Actueel
alle pijlers
Willem Arondéus Lezing
zaterdag 23 april 2011 om 22:14
De Willem Arondéus Lezing, die de cultuurhistoricus Thomas von der Dunk zou houden, is geschrapt. Liefst had ik verwezen naar het hoofdredactioneel commentaar, of de column van Frits Abrahams in NRC om mijn punt duidelijk te maken. Maar ook op dit forum is het taboe op het benoemen van de verschrikkingen van de Tweede Wereldoorlog, en de aanleiding daartoe, van invloed. En aanleiding geweest tot klachten tegen forummers.
Nu wordt dus een lezing op voorhand domweg geschrapt, door toedoen van partijen die zich eerder zo fier opwierpen als verdedigers van 'het vrije woord'. Wat te denken van de woorden van PVV-Statenlid Brinkman?
'Ik heb toen gezegd: als jullie deze antisemiet Von der Dunk een podium geven om zich tegen de PVV af te zetten, zal ik hem niet alleen in het debat bij de enkels afzagen, maar dan is het misschien ook de laatste Willem Arondéus Lezing geweest.’
Heeft Bas Heyne gelijk? Overspeelt 'populistisch rechts' haar hand?
Nu wordt dus een lezing op voorhand domweg geschrapt, door toedoen van partijen die zich eerder zo fier opwierpen als verdedigers van 'het vrije woord'. Wat te denken van de woorden van PVV-Statenlid Brinkman?
'Ik heb toen gezegd: als jullie deze antisemiet Von der Dunk een podium geven om zich tegen de PVV af te zetten, zal ik hem niet alleen in het debat bij de enkels afzagen, maar dan is het misschien ook de laatste Willem Arondéus Lezing geweest.’
Heeft Bas Heyne gelijk? Overspeelt 'populistisch rechts' haar hand?
dinsdag 26 april 2011 om 21:17
quote:jaap schreef op 26 april 2011 @ 17:32:
[...]
Ik kan hier zó giftig over worden, eigenlijk! Niet omdat ik ook maar de minste reden heb om mij aangesproken te voelen. Maar dit is té ziek voor woorden! Welke 'Linkse Elite' vluchtte er naar Engeland?
Op het risico af dat je nog wat giftiger wordt:
In elk geval ging Wilhelmina en haar gezin voorop, op 13 mei 1940 zeer vroeg in de ochtend. Die had zo'n haast dat zelfs haar eigen ministers nog niet wisten waar ze was gebleven toen ze al op volle zee was. Maar ze had haar vlucht dan ook ruim van tevoren goed voorbereid. Dit ondanks de ferme woorden van haar dochter Juliana, die enkele dagen voorafgaand aan de vlucht naar Engeland nog krijgshaftig in een interview meldde dat "het Huis van Oranje zijn post nooit verlaat" en dat "vijf eeuwen lang het Huis van Oranje voor geen enkel gevaar op de vlucht is geslagen" (Nieuws van de Dag, 9 mei 1940).
Dat een Oranje zijn post nooit verlaat bleek dus nogal tegen te vallen. Maar ja, het zijn eigenlijk ook geen echte Oranjes, as in nazaten van Willem de Zwijger.
Deze "inconvenient truth" is nogal verbloemd beschreven in het werk van Lou de Jongh. Die was aangesteld door de naoorlogse regering als officieel geschiedschrijver. Ook een historicus bijt niet graag in de hand die hem voedt. Dus die heeft het verhaal van Winkelman overgenomen dat ze oorspronkelijk naar Zeeland wilde uitwijken. Midden in een oorlog. Met een Britse topedojager die ze besteld had via Beelaarts van Blokland. Pakweg 60 km zuidwaarts over een gevaarlijke Noordzee waar Duitse vliegtuigen overal langs de kust aktief waren en daarna door een Schelde die vol lag met mijnen.
En gie geleuve da ?
[...]
Ik kan hier zó giftig over worden, eigenlijk! Niet omdat ik ook maar de minste reden heb om mij aangesproken te voelen. Maar dit is té ziek voor woorden! Welke 'Linkse Elite' vluchtte er naar Engeland?
