Actueel
alle pijlers
Witte mensen moeten eens luisteren (NRC)
zaterdag 7 november 2015 om 20:43
Black Twitter Ze zijn een kleine maar groeiende groep: de vrouwen die op sociale media ageren tegen het ‘vanzelfsprekende uitgangspunt’ dat in de Nederlandse samenleving wit de standaard is.
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
Lees het artikel rechtstreeks. Leest beter.
http://www.nrc.nl/handels ... en-eens-luisteren-1553271
vrijdag 13 november 2015 om 15:40
quote:rrinkje schreef op 13 november 2015 @ 14:43:
kadanz ik ben het erg met je eens.
Ik ben wel racistisch. Ik vind het erg van mezelf maar het is wel zo. Ik probeer om zo objectief mogelijk te blijven maar soms vind ik dat moeilijk. Wij hebben bv jarenlang in een flat gewoond met heel veel Marokkanen en ik vind het heeeeel moeilijk om niet elke Marokkaan zo te zien als wat ik daar elke dag zag. Toch blijf ik het proberen.
Operator, ik snap dus ook die politie enigszins. Alleen twijfel ik erg of zij nog objectief proberen te kijken. Of klakkeloos uitgaan van de statistieken en voor het gemak alle Antillianen maar bij voorbaat crimineel inschatten. En dan alle Afrikanen en Surinamers en ook afro Amerikanen en alles wat lijkt op een Antilliaan erbij.
En dat is wat er gebeurt volgens mij.
rrinkje, ik heb hetzelfde met mensen;
ben tussen de mensen ogegroeid ...........( probeer je niet in de maling te nemen);
en ben erachter dat de etniciteit en inkomen er
niet toe doet. Het merendeel is gewoon niet te pruimen...
Ik merk bij deze discussies ook steeds vaker dat allochtonen
mij zeker niet zullen bijvallen;
ik vermeld namelijk altijd dat mijn partner een blanke man is
( een blanke vrouw zou nog controversieler zijn)
en dat ik dol ben op dieren ,zelf twee honden
heb en niets moet hebben van mensen die kinderen op deze overbevolkte wereld zet.
Mijn zogenaamde sisters en andere mede allochtonen hebben
willen niet weten dat ze zelf ook discrimineren.........
kadanz ik ben het erg met je eens.
Ik ben wel racistisch. Ik vind het erg van mezelf maar het is wel zo. Ik probeer om zo objectief mogelijk te blijven maar soms vind ik dat moeilijk. Wij hebben bv jarenlang in een flat gewoond met heel veel Marokkanen en ik vind het heeeeel moeilijk om niet elke Marokkaan zo te zien als wat ik daar elke dag zag. Toch blijf ik het proberen.
Operator, ik snap dus ook die politie enigszins. Alleen twijfel ik erg of zij nog objectief proberen te kijken. Of klakkeloos uitgaan van de statistieken en voor het gemak alle Antillianen maar bij voorbaat crimineel inschatten. En dan alle Afrikanen en Surinamers en ook afro Amerikanen en alles wat lijkt op een Antilliaan erbij.
En dat is wat er gebeurt volgens mij.
rrinkje, ik heb hetzelfde met mensen;
ben tussen de mensen ogegroeid ...........( probeer je niet in de maling te nemen);
en ben erachter dat de etniciteit en inkomen er
niet toe doet. Het merendeel is gewoon niet te pruimen...
Ik merk bij deze discussies ook steeds vaker dat allochtonen
mij zeker niet zullen bijvallen;
ik vermeld namelijk altijd dat mijn partner een blanke man is
( een blanke vrouw zou nog controversieler zijn)
en dat ik dol ben op dieren ,zelf twee honden
heb en niets moet hebben van mensen die kinderen op deze overbevolkte wereld zet.
Mijn zogenaamde sisters en andere mede allochtonen hebben
willen niet weten dat ze zelf ook discrimineren.........
escape to the country met jonnie irwin, allistair, jules , nikki, denise 16 hr bbc1
vrijdag 13 november 2015 om 16:05
Lees net dat er 4 busladingen verongelijkte types naar Meppel komen om hun halfslachtige politieke punt te maken op een kinderfeestje. Ach... de busmaatschappij en de lokale horeca zal hun komst best kunnen waarderen om extra inkomsten. Zolang we hun slechte argumenten maar niet al te serieus nemen.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
vrijdag 13 november 2015 om 16:28
Wanneer je een 70% / 20% / 10% verdeling hebt binnen de lokale bevolking qua etniciteit, dan zou je dus ook een 70% / 20% / 10% verdeling verwachten op het hogere onderwijs. Wanneer dat niet zo is, dan is een bepaalde groep inderdaad oververtegenwoordigd.
