op in je woordenboek). Een indische vrouw die ik goed ken, baalt ervan dat in Indonesie het salafisme en het aantal hoofddoeken, fors toeneemt. Vroeger was het vrijer volgens haar. Ik heb nog niet eens de sterke legers van Turkije, Iran en Pakistan genoemd, en vele moslimlanden in hun kielzog. Pakistan is waarschijnlijk een Islamitisch land dat over kernwapens beschikt. Kortom: de Islamlanden zijn op geen enkele wijze te vergelijken als destijds de Joden, die geen leger en geen thuisland hadden.
Bovendien vind ik dat de Islamieten op hun beurt geen enkel schroom kennen om minderheden te dwarsbomen: vrouwen, homosexuelen, andersgelovigen, daar mag je ongestraft een hekel aan hebben, het is zelfs eervol. De Koerden mag je onderdrukken, de Armeniers mag je uitmoorden, en vervolgens deze kwestie tot taboe verklaren, de Islamieten komen er bij progressief Nederland heel makkelijk mee weg.
Samenvattend: Geert heeft een zee aan argumenten die voor hem pleiten. Bovendien is het een briljant politicus, hij weet de media internationaal te bespelen. Hij haalt alle kranten.
Ik raad iedereen aan om zijn eigen argumenten te vinden waarom je tegen hem bent, en die van een ander kaliber zijn van "hij heeft een fout kapsel". Ik weet van mezelf al een argument wat tegen hem pleit, hij heeft wat mij betreft een cruciale fout gemaakt, maar iedereen die een hekel aan hem heeft, zou er meer moeten noemen.
Tot slot: hoe groot je hekel ten opzichte van Geert ook is, in je eigen omgeving moeten er zich Geert stemmers bevinden, een zonderling is het niet (meer), hij is veel te groot geworden. Je vrienden, je familie, je werk, je buren, er zullen Geert stemmers bij zitten. Daar zal je ook de discussie op argumenten moeten winnen (tenzij je al je familie en vrienden verbant).
Act now! Wat zijn JOUW argumenten?
Ik lees het graag.
zaterdag 23 mei 2009 om 01:19
Wat ik tegen heb op onze blondgekuifde parlement-ariër is dat hij altijd boos is en geen humor heeft.
Wilders benoemt wel problemen maar werkende oplossingen heeft hij niet. Zodra hij gaat regeren valt hij door de mand.
Dat hij zoveel volgelingen heeft komt volgens mij vooral doordat de gevestigde politieke orde tientallen jaren lang de problemen rond de integratie van nieuwkomers heeft genegeerd en wie er over durfde te klagen heeft weggezet als racist.
Daar plukken ze nu de wrange vruchten van .
Wilders benoemt wel problemen maar werkende oplossingen heeft hij niet. Zodra hij gaat regeren valt hij door de mand.
Dat hij zoveel volgelingen heeft komt volgens mij vooral doordat de gevestigde politieke orde tientallen jaren lang de problemen rond de integratie van nieuwkomers heeft genegeerd en wie er over durfde te klagen heeft weggezet als racist.
Daar plukken ze nu de wrange vruchten van .
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 23 mei 2009 om 08:37
quote:Laura80 schreef op 22 mei 2009 @ 21:59:
PvdA en VVD vallen en vielen bij mijn weten ook niet van liefde in elkaars armen, maar ik kan me ook niet herinneren dat al zo vroeg en zo duidelijk een gezamenlijke regeringsdeelname werd uitgesloten door een van de partijen.Afgaande op je nick: ben je van geboortejaar '80? Dan is het wellicht deels voor je tijd. VVD en PvdA hebben elkaar jarenlang categorisch uitgesloten. Die wilden pertinent niet samenwerken op basis van programmatische verschillen. Er werd niet eens over gediscussieerd, het stond gewoon vast: VVD en PvdA gingen hoe dan ook níet samen in een kabinet. Wat het CDA uiteraard alle kansen bood om van '77 tot '94 onafgebroken in het kabinet te zitten. Pas toen ze zich realiseerden dat die vrijwel continue CDA-macht het resultaat was van hun weigering om samen te werken, besloten VVD en PvdA zich over hun verschillen heen te zetten, wat resulteerde in de paarse kabinetten.