Op het risico af dat je nog wat giftiger wordt:
In elk geval ging Wilhelmina en haar gezin voorop, op 13 mei 1940 zeer vroeg in de ochtend. Die had zo'n haast dat zelfs haar eigen ministers nog niet wisten waar ze was gebleven toen ze al op volle zee was. Maar ze had haar vlucht dan ook ruim van tevoren goed voorbereid. Dit ondanks de ferme woorden van haar dochter Juliana, die enkele dagen voorafgaand aan de vlucht naar Engeland nog krijgshaftig in een interview meldde dat "het Huis van Oranje zijn post nooit verlaat" en dat "vijf eeuwen lang het Huis van Oranje voor geen enkel gevaar op de vlucht is geslagen" (Nieuws van de Dag, 9 mei 1940).
Dat een Oranje zijn post nooit verlaat bleek dus nogal tegen te vallen. Maar ja, het zijn eigenlijk ook geen echte Oranjes, as in nazaten van Willem de Zwijger.
Deze "inconvenient truth" is nogal verbloemd beschreven in het werk van Lou de Jongh. Die was aangesteld door de naoorlogse regering als officieel geschiedschrijver. Ook een historicus bijt niet graag in de hand die hem voedt. Dus die heeft het verhaal van Winkelman overgenomen dat ze oorspronkelijk naar Zeeland wilde uitwijken. Midden in een oorlog. Met een Britse topedojager die ze besteld had via Beelaarts van Blokland. Pakweg 60 km zuidwaarts over een gevaarlijke Noordzee waar Duitse vliegtuigen overal langs de kust aktief waren en daarna door een Schelde die vol lag met mijnen.
En gie geleuve da ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 april 2011 om 21:36
quote:jaap schreef op 26 april 2011 @ 20:48:
Het artikel over LIJSTJES is overigens bijzonder interessant, voor wie geïnteresseerd is in de overeenkomsten tussen Hitler (1932 én 1944), Wilders, Wim Kok, Ghandi en Bush jr.Ik vind het een dom lijstje, ik dacht al waar is Mohammed en jawel hoor hier is ie dan:
http://fc02.deviantart.ne ... by_kolaas2006-d3exhcd.png
Het artikel over LIJSTJES is overigens bijzonder interessant, voor wie geïnteresseerd is in de overeenkomsten tussen Hitler (1932 én 1944), Wilders, Wim Kok, Ghandi en Bush jr.Ik vind het een dom lijstje, ik dacht al waar is Mohammed en jawel hoor hier is ie dan:
http://fc02.deviantart.ne ... by_kolaas2006-d3exhcd.png
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 26 april 2011 om 22:06
quote:Donkeyshot schreef op 26 april 2011 @ 21:17:
Op het risico af dat je nog wat giftiger wordt: (..) Had je die link nu al gevolgd, met die vergoeding van 'zes cijfers' die Bram M. vorig jaar al had opgestreken van Amerikaanse sponsors van Geert Wilders? Opgetekend uit de mond van Daniël Pipes zelf? Voordat je hier weer binnen komt vallen om Wilders te redden door 'off topic' het Koningshuis maar weer eens te schoppen? En voorzover je Werkverbod al hoopt te redden: Meen je serieus dat we Wilhelmina moeten zien als vertegenwoordiger van een vooroorlogse 'Linkse Elite'
Op het risico af dat je nog wat giftiger wordt: (..) Had je die link nu al gevolgd, met die vergoeding van 'zes cijfers' die Bram M. vorig jaar al had opgestreken van Amerikaanse sponsors van Geert Wilders? Opgetekend uit de mond van Daniël Pipes zelf? Voordat je hier weer binnen komt vallen om Wilders te redden door 'off topic' het Koningshuis maar weer eens te schoppen? En voorzover je Werkverbod al hoopt te redden: Meen je serieus dat we Wilhelmina moeten zien als vertegenwoordiger van een vooroorlogse 'Linkse Elite'
dinsdag 26 april 2011 om 22:17
Zo ken ik je weer Jaap. Krijg je antwoord op je eigen vragen, is het weer niet goed. Maar ik wist wel dat dit niet het antwoord was waar je op hoopte. En ook nog eens lastig te weerleggen.