Hetzelfde geldt ook op de werkvloer, in het bedrijfsleven en bij hoge functies. Je moet eerst kijken naar de verdeling onder de gekwalificeerden voordat je een uitspraak mag doen over een invulling. Wanneer men zegt dat zwarte mannen ondervertegenwoordigd zijn op kindercrèches, moet men eerst kijken naar de percentuele verhouding van zwarte mannen die gekwalificeerd zijn voor die functie en dan ook daadwerkelijk solliciteren.
Hetzelfde geldt ook op de werkvloer, in het bedrijfsleven en bij hoge functies. Je moet eerst kijken naar de verdeling onder de gekwalificeerden voordat je een uitspraak mag doen over een invulling. Wanneer men zegt dat zwarte mannen ondervertegenwoordigd zijn op kindercrèches, moet men eerst kijken naar de percentuele verhouding van zwarte mannen die gekwalificeerd zijn voor die functie en dan ook daadwerkelijk solliciteren.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 13 november 2015 om 16:31
quote:Schoenmaat40 schreef op 13 november 2015 @ 15:40:
[...]
rrinkje, ik heb hetzelfde met mensen;
ben tussen de mensen ogegroeid ...........( probeer je niet in de maling te nemen);
en ben erachter dat etniciteit en inkomen er
niet toe doet. Het merendeel is gewoon niet te pruimen...
Ik merk bij deze discussies ook steeds vaker dat allochtonen
mij zeker niet zullen bijvallenen autochtone moeders al helemaal niet;
ik vermeld namelijk altijd dat mijn partner een blanke man is
( een blanke vrouw zou nog controversieler zijn)
en dat ik dol ben op dieren ,zelf twee honden
heb en niets moet hebben van mensen die kinderen op deze overbevolkte wereld zet.
Mijn zogenaamde sisters en andere mede allochtonen
willen niet weten dat ze zelf ook discrimineren.........
[...]
rrinkje, ik heb hetzelfde met mensen;
ben tussen de mensen ogegroeid ...........( probeer je niet in de maling te nemen);
en ben erachter dat etniciteit en inkomen er
niet toe doet. Het merendeel is gewoon niet te pruimen...
Ik merk bij deze discussies ook steeds vaker dat allochtonen
mij zeker niet zullen bijvallenen autochtone moeders al helemaal niet;
ik vermeld namelijk altijd dat mijn partner een blanke man is
( een blanke vrouw zou nog controversieler zijn)
en dat ik dol ben op dieren ,zelf twee honden
heb en niets moet hebben van mensen die kinderen op deze overbevolkte wereld zet.
Mijn zogenaamde sisters en andere mede allochtonen
willen niet weten dat ze zelf ook discrimineren.........
anoniem_229953 wijzigde dit bericht op 13-11-2015 16:35
Reden: sorry, gequote ipv gewijzigd
Reden: sorry, gequote ipv gewijzigd
% gewijzigd
escape to the country met jonnie irwin, allistair, jules , nikki, denise 16 hr bbc1
vrijdag 13 november 2015 om 16:39
quote:operator_7 schreef op 13 november 2015 @ 16:05:
Lees net dat er 4 busladingen verongelijkte types naar Meppel komen om hun halfslachtige politieke punt te maken op een kinderfeestje. Ach... de busmaatschappij en de lokale horeca zal hun komst best kunnen waarderen om extra inkomsten. Zolang we hun slechte argumenten maar niet al te serieus nemen.
4 bussen??? Mijn hemel......
Ik woon er vlakbij. Heel benieuwd hoe men dit in goede banen denkt te gaan leiden....
Lees net dat er 4 busladingen verongelijkte types naar Meppel komen om hun halfslachtige politieke punt te maken op een kinderfeestje. Ach... de busmaatschappij en de lokale horeca zal hun komst best kunnen waarderen om extra inkomsten. Zolang we hun slechte argumenten maar niet al te serieus nemen.
4 bussen??? Mijn hemel......
Ik woon er vlakbij. Heel benieuwd hoe men dit in goede banen denkt te gaan leiden....
vrijdag 13 november 2015 om 16:42
quote:jaw schreef op 13 november 2015 @ 16:28:
Wanneer je een 70% / 20% / 10% verdeling hebt binnen de lokale bevolking qua etniciteit, dan zou je dus ook een 70% / 20% / 10% verdeling verwachten op het hogere onderwijs. Wanneer dat niet zo is, dan is een bepaalde groep inderdaad oververtegenwoordigd.
Hetzelfde geldt ook op de werkvloer, in het bedrijfsleven en bij hoge functies. Je moet eerst kijken naar de verdeling onder de gekwalificeerden voordat je een uitspraak mag doen over een invulling. Wanneer men zegt dat zwarte mannen ondervertegenwoordigd zijn op kindercrèches, moet men eerst kijken naar de percentuele verhouding van zwarte mannen die gekwalificeerd zijn voor die functie en dan ook daadwerkelijk solliciteren.Dat hoeft natuurlijk niet per se. Sommige groepen hebben zeer laag opgeleide ouders. Andere groepen zeer hoog opgeleide ouders. Dat speelt door in de generatie van hun kinderen en het duurt echt even voordat je daar weer een soort van balans in hebt.