PvdA en VVD vallen en vielen bij mijn weten ook niet van liefde in elkaars armen, maar ik kan me ook niet herinneren dat al zo vroeg en zo duidelijk een gezamenlijke regeringsdeelname werd uitgesloten door een van de partijen.Afgaande op je nick: ben je van geboortejaar '80? Dan is het wellicht deels voor je tijd. VVD en PvdA hebben elkaar jarenlang categorisch uitgesloten. Die wilden pertinent niet samenwerken op basis van programmatische verschillen. Er werd niet eens over gediscussieerd, het stond gewoon vast: VVD en PvdA gingen hoe dan ook níet samen in een kabinet. Wat het CDA uiteraard alle kansen bood om van '77 tot '94 onafgebroken in het kabinet te zitten. Pas toen ze zich realiseerden dat die vrijwel continue CDA-macht het resultaat was van hun weigering om samen te werken, besloten VVD en PvdA zich over hun verschillen heen te zetten, wat resulteerde in de paarse kabinetten.
zaterdag 23 mei 2009 om 08:39
quote:Laura80 schreef op 22 mei 2009 @ 23:04:
[...]
Het Hof heeft besloten Wilders te vervolgen. Niet vanwege zijn kapsel, maar omdat het Hof de heer Wilders beschuldigt van aanzetten tot haat en discriminatie. Of daar een veroordeling uit voortkomt, moeten we maar afwachten.Niet omdat het Hof beschuldigt, maar omdat de aangevers in deze zaken Wilders beschuldigen. Essentieel verschil. Er liggen aangiftes en daarvan heeft het Hof nu gezegd dat die aangiftes beoordeeld moeten worden door een rechter. Waar het OM de aangiftes naar de prullenbak wilde verwijzen, heeft het Hof alleen geoordeeld (op een summiere toets) dat er misschien wat in zit, en het dus aan de rechtbank voorgelegd moet worden voor een grondige toets.
[...]
Het Hof heeft besloten Wilders te vervolgen. Niet vanwege zijn kapsel, maar omdat het Hof de heer Wilders beschuldigt van aanzetten tot haat en discriminatie. Of daar een veroordeling uit voortkomt, moeten we maar afwachten.Niet omdat het Hof beschuldigt, maar omdat de aangevers in deze zaken Wilders beschuldigen. Essentieel verschil. Er liggen aangiftes en daarvan heeft het Hof nu gezegd dat die aangiftes beoordeeld moeten worden door een rechter. Waar het OM de aangiftes naar de prullenbak wilde verwijzen, heeft het Hof alleen geoordeeld (op een summiere toets) dat er misschien wat in zit, en het dus aan de rechtbank voorgelegd moet worden voor een grondige toets.
zaterdag 23 mei 2009 om 08:42
quote:meelezer456 schreef op 23 mei 2009 @ 00:23:
Daar zal je ook de discussie op argumenten moeten winnen (tenzij je al je familie en vrienden verbant).
.Trust me, dat doe ik ook. Maar ook daar verwacht ik wel van mensen dat ze zich van de feiten op de hoogte stellen, zoals dat ze de argumenten uit het Hofarrest in elk geval op hoofdlijnen kennen. Ik wil graag mijn argumenten geven; om daarnaast ook nog de feiten te moeten geven die iedereen uit open bronnen zelf kan halen, vind ik zonde van mijn tijd.
Daar zal je ook de discussie op argumenten moeten winnen (tenzij je al je familie en vrienden verbant).
.Trust me, dat doe ik ook. Maar ook daar verwacht ik wel van mensen dat ze zich van de feiten op de hoogte stellen, zoals dat ze de argumenten uit het Hofarrest in elk geval op hoofdlijnen kennen. Ik wil graag mijn argumenten geven; om daarnaast ook nog de feiten te moeten geven die iedereen uit open bronnen zelf kan halen, vind ik zonde van mijn tijd.
zaterdag 23 mei 2009 om 08:44
AMSTERDAM - De vrijheid van onderwijs die aan christenen het recht op eigen scholen geeft, biedt moslims niet automatisch hetzelfde recht. Dat zegt VVD'er Frits Bolkestein.
„Wij leven in een gelijkheidscultuur. Maar mensen zijn ongelijk. En godsdiensten ook”, aldus de VVD'er tegen het Nederlands Dagblad.
Volgens de liberaal is de vrijheid van onderwijs nauw verweven met de Nederlandse samenleving. „Er is geen enkele reden om dat recht ook aan andere scholen zoals islamitische te gunnen.”
Even om weer te geven dat andere partijen net zo goed zo hun tegens hebben en pleiten voor het tegengaan v islamitisering, is Bolkensteyn nu ook ineens een racist of bewaakt ie de grens, tot hier en niet verder, ik denk het laatste en daar sta ik ook achter
„Wij leven in een gelijkheidscultuur. Maar mensen zijn ongelijk. En godsdiensten ook”, aldus de VVD'er tegen het Nederlands Dagblad.