Of Wilhelmina links was of niet; ze was in elk geval elitair, ongelooflijk arrogant, eigengereid en met Joden had ze niet veel op.
Mbt dat linkje: ik ga niet voor jouw lol een kwartier lang zitten turen naar een Youtube filmpje, dank je. Ik vind Youtube zo af en toe best lollig maar als bewijs nog wat minder dan Wikipedia. Dus als je niets beters hebt rust ik mijn koffer maar weer eens.
Of Wilhelmina links was of niet; ze was in elk geval elitair, ongelooflijk arrogant, eigengereid en met Joden had ze niet veel op.
Mbt dat linkje: ik ga niet voor jouw lol een kwartier lang zitten turen naar een Youtube filmpje, dank je. Ik vind Youtube zo af en toe best lollig maar als bewijs nog wat minder dan Wikipedia. Dus als je niets beters hebt rust ik mijn koffer maar weer eens.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 april 2011 om 22:18
dinsdag 26 april 2011 om 22:42
dinsdag 26 april 2011 om 23:42
DS, je begint door te slaan. Werkverbod had het over een LINKSE Elite die naar Engeland zou zijn gevlucht. Een gore, misselijkmakende LEUGEN. Die mij persoonlijk niet bovenmatig raakt, maar die nog eens onderstreept hoe bedenkelijk het niveau is van sommige mensen. En omdat jij die stellingname van Werkverbod op een infantiele manier tracht recht te praten, door je republikeinse geloofsbrieven nog eens het forum op te slingeren, moet ook jij je eens afvragen hoe ver je uiteindelijk bereid bent te gaan met het verdedigen van rechts extremisten als Wilders.
Dat lijstje van Francelle, is het lijstje van Francelle. En niet het lijstje uit het artikel. En daar is een reden voor. Dezelfde reden waarom ook Mozes, of Ghengis Khan, Karel de Grote, of Geronimo niet op dat lijstje voorkomen. Het was namelijk een lijstje waar POLITICI op prijken. Politici die zich deze laatste eeuw binnen een (van oorsprong) democratische rechtsstaat hebben gemanifesteerd met een tamelijke duidelijke ideologie.
Dat lijstje van Francelle, is het lijstje van Francelle. En niet het lijstje uit het artikel. En daar is een reden voor. Dezelfde reden waarom ook Mozes, of Ghengis Khan, Karel de Grote, of Geronimo niet op dat lijstje voorkomen. Het was namelijk een lijstje waar POLITICI op prijken. Politici die zich deze laatste eeuw binnen een (van oorsprong) democratische rechtsstaat hebben gemanifesteerd met een tamelijke duidelijke ideologie.
dinsdag 26 april 2011 om 23:51
Trouwens, DS, ik had mbt dat filmpje aangegeven dat het bewijs wordt geleverd na 7 minuten en 30 seconden. Het kost je ongeveer een minuut om te verifiëren dat ik gelijk had, en dat Amerikaans-Joodse rijke en invloedrijke sponsors de rekeningen voor Wilders betalen, en Bram M. rijker en rijker maken, naarmate het 'Wilders-proces' langer duurt. De kassa rinkelt in huize M..
woensdag 27 april 2011 om 00:05
quote:jaap schreef op 26 april 2011 @ 23:42:
DS, je begint door te slaan. Werkverbod had het over een LINKSE Elite die naar Engeland zou zijn gevlucht. Een gore, misselijkmakende LEUGEN. Die mij persoonlijk niet bovenmatig raakt, maar die nog eens onderstreept hoe bedenkelijk het niveau is van sommige mensen. En omdat jij die stellingname van Werkverbod op een infantiele manier tracht recht te praten, door je republikeinse geloofsbrieven nog eens het forum op te slingeren, moet ook jij je eens afvragen hoe ver je uiteindelijk bereid bent te gaan met het verdedigen van rechts extremisten als Wilders.
.