Wanneer je een 70% / 20% / 10% verdeling hebt binnen de lokale bevolking qua etniciteit, dan zou je dus ook een 70% / 20% / 10% verdeling verwachten op het hogere onderwijs. Wanneer dat niet zo is, dan is een bepaalde groep inderdaad oververtegenwoordigd.
Hetzelfde geldt ook op de werkvloer, in het bedrijfsleven en bij hoge functies. Je moet eerst kijken naar de verdeling onder de gekwalificeerden voordat je een uitspraak mag doen over een invulling. Wanneer men zegt dat zwarte mannen ondervertegenwoordigd zijn op kindercrèches, moet men eerst kijken naar de percentuele verhouding van zwarte mannen die gekwalificeerd zijn voor die functie en dan ook daadwerkelijk solliciteren.Dat hoeft natuurlijk niet per se. Sommige groepen hebben zeer laag opgeleide ouders. Andere groepen zeer hoog opgeleide ouders. Dat speelt door in de generatie van hun kinderen en het duurt echt even voordat je daar weer een soort van balans in hebt.
vrijdag 13 november 2015 om 16:50
quote:rrinkje schreef op 13 november 2015 @ 14:43:
kadanz ik ben het erg met je eens.
Ik ben wel racistisch. Ik vind het erg van mezelf maar het is wel zo. Ik probeer om zo objectief mogelijk te blijven maar soms vind ik dat moeilijk. Wij hebben bv jarenlang in een flat gewoond met heel veel Marokkanen en ik vind het heeeeel moeilijk om niet elke Marokkaan zo te zien als wat ik daar elke dag zag. Toch blijf ik het proberen.
Operator, ik snap dus ook die politie enigszins. Alleen twijfel ik erg of zij nog objectief proberen te kijken. Of klakkeloos uitgaan van de statistieken en voor het gemak alle Antillianen maar bij voorbaat crimineel inschatten. En dan alle Afrikanen en Surinamers en ook afro Amerikanen en alles wat lijkt op een Antilliaan erbij.
En dat is wat er gebeurt volgens mij.Ik ben na 23:00 vrijwel nooit meer op straat. Als je dus regelmatig na dit tijdstip op straat moet zijn loop je ook meer risico op controles.
kadanz ik ben het erg met je eens.
Ik ben wel racistisch. Ik vind het erg van mezelf maar het is wel zo. Ik probeer om zo objectief mogelijk te blijven maar soms vind ik dat moeilijk. Wij hebben bv jarenlang in een flat gewoond met heel veel Marokkanen en ik vind het heeeeel moeilijk om niet elke Marokkaan zo te zien als wat ik daar elke dag zag. Toch blijf ik het proberen.
Operator, ik snap dus ook die politie enigszins. Alleen twijfel ik erg of zij nog objectief proberen te kijken. Of klakkeloos uitgaan van de statistieken en voor het gemak alle Antillianen maar bij voorbaat crimineel inschatten. En dan alle Afrikanen en Surinamers en ook afro Amerikanen en alles wat lijkt op een Antilliaan erbij.
En dat is wat er gebeurt volgens mij.Ik ben na 23:00 vrijwel nooit meer op straat. Als je dus regelmatig na dit tijdstip op straat moet zijn loop je ook meer risico op controles.
vrijdag 13 november 2015 om 16:55
vrijdag 13 november 2015 om 17:06
quote:vruchtgebruik schreef op 13 november 2015 @ 16:55:
[...]
Vorig jaar stonden ze zwijgend met plakband en wat bordjes en teksten op hun shirt. Zal wel meevallen dus.Ik zat vorig jaar niet echt lekker voor de buis met mijn Sintgelovers. Zeker toen het zo lang duurde voordat hij door het stadhuis was. Dit jaar nog één gelover, ik hoop toch dat eventueel gekrakeel (van beide kanten) buiten het bereik van de camera's blijft.
[...]
Vorig jaar stonden ze zwijgend met plakband en wat bordjes en teksten op hun shirt. Zal wel meevallen dus.Ik zat vorig jaar niet echt lekker voor de buis met mijn Sintgelovers. Zeker toen het zo lang duurde voordat hij door het stadhuis was. Dit jaar nog één gelover, ik hoop toch dat eventueel gekrakeel (van beide kanten) buiten het bereik van de camera's blijft.
vrijdag 13 november 2015 om 17:25
quote:miss_anna schreef op 13 november 2015 @ 14:50:
[...]
Maar er werken toch ook mensen met een antiliaanse, afrikaanse of surinaamse achtergrond bij de politie? Denk je dat zij ook voor het gemak alle antillianen bij voorbaat crimineel inschatten? Of is het een 'geheime afspraak' tussen de blanke agenten.