Volgens de liberaal is de vrijheid van onderwijs nauw verweven met de Nederlandse samenleving. „Er is geen enkele reden om dat recht ook aan andere scholen zoals islamitische te gunnen.”
Even om weer te geven dat andere partijen net zo goed zo hun tegens hebben en pleiten voor het tegengaan v islamitisering, is Bolkensteyn nu ook ineens een racist of bewaakt ie de grens, tot hier en niet verder, ik denk het laatste en daar sta ik ook achter
zaterdag 23 mei 2009 om 08:46
en over mijn betoog dat het in heel Europa broeit..
ATHENE - De Griekse politie heeft vrijdag tientallen arrestaties verricht bij botsingen met honderden islamitische betogers. De moslims waren woedend over vermeend politiegeweld en de belediging van de Koran door een agent. Die zou een koran hebben verscheurd en op de grond gegooid. De politie ontkent de beschuldiging.
Tijdens de betoging gooiden de immigranten, voornamelijk Afghanen en Pakistanen, stenen naar de politie. Ook vernielden zij auto's, stoplichten en abri's.
ATHENE - De Griekse politie heeft vrijdag tientallen arrestaties verricht bij botsingen met honderden islamitische betogers. De moslims waren woedend over vermeend politiegeweld en de belediging van de Koran door een agent. Die zou een koran hebben verscheurd en op de grond gegooid. De politie ontkent de beschuldiging.
Tijdens de betoging gooiden de immigranten, voornamelijk Afghanen en Pakistanen, stenen naar de politie. Ook vernielden zij auto's, stoplichten en abri's.
zaterdag 23 mei 2009 om 09:14
quote:sarah2ndlife schreef op 23 mei 2009 @ 08:46:
en over mijn betoog dat het in heel Europa broeit..
ATHENE - De Griekse politie heeft vrijdag tientallen arrestaties verricht bij botsingen met honderden islamitische betogers. De moslims waren woedend over vermeend politiegeweld en de belediging van de Koran door een agent. Die zou een koran hebben verscheurd en op de grond gegooid. De politie ontkent de beschuldiging.
Tijdens de betoging gooiden de immigranten, voornamelijk Afghanen en Pakistanen, stenen naar de politie. Ook vernielden zij auto's, stoplichten en abri's. Google voor de lol even op "griekse politie slaags" en je ziet dat het aan de orde van de dag is. Met als common factor de Griekse politie... Oktober 2008: met stakers. December 2008: met jeugdige actievoerders. Jan 09: met jonge demonstranten. Kortom: het lijkt eerder een patroon dat de Griekse politie demonstranten te hardhandig bejegend dan dat er nou sprake is van broeierige moslims.
en over mijn betoog dat het in heel Europa broeit..
ATHENE - De Griekse politie heeft vrijdag tientallen arrestaties verricht bij botsingen met honderden islamitische betogers. De moslims waren woedend over vermeend politiegeweld en de belediging van de Koran door een agent. Die zou een koran hebben verscheurd en op de grond gegooid. De politie ontkent de beschuldiging.
Tijdens de betoging gooiden de immigranten, voornamelijk Afghanen en Pakistanen, stenen naar de politie. Ook vernielden zij auto's, stoplichten en abri's. Google voor de lol even op "griekse politie slaags" en je ziet dat het aan de orde van de dag is. Met als common factor de Griekse politie... Oktober 2008: met stakers. December 2008: met jeugdige actievoerders. Jan 09: met jonge demonstranten. Kortom: het lijkt eerder een patroon dat de Griekse politie demonstranten te hardhandig bejegend dan dat er nou sprake is van broeierige moslims.
zaterdag 23 mei 2009 om 10:09
zaterdag 23 mei 2009 om 10:17
quote:Liv schreef op 22 mei 2009 @ 15:59:
Gek toch, ik heb helemaal geen last van die moskeeen, ook niet als ze vlakbij elkaar staan. Veroorzaken die overlast dan Sarah? Kan het me nauwelijks voorstellen. Kerkklokken, dáár heb ik persoonlijk meer last van.
Maar ja, ik zal wel weer oogkleppen ophebben......Hier ben ik niet mee eens, hoor. De voorzanger ( hoe heet zoiets bij hen) begint om 04.30 uur met zijn gezang dat je fijn hoort door de luidsprekers, en waar je zo heerlijk wakker van wordt.
Gek toch, ik heb helemaal geen last van die moskeeen, ook niet als ze vlakbij elkaar staan. Veroorzaken die overlast dan Sarah? Kan het me nauwelijks voorstellen. Kerkklokken, dáár heb ik persoonlijk meer last van.