Jaap, je begint door te slaan. Ik ben voorstander van de monarchie in Nederland en dat heb ik meermalen kenbaar gemaakt op dit forum. Wel een beetje opletten aub. Dat jij uit mijn kritiek op de vlucht van Wilhelmina meent af te kunnen leiden dat ik er republikeinse geloofsbrieven op na zou houden onderstreept maar weer eens hoe lichtzinnig en ondoordacht je je conclusies trekt.
Dat je uit mijn kritiek op bedoelde vlucht, of op het Wilders showproces , of ... sja, waarop eigenlijk ? ... meent te kunnen afleiden dat ik Wilders wil verdedigen: idem. Wilders heeft daarvoor Bram M. ingehuurd (voor een aanzienlijk bedrag, good for him) en voorzover ik kan nagaan doet Bram het prima.
En waarom word je eigenlijk zó giftig (dat zijn niet mijn woorden, vriend) om een bewering die je "persoonlijk niet bovenmatig raakt" ? Heb je het allemaal nog wel een beetje op een rijtje ?
DS, je begint door te slaan. Werkverbod had het over een LINKSE Elite die naar Engeland zou zijn gevlucht. Een gore, misselijkmakende LEUGEN. Die mij persoonlijk niet bovenmatig raakt, maar die nog eens onderstreept hoe bedenkelijk het niveau is van sommige mensen. En omdat jij die stellingname van Werkverbod op een infantiele manier tracht recht te praten, door je republikeinse geloofsbrieven nog eens het forum op te slingeren, moet ook jij je eens afvragen hoe ver je uiteindelijk bereid bent te gaan met het verdedigen van rechts extremisten als Wilders.
.
Jaap, je begint door te slaan. Ik ben voorstander van de monarchie in Nederland en dat heb ik meermalen kenbaar gemaakt op dit forum. Wel een beetje opletten aub. Dat jij uit mijn kritiek op de vlucht van Wilhelmina meent af te kunnen leiden dat ik er republikeinse geloofsbrieven op na zou houden onderstreept maar weer eens hoe lichtzinnig en ondoordacht je je conclusies trekt.
Dat je uit mijn kritiek op bedoelde vlucht, of op het Wilders showproces , of ... sja, waarop eigenlijk ? ... meent te kunnen afleiden dat ik Wilders wil verdedigen: idem. Wilders heeft daarvoor Bram M. ingehuurd (voor een aanzienlijk bedrag, good for him) en voorzover ik kan nagaan doet Bram het prima.
En waarom word je eigenlijk zó giftig (dat zijn niet mijn woorden, vriend) om een bewering die je "persoonlijk niet bovenmatig raakt" ? Heb je het allemaal nog wel een beetje op een rijtje ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 27 april 2011 om 00:08
quote:jaap schreef op 26 april 2011 @ 23:51:
Trouwens, DS, ik had mbt dat filmpje aangegeven dat het bewijs wordt geleverd na 7 minuten en 30 seconden. Het kost je ongeveer een minuut om te verifiëren dat ik gelijk had, en dat Amerikaans-Joodse rijke en invloedrijke sponsors de rekeningen voor Wilders betalen, en Bram M. rijker en rijker maken, naarmate het 'Wilders-proces' langer duurt. De kassa rinkelt in huize M..
Jaap: ik ben niet jaloers aangelegd dus in tegenstelling tot jou boeit het mij niet noemenswaardig hoeveel Moscowicz precies verdient.
De man is goed in zijn vak en daar hangt een prijskaartje aan.
It 's the economy, stupid !
Trouwens, DS, ik had mbt dat filmpje aangegeven dat het bewijs wordt geleverd na 7 minuten en 30 seconden. Het kost je ongeveer een minuut om te verifiëren dat ik gelijk had, en dat Amerikaans-Joodse rijke en invloedrijke sponsors de rekeningen voor Wilders betalen, en Bram M. rijker en rijker maken, naarmate het 'Wilders-proces' langer duurt. De kassa rinkelt in huize M..
Jaap: ik ben niet jaloers aangelegd dus in tegenstelling tot jou boeit het mij niet noemenswaardig hoeveel Moscowicz precies verdient.
De man is goed in zijn vak en daar hangt een prijskaartje aan.