Voordat ik over mij heen krijg dat ik niet geloof dat mensen soms puur op hun uiterlijk aangehouden worden even een nuance.
Ja dat soort dingen gebeuren en ja dat is erg en daar moet wat aangedaan worden, maar pas op met zulke algemene stellingen. Dat is gewoon onjuist. En op die manier over groepen praten is exact het probleem waarover we hier spreken.
ik poneer geen stelling. Ik vraag mij iets af. Het zou mij niet verbazen.
Ik ben ooit eens uit mijn plaat gegaan tegen 2 marokkaanse jongens in onze oude flat. Er was wel een aanleiding, maar ik reageerde buitenproportioneel waarop er een verbale ruzie ontstond, en ik ergens riep dat ik dan de politie zou bellen. Ik deed dat niet. Even later werd er bij mij aangebeld. Zij hadden de politie gebeld. Ik ging er naartoe, en werkelijk, wat die jongens gezegd of gedaan hadden deed niet ter zake, en wat ik gezegd of gedaan had ook niet, zij waren fout. Vond de politie. Heel shockerend ook vond ik.
Ik ben even later naar die jongens gegaan en heb mijn excuses aangeboden.
Bij dat korps zal ook vast wel een Marokkaan werken.
ik snap jou wel. Vroeger was ik ook zo. Lief en naief. Ik heb zelfs wel eens een verhaal uit mans leven in twijfel getrokken als in, je zult zelf wel aanleiding hebben gegeven. Zo erg. Maar ik wist niet beter, ik dacht dat goed goed was en fout fout, wat voor kleur het ook had. Wat wou ik graag dat het zo simpel was.
[...]
Maar er werken toch ook mensen met een antiliaanse, afrikaanse of surinaamse achtergrond bij de politie? Denk je dat zij ook voor het gemak alle antillianen bij voorbaat crimineel inschatten? Of is het een 'geheime afspraak' tussen de blanke agenten.
Voordat ik over mij heen krijg dat ik niet geloof dat mensen soms puur op hun uiterlijk aangehouden worden even een nuance.
Ja dat soort dingen gebeuren en ja dat is erg en daar moet wat aangedaan worden, maar pas op met zulke algemene stellingen. Dat is gewoon onjuist. En op die manier over groepen praten is exact het probleem waarover we hier spreken.
ik poneer geen stelling. Ik vraag mij iets af. Het zou mij niet verbazen.
Ik ben ooit eens uit mijn plaat gegaan tegen 2 marokkaanse jongens in onze oude flat. Er was wel een aanleiding, maar ik reageerde buitenproportioneel waarop er een verbale ruzie ontstond, en ik ergens riep dat ik dan de politie zou bellen. Ik deed dat niet. Even later werd er bij mij aangebeld. Zij hadden de politie gebeld. Ik ging er naartoe, en werkelijk, wat die jongens gezegd of gedaan hadden deed niet ter zake, en wat ik gezegd of gedaan had ook niet, zij waren fout. Vond de politie. Heel shockerend ook vond ik.
Ik ben even later naar die jongens gegaan en heb mijn excuses aangeboden.
Bij dat korps zal ook vast wel een Marokkaan werken.
ik snap jou wel. Vroeger was ik ook zo. Lief en naief. Ik heb zelfs wel eens een verhaal uit mans leven in twijfel getrokken als in, je zult zelf wel aanleiding hebben gegeven. Zo erg. Maar ik wist niet beter, ik dacht dat goed goed was en fout fout, wat voor kleur het ook had. Wat wou ik graag dat het zo simpel was.
vrijdag 13 november 2015 om 17:44
vrijdag 13 november 2015 om 18:06
quote:rrinkje schreef op 13 november 2015 @ 17:25:
[...]
ik poneer geen stelling. Ik vraag mij iets af. Het zou mij niet verbazen.
Ik ben ooit eens uit mijn plaat gegaan tegen 2 marokkaanse jongens in onze oude flat. Er was wel een aanleiding, maar ik reageerde buitenproportioneel waarop er een verbale ruzie ontstond, en ik ergens riep dat ik dan de politie zou bellen. Ik deed dat niet. Even later werd er bij mij aangebeld. Zij hadden de politie gebeld. Ik ging er naartoe, en werkelijk, wat die jongens gezegd of gedaan hadden deed niet ter zake, en wat ik gezegd of gedaan had ook niet, zij waren fout. Vond de politie. Heel shockerend ook vond ik.
Ik ben even later naar die jongens gegaan en heb mijn excuses aangeboden.
Bij dat korps zal ook vast wel een Marokkaan werken.
ik snap jou wel. Vroeger was ik ook zo. Lief en naief. Ik heb zelfs wel eens een verhaal uit mans leven in twijfel getrokken als in, je zult zelf wel aanleiding hebben gegeven. Zo erg. Maar ik wist niet beter, ik dacht dat goed goed was en fout fout, wat voor kleur het ook had. Wat wou ik graag dat het zo simpel was.