Maar ja, ik zal wel weer oogkleppen ophebben......Hier ben ik niet mee eens, hoor. De voorzanger ( hoe heet zoiets bij hen) begint om 04.30 uur met zijn gezang dat je fijn hoort door de luidsprekers, en waar je zo heerlijk wakker van wordt.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:29
quote:Liv schreef op 23 mei 2009 @ 10:09:
Meelezer, die topics zijn niet zo oud, en in die topics staan wel degelijk argumenten. Als je tijd hebt om op dit topic meningen te lezen dan heb je ook tijd om op die andere topics meningen te lezen. Wat is er precies het nut van om weer opnieuw alles te herhalen?
Omdat ik Liv's argumenten wil horen. Ik kan ook wel in mijn eentje discussieren anders. "Zoek zelf mijn argumenten even op, ik heb geen zin ze zelf op te schrijven". Nee dank u.
De score tot nu toe: Geert is boos en heeft geen humor. Men kiest een politicus niet op humorgehalte uit. Het is iets leuks, maar de kachel kan er niet van roken. Toch heb ik een keer smakelijk gelachen om Geert:
http://www.youtube.com/watch?v=PD8cixrLNPU
Meelezer, die topics zijn niet zo oud, en in die topics staan wel degelijk argumenten. Als je tijd hebt om op dit topic meningen te lezen dan heb je ook tijd om op die andere topics meningen te lezen. Wat is er precies het nut van om weer opnieuw alles te herhalen?
Omdat ik Liv's argumenten wil horen. Ik kan ook wel in mijn eentje discussieren anders. "Zoek zelf mijn argumenten even op, ik heb geen zin ze zelf op te schrijven". Nee dank u.
De score tot nu toe: Geert is boos en heeft geen humor. Men kiest een politicus niet op humorgehalte uit. Het is iets leuks, maar de kachel kan er niet van roken. Toch heb ik een keer smakelijk gelachen om Geert:
http://www.youtube.com/watch?v=PD8cixrLNPU
zaterdag 23 mei 2009 om 11:30
Ja kijk, dat verandert de zaak inderdaad, Zamirah. Ik kan me erg goed voorstellen dat je dáár wel degelijk last van kunt hebben.
Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het niet willen hebben van een moskee tegenover je huis vaak met hele andere dingen te maken heeft.
Als die dingen geen geluidsoverlast zouden veroorzaken, zou ik geen enkel probleem hebben met een moskee to mijn huis.
Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het niet willen hebben van een moskee tegenover je huis vaak met hele andere dingen te maken heeft.
Als die dingen geen geluidsoverlast zouden veroorzaken, zou ik geen enkel probleem hebben met een moskee to mijn huis.
zaterdag 23 mei 2009 om 11:34
Er zijn heel veel punten wb Wilders waar ik het niet mee eens ben, en waar mijn haren van overeind gaan staan.
Ik noem er nu even eentje: "Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp."
Kan nog veel meer opnoemen waar ik het niet mee eens ben hoor, maar nu even geen tijd meer.
En waarom ben ik het daar niet mee eens? Omdat ik vind dat ieder mens recht heeft op medische zorg, ongeacht achtergrond, status of wat dan ook.
Ik noem er nu even eentje: "Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp."
Kan nog veel meer opnoemen waar ik het niet mee eens ben hoor, maar nu even geen tijd meer.
En waarom ben ik het daar niet mee eens? Omdat ik vind dat ieder mens recht heeft op medische zorg, ongeacht achtergrond, status of wat dan ook.
zaterdag 23 mei 2009 om 13:00
Ben ik nog even.
Speciaal voor meelezer: Jij hebt het over de beeldvorming rond Wilders. Deze beeldvorming heeft hij toch echt zelf gecreëerd, door zijn omstreden uitspraken. Hij wil op een bepaalde manier overkomen, en dat lukt op deze manier prima. Blijkbaar zijn mensen daar gevoelig voor, voor dat soort "harde" taal, voor mij is het pure haatzaaierij: http://www.watwilwilders.nl/ (links klikken voor alle uitspraken met bronvermelding)
Speciaal voor meelezer: Jij hebt het over de beeldvorming rond Wilders. Deze beeldvorming heeft hij toch echt zelf gecreëerd, door zijn omstreden uitspraken. Hij wil op een bepaalde manier overkomen, en dat lukt op deze manier prima. Blijkbaar zijn mensen daar gevoelig voor, voor dat soort "harde" taal, voor mij is het pure haatzaaierij: http://www.watwilwilders.nl/ (links klikken voor alle uitspraken met bronvermelding)