It 's the economy, stupid !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 27 april 2011 om 04:36
quote:Laura80 schreef op 26 april 2011 @ 14:29:
Zo'n Willem Arondéus lezing is een typische hobby van een kleine incrowd die er aardigheid in heeft om op kosten van de belastingbetaler (de provincie betaalt wel!) gezellig en op politiek-correcte wijze te gaan debatteren.
Oh, come on!
Doe eens niet zo zielig zeg, arme belastingbetaler die je bent.
Zo'n Willem Arondéus lezing is een typische hobby van een kleine incrowd die er aardigheid in heeft om op kosten van de belastingbetaler (de provincie betaalt wel!) gezellig en op politiek-correcte wijze te gaan debatteren.
Oh, come on!
Doe eens niet zo zielig zeg, arme belastingbetaler die je bent.
woensdag 27 april 2011 om 04:49
woensdag 27 april 2011 om 04:51
quote:draaiorgel schreef op 26 april 2011 @ 20:10:
Jaap, sorry ik volg het allemaal niet meer. Ik probeer de rest van het topiv te lezen, maar vind het allemaal niet om door te komen hoor.quote:draaiorgel schreef op 26 april 2011 @ 20:14:
Vraag me af wie hier echt de volledige tekst van de lezing gelezen hebben. En of ze er dan ook iets van begrepen hebben.
En toen dacht ik opeens het mevrouw Helder van de PVV en haar statistiektalent. Dat gedrag zie ik hier ook.Kijk, sommige mensen geven tenminste toe dat de discussie ze boven de pet gaat. Dat kan ik wel waarderen.
Jaap, sorry ik volg het allemaal niet meer. Ik probeer de rest van het topiv te lezen, maar vind het allemaal niet om door te komen hoor.quote:draaiorgel schreef op 26 april 2011 @ 20:14:
Vraag me af wie hier echt de volledige tekst van de lezing gelezen hebben. En of ze er dan ook iets van begrepen hebben.
En toen dacht ik opeens het mevrouw Helder van de PVV en haar statistiektalent. Dat gedrag zie ik hier ook.Kijk, sommige mensen geven tenminste toe dat de discussie ze boven de pet gaat. Dat kan ik wel waarderen.
woensdag 27 april 2011 om 05:02
Ik begin nieuwsgierig te worden, wie waren er allemaal lid van die Linkse Elite die naar Engeland vluchtten tijdens WO2? Namen graag? Al is het maar voor 'mijn historisch besef', dat werkverbod eerder al zo aan het hart ging..
Kleine toevoeging:
Volgens mij was het verhaal van Wilhelmina een beetje anders. Toenmalig minister-president Dirk Jan de Heer (lid van de rechtse partij CHU) wilde het aan het begin van de oorlog met de Duitsers op een akkoordje gooien. Wilhelmina zou dat als staatshoofd niet mee willen maken en zou daarom zijn vertrokken.
Kleine toevoeging:
Volgens mij was het verhaal van Wilhelmina een beetje anders. Toenmalig minister-president Dirk Jan de Heer (lid van de rechtse partij CHU) wilde het aan het begin van de oorlog met de Duitsers op een akkoordje gooien. Wilhelmina zou dat als staatshoofd niet mee willen maken en zou daarom zijn vertrokken.
anoniem_104445 wijzigde dit bericht op 27-04-2011 05:31
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
woensdag 27 april 2011 om 05:05
quote:Donkeyshot schreef op 27 april 2011 @ 00:08:
[...]
Jaap: ik ben niet jaloers aangelegd dus in tegenstelling tot jou boeit het mij niet noemenswaardig hoeveel Moscowicz precies verdient.
De man is goed in zijn vak en daar hangt een prijskaartje aan.
It 's the economy, stupid !
ik word hier zo verdrietig van..
[...]
Jaap: ik ben niet jaloers aangelegd dus in tegenstelling tot jou boeit het mij niet noemenswaardig hoeveel Moscowicz precies verdient.
De man is goed in zijn vak en daar hangt een prijskaartje aan.
It 's the economy, stupid !
ik word hier zo verdrietig van..
woensdag 27 april 2011 om 05:13
En dan als laatste nog even over het 'demoniseren van Geert Wilders'. Dat vind ik wel het SLAPSTE EXCUUS om íedere kirtiek op de man af te doen.