Maar je snapt mij dus niet.
Is in jouw voorbeeld het voltallige korps racistisch of die twee agenten die voor de deur stonden?
[...]
ik poneer geen stelling. Ik vraag mij iets af. Het zou mij niet verbazen.
Ik ben ooit eens uit mijn plaat gegaan tegen 2 marokkaanse jongens in onze oude flat. Er was wel een aanleiding, maar ik reageerde buitenproportioneel waarop er een verbale ruzie ontstond, en ik ergens riep dat ik dan de politie zou bellen. Ik deed dat niet. Even later werd er bij mij aangebeld. Zij hadden de politie gebeld. Ik ging er naartoe, en werkelijk, wat die jongens gezegd of gedaan hadden deed niet ter zake, en wat ik gezegd of gedaan had ook niet, zij waren fout. Vond de politie. Heel shockerend ook vond ik.
Ik ben even later naar die jongens gegaan en heb mijn excuses aangeboden.
Bij dat korps zal ook vast wel een Marokkaan werken.
ik snap jou wel. Vroeger was ik ook zo. Lief en naief. Ik heb zelfs wel eens een verhaal uit mans leven in twijfel getrokken als in, je zult zelf wel aanleiding hebben gegeven. Zo erg. Maar ik wist niet beter, ik dacht dat goed goed was en fout fout, wat voor kleur het ook had. Wat wou ik graag dat het zo simpel was.
Maar je snapt mij dus niet.
Is in jouw voorbeeld het voltallige korps racistisch of die twee agenten die voor de deur stonden?
vrijdag 13 november 2015 om 19:14
quote:miss_anna schreef op 13 november 2015 @ 18:06:
[...]
Maar je snapt mij dus niet.
Is in jouw voorbeeld het voltallige korps racistisch of die twee agenten die voor de deur stonden?
Ik snap jou heel goed. Ik denk dat jij het niet snapt. Ik ga er niet vanuit dat hele politiekorpsen racistisch zijn, ik denk wel dat er door veel agenten veeeeeeel meer gegeneraliseerd wordt naar ras en afkomst dan goed is, ook als er allochtone collega's in het korps zitten. Het is mijn persoonlijke ervaring, die van man, die die ik hier lees , die die ik op het meldpunt discriminatie tegenkwam, die die ik hoor/lees. Jij mag het best met me oneens zijn en ik hoop van harte dat je dat je hele leven blijft omdat je er nooit mee te maken hebt. Want het is heel erg fout.
o, in mijn voorbeeld zijn de 2 agenten dusdanig vooringenomen ten opzichte van Marokkanen dat die absoluut geen eerlijke kans meer hadden. Ik hoorde in een andere situatie op het politiebureau dat 75% van de criminaiteit in die plaats te maken had met Marokkanen dus dat ze daar alert op waren vind ik logisch. Maar mensen al veroordelen voor je ze gehoord hebt niet, en dat is wat zij deden.
[...]
Maar je snapt mij dus niet.
Is in jouw voorbeeld het voltallige korps racistisch of die twee agenten die voor de deur stonden?
Ik snap jou heel goed. Ik denk dat jij het niet snapt. Ik ga er niet vanuit dat hele politiekorpsen racistisch zijn, ik denk wel dat er door veel agenten veeeeeeel meer gegeneraliseerd wordt naar ras en afkomst dan goed is, ook als er allochtone collega's in het korps zitten. Het is mijn persoonlijke ervaring, die van man, die die ik hier lees , die die ik op het meldpunt discriminatie tegenkwam, die die ik hoor/lees. Jij mag het best met me oneens zijn en ik hoop van harte dat je dat je hele leven blijft omdat je er nooit mee te maken hebt. Want het is heel erg fout.
o, in mijn voorbeeld zijn de 2 agenten dusdanig vooringenomen ten opzichte van Marokkanen dat die absoluut geen eerlijke kans meer hadden. Ik hoorde in een andere situatie op het politiebureau dat 75% van de criminaiteit in die plaats te maken had met Marokkanen dus dat ze daar alert op waren vind ik logisch. Maar mensen al veroordelen voor je ze gehoord hebt niet, en dat is wat zij deden.
vrijdag 13 november 2015 om 19:57
quote:matroesjka_ schreef op 13 november 2015 @ 16:42:
[...]
Dat hoeft natuurlijk niet per se. Sommige groepen hebben zeer laag opgeleide ouders. Andere groepen zeer hoog opgeleide ouders. Dat speelt door in de generatie van hun kinderen en het duurt echt even voordat je daar weer een soort van balans in hebt.
Ja, ouderlijke omstandigheden spelen mee. Maar als het meisje in het gezin Universitair niveau kan halen waarom de jongen dan niet?
Daarnaast wordt iedereen zo'n beetje dezelfde kansen gegeven. Wanneer men die niet benut naar kunnen, moet je later niet gaan lopen klagen dat je met je verspilde kansen lager in de arbeidsmarkt terecht komt dan mogelijk was geweest.
[...]
Dat hoeft natuurlijk niet per se. Sommige groepen hebben zeer laag opgeleide ouders. Andere groepen zeer hoog opgeleide ouders. Dat speelt door in de generatie van hun kinderen en het duurt echt even voordat je daar weer een soort van balans in hebt.
Ja, ouderlijke omstandigheden spelen mee. Maar als het meisje in het gezin Universitair niveau kan halen waarom de jongen dan niet?
Daarnaast wordt iedereen zo'n beetje dezelfde kansen gegeven. Wanneer men die niet benut naar kunnen, moet je later niet gaan lopen klagen dat je met je verspilde kansen lager in de arbeidsmarkt terecht komt dan mogelijk was geweest.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 13 november 2015 om 20:03
quote:rrinkje schreef op 13 november 2015 @ 19:14:
[...]
Ik snap jou heel goed. Ik denk dat jij het niet snapt. Ik ga er niet vanuit dat hele politiekorpsen racistisch zijn, ik denk wel dat er door veel agenten veeeeeeel meer gegeneraliseerd wordt naar ras en afkomst dan goed is, ook als er allochtone collega's in het korps zitten. Het is mijn persoonlijke ervaring, die van man, die die ik hier lees , die die ik op het meldpunt discriminatie tegenkwam, die die ik hoor/lees. Jij mag het best met me oneens zijn en ik hoop van harte dat je dat je hele leven blijft omdat je er nooit mee te maken hebt. Want het is heel erg fout.
o, in mijn voorbeeld zijn de 2 agenten dusdanig vooringenomen ten opzichte van Marokkanen dat die absoluut geen eerlijke kans meer hadden. Ik hoorde in een andere situatie op het politiebureau dat 75% van de criminaiteit in die plaats te maken had met Marokkanen dus dat ze daar alert op waren vind ik logisch. Maar mensen al veroordelen voor je ze gehoord hebt niet, en dat is wat zij deden.
Ik ben het helemaal niet met je oneens. Er is een racisme/discriminatie probleem. Waar ik mij alleen enorm aan stoor, in dit hele topic en in het artikel, is dat er woorden gebruikt worden als ze, de politie, het korps, de witte Nedelander, de Nederlandse maatschappij.
Iedere keer als ik daar op in ga word er gezegd dat niemand zegt dat alle Nederlanders racistisch zijn of in jouw geval het hele korps. Dat bedoel je dan misschien niet, maar feitelijk zeg je dat wel.
Van het voorbeeld dat je geeft vind je het erg dat er vanuit gegaan wordt dat de marokanen fout zijn, puur omdat ze marokaan zijn ( en terecht, dat is ook erg). Jij praat over de politie alsof ze allemaal alle antilianen enz. als criminelen behandelen. Veel marokanen zijn crimineel, maar als je alle marokanen als crimineel ziet ben je fout bezig. Veel agenten discrimineren, maar de politie als discriminerend zien is net zo verkeerd.
De manier waarop er hier en in het artikel gesproken word over de Nederlandse maatschappij, de witte Nederlander, de politie enzovoort in een negatieve context, is wat mij betreft net zo verwerpelijk als wat er zo verafschuwt word.
Practice what you preach...
[...]
Ik snap jou heel goed. Ik denk dat jij het niet snapt. Ik ga er niet vanuit dat hele politiekorpsen racistisch zijn, ik denk wel dat er door veel agenten veeeeeeel meer gegeneraliseerd wordt naar ras en afkomst dan goed is, ook als er allochtone collega's in het korps zitten. Het is mijn persoonlijke ervaring, die van man, die die ik hier lees , die die ik op het meldpunt discriminatie tegenkwam, die die ik hoor/lees. Jij mag het best met me oneens zijn en ik hoop van harte dat je dat je hele leven blijft omdat je er nooit mee te maken hebt. Want het is heel erg fout.
o, in mijn voorbeeld zijn de 2 agenten dusdanig vooringenomen ten opzichte van Marokkanen dat die absoluut geen eerlijke kans meer hadden. Ik hoorde in een andere situatie op het politiebureau dat 75% van de criminaiteit in die plaats te maken had met Marokkanen dus dat ze daar alert op waren vind ik logisch. Maar mensen al veroordelen voor je ze gehoord hebt niet, en dat is wat zij deden.
Ik ben het helemaal niet met je oneens. Er is een racisme/discriminatie probleem. Waar ik mij alleen enorm aan stoor, in dit hele topic en in het artikel, is dat er woorden gebruikt worden als ze, de politie, het korps, de witte Nedelander, de Nederlandse maatschappij.
Iedere keer als ik daar op in ga word er gezegd dat niemand zegt dat alle Nederlanders racistisch zijn of in jouw geval het hele korps. Dat bedoel je dan misschien niet, maar feitelijk zeg je dat wel.