En dat terwijl hij zelf niet anders doet, hij demoniseert moslims continue!!! Alleen daar zie je als blanke Nederlander de gevolgen zo één twee drie niet van, maar die zijn er zeker! Lees deze blog anders ook maar eens:
Kanker hoofddoek
En dat terwijl hij zelf niet anders doet, hij demoniseert moslims continue!!! Alleen daar zie je als blanke Nederlander de gevolgen zo één twee drie niet van, maar die zijn er zeker! Lees deze blog anders ook maar eens:
Kanker hoofddoek
woensdag 27 april 2011 om 08:51
quote:werkverbod schreef op 27 april 2011 @ 00:00:Was het maar een leugen.
Is het zeker ook niet waar dat er 25.000 Tunesiërs gevlucht zijn uit hun land? Die hebben nog wel iets minder te verteren, dan de Linkse Elite in 40-45Met jou ben ik wel klaar, nu. Je leven speelt zich af in je hoofd. Niet op aarde, waar ik woon. Je strooit aan de lopende band bizarre fantasietjes rond. Hersenschimmen die je kennelijk koestert, omdat ze de complotten voeden die je saaie leven kleur geven, of zoiets. Wat ook de reden is: Als jij systematisch uitspraken doet over personen, of groepen personen, die je even systematisch weigert 'hard' te maken, terwijl je keiharde bewijzen van het tegendeel eveneens systematisch compleet negeert, dan is er een moment waarop echte mensen er genoeg van krijgen.
Is het zeker ook niet waar dat er 25.000 Tunesiërs gevlucht zijn uit hun land? Die hebben nog wel iets minder te verteren, dan de Linkse Elite in 40-45Met jou ben ik wel klaar, nu. Je leven speelt zich af in je hoofd. Niet op aarde, waar ik woon. Je strooit aan de lopende band bizarre fantasietjes rond. Hersenschimmen die je kennelijk koestert, omdat ze de complotten voeden die je saaie leven kleur geven, of zoiets. Wat ook de reden is: Als jij systematisch uitspraken doet over personen, of groepen personen, die je even systematisch weigert 'hard' te maken, terwijl je keiharde bewijzen van het tegendeel eveneens systematisch compleet negeert, dan is er een moment waarop echte mensen er genoeg van krijgen.
woensdag 27 april 2011 om 08:57
quote:aninha schreef op 27 april 2011 @ 05:02:
Ik begin nieuwsgierig te worden, wie waren er allemaal lid van die Linkse Elite die naar Engeland vluchtten tijdens WO2? Namen graag? Al is het maar voor 'mijn historisch besef', dat werkverbod eerder al zo aan het hart ging..
Kleine toevoeging:
Volgens mij was het verhaal van Wilhelmina een beetje anders. Toenmalig minister-president Dirk Jan de Heer (lid van de rechtse partij CHU) wilde het aan het begin van de oorlog met de Duitsers op een akkoordje gooien. Wilhelmina zou dat als staatshoofd niet mee willen maken en zou daarom zijn vertrokken.Een advies: Begin niet over Wilhelmina in de Tweede Wereldoorlog, want dat is DS' favoriete complottheorie. Voor je het weet gaat het alleen nog daarover.
Ik begin nieuwsgierig te worden, wie waren er allemaal lid van die Linkse Elite die naar Engeland vluchtten tijdens WO2? Namen graag? Al is het maar voor 'mijn historisch besef', dat werkverbod eerder al zo aan het hart ging..
Kleine toevoeging:
Volgens mij was het verhaal van Wilhelmina een beetje anders. Toenmalig minister-president Dirk Jan de Heer (lid van de rechtse partij CHU) wilde het aan het begin van de oorlog met de Duitsers op een akkoordje gooien. Wilhelmina zou dat als staatshoofd niet mee willen maken en zou daarom zijn vertrokken.Een advies: Begin niet over Wilhelmina in de Tweede Wereldoorlog, want dat is DS' favoriete complottheorie. Voor je het weet gaat het alleen nog daarover.