Van het voorbeeld dat je geeft vind je het erg dat er vanuit gegaan wordt dat de marokanen fout zijn, puur omdat ze marokaan zijn ( en terecht, dat is ook erg). Jij praat over de politie alsof ze allemaal alle antilianen enz. als criminelen behandelen. Veel marokanen zijn crimineel, maar als je alle marokanen als crimineel ziet ben je fout bezig. Veel agenten discrimineren, maar de politie als discriminerend zien is net zo verkeerd.
De manier waarop er hier en in het artikel gesproken word over de Nederlandse maatschappij, de witte Nederlander, de politie enzovoort in een negatieve context, is wat mij betreft net zo verwerpelijk als wat er zo verafschuwt word.
Practice what you preach...
vrijdag 13 november 2015 om 20:19
Ik kreeg vanmiddag een artikel over het Pietenteam van Nickelodeon doorgestuurd. Je kunt ze gewoon Pieten noemen en de gezichten eventueel aanpassen met houtskool voor de zwarte schoorsteenvegen.
Ik liet de foto aan mijn 5-jarige zien en die had gelijk al zin in Sinterklaas, alleen moesten deze schone Pieten nog wel wat vies worden want ze waren vast nog niet door de schoorsteen geweest.
Zijn er in Nederland al veel reacties over geweest. Ik heb even gegoogled maar ik begrijp dat er veel weerstand tegen is?
Ik liet de foto aan mijn 5-jarige zien en die had gelijk al zin in Sinterklaas, alleen moesten deze schone Pieten nog wel wat vies worden want ze waren vast nog niet door de schoorsteen geweest.
Zijn er in Nederland al veel reacties over geweest. Ik heb even gegoogled maar ik begrijp dat er veel weerstand tegen is?
vrijdag 13 november 2015 om 21:49
[quote]liubi schreef op 13 november 2015 @ 20:19:
Ik kreeg vanmiddag een artikel over het Pietenteam van Nickelodeon doorgestuurd. Je kunt ze gewoon Pieten noemen en de gezichten eventueel aanpassen met houtskool voor de zwarte schoorsteenvegen.
Ik liet de foto aan mijn 5-jarige zien en die had gelijk al zin in Sinterklaas, alleen moesten deze schone Pieten nog wel wat vies worden want ze waren vast nog niet door de schoorsteen geweest.
Zijn er in Nederland al veel reacties over geweest. Ik heb even gegoogled maar ik begrijp dat er veel weerstand tegen is?[/quote]
Ligt er maar net aan. Via zus heb ik vernomen dat het heel erg leeft op FB, zo in het dagelijkse leven heb ik er dit jaar alleen wat via Viva over gehoord en een enquete van de vakbond. Mijn vijfjarige heb ik er niet over gehoord. Wat Dieuwertje vertelt, dat is voor hem de realiteit
Ik kreeg vanmiddag een artikel over het Pietenteam van Nickelodeon doorgestuurd. Je kunt ze gewoon Pieten noemen en de gezichten eventueel aanpassen met houtskool voor de zwarte schoorsteenvegen.
Ik liet de foto aan mijn 5-jarige zien en die had gelijk al zin in Sinterklaas, alleen moesten deze schone Pieten nog wel wat vies worden want ze waren vast nog niet door de schoorsteen geweest.
Zijn er in Nederland al veel reacties over geweest. Ik heb even gegoogled maar ik begrijp dat er veel weerstand tegen is?[/quote]
Ligt er maar net aan. Via zus heb ik vernomen dat het heel erg leeft op FB, zo in het dagelijkse leven heb ik er dit jaar alleen wat via Viva over gehoord en een enquete van de vakbond. Mijn vijfjarige heb ik er niet over gehoord. Wat Dieuwertje vertelt, dat is voor hem de realiteit
vrijdag 13 november 2015 om 22:44
quote:mienietjefietje schreef op 13 november 2015 @ 17:44:
4 bussen met anti zwarte piethooligans.....ze zullen toch ergens de snelweg af moeten, tractortje ervoor zetten, klaar
Echt, als je helemaal naar Meppel wil afreizen hoe ziek ben je dan!Zo verschrikkelijk kinderachtig om een kinderfeest te verzieken. Alsof je daar maar enig begrip voor je zaak mee kweekt. Het zorgt er alleen maar voor dat de Zwarte Piet-voorstanders hun hakken nog maar eens in het zand zullen zetten en geef ze eens ongelijk.
4 bussen met anti zwarte piethooligans.....ze zullen toch ergens de snelweg af moeten, tractortje ervoor zetten, klaar
Echt, als je helemaal naar Meppel wil afreizen hoe ziek ben je dan!Zo verschrikkelijk kinderachtig om een kinderfeest te verzieken. Alsof je daar maar enig begrip voor je zaak mee kweekt. Het zorgt er alleen maar voor dat de Zwarte Piet-voorstanders hun hakken nog maar eens in het zand zullen zetten en geef ze eens ongelijk.
vrijdag 13 november 2015 om 23:11
Ik snap in deze Pejeka volledig, met blijven hangen in het verleden bereik je niks, je gaat niet vooruit, je blijft bitter achter. Als je iets wil verbeteren dan moet je er voor gaan). (Ik vind persoonlijk Oprah wel een goed voorbeeld). Denk je nou echt dat ik als blanke met tatoeages een white privilege heb? Nee hoor, helemaal niet. En ik denk niemand niet, tenzij je oud geld hebt of heel erg veel kruiwagens die je kunnen brengen waar je wil zijn, op de makkelijke manier. Je moet werken voor wat je waard bent, dat zie ik aan mijn blanke vriend (met zijn LTS diploma, alleen werkt hij maar mooi op universitair niveau, maar hij doet het wel, de kansen om door te groeien zijn simpelweg lager omdat hij bepaalde diploma's mist), Dus wat doet hij omdat hij hogerop wil, studeren, net dat ene diploma wel halen.
En wat ik ook totaal eens ben met Pejeka is dat mensen eens niet zo moeten blijven hangen in de slachttoffer rol. Want dat doen ze. (Mijn opa is net als de familie van Pejeka afgevoerd tijdens de 2e wereld oorlog en heeft het ternauwernood overleefd). Maar ik blame niet heel Duitsland, ik blame alleen de personen (de individuen) die daar verantwoordelijk voor waren. En dat is wat ze bedoelde met vergeten en vergeven, als je de haat over laat van gaan van generatie op generatie verandert er nooit iets. Ouders hebben daar een erg grote rol in.
En wat ik ook totaal eens ben met Pejeka is dat mensen eens niet zo moeten blijven hangen in de slachttoffer rol. Want dat doen ze. (Mijn opa is net als de familie van Pejeka afgevoerd tijdens de 2e wereld oorlog en heeft het ternauwernood overleefd). Maar ik blame niet heel Duitsland, ik blame alleen de personen (de individuen) die daar verantwoordelijk voor waren. En dat is wat ze bedoelde met vergeten en vergeven, als je de haat over laat van gaan van generatie op generatie verandert er nooit iets. Ouders hebben daar een erg grote rol in.
zaterdag 14 november 2015 om 09:12
Tattou. Wie blijft er precies hangen in het verleden? Wie wordt hierdoor belemmerd?
Je hebt een mening over mensen die niet bestaan.
Ze bestaan echt niet.
Wat wel bestaat is de ontkenning en de marginalisering van de slavernij en dat hou jij in stand.
Ik vind het echt jammer dat een discussie als deze telkens verzand in het betweterige en belerende 'jullie blijven hangen in het verleden en dat belemmert jullie vooruitgang'. En 'mijn opa heeft de oorlogskampen meegemaakt'. Als je dit zegt dan snap je werkelijk niet wat het probleem is dat wij aan proberen te kaarten.
Nogmaals, je discussieert hier met hoogopgeleide succesvolle gekleurde mensen die het al lang en breed gemaakt hebben in de maatschappij net zoals een groot deel van hun 'soortgenoten'. Hou dat even voor ogen.
Je hebt een mening over mensen die niet bestaan.
Ze bestaan echt niet.
Wat wel bestaat is de ontkenning en de marginalisering van de slavernij en dat hou jij in stand.
Ik vind het echt jammer dat een discussie als deze telkens verzand in het betweterige en belerende 'jullie blijven hangen in het verleden en dat belemmert jullie vooruitgang'. En 'mijn opa heeft de oorlogskampen meegemaakt'. Als je dit zegt dan snap je werkelijk niet wat het probleem is dat wij aan proberen te kaarten.
Nogmaals, je discussieert hier met hoogopgeleide succesvolle gekleurde mensen die het al lang en breed gemaakt hebben in de maatschappij net zoals een groot deel van hun 'soortgenoten'. Hou dat even voor ogen.
zaterdag 14 november 2015 om 10:06
Dank je kadanz.
Het was hier een tijdje in de mode bij spirituele mensen om een kutstreek uit te halen in het dagelijks verkeer (je af te snijden op de fiets, met een stralende lach voordringen in een rij).
En als je er dan wat van zei met een verlicht hoofd: 'niet zo mopperen joh, het is zo'n mooie dag!'
Helemaal tevreden met zichzelf, heerlijk assertief geweest en ook nog een positieve les geleerd aan hun omgeving...
Het was hier een tijdje in de mode bij spirituele mensen om een kutstreek uit te halen in het dagelijks verkeer (je af te snijden op de fiets, met een stralende lach voordringen in een rij).
En als je er dan wat van zei met een verlicht hoofd: 'niet zo mopperen joh, het is zo'n mooie dag!'
Helemaal tevreden met zichzelf, heerlijk assertief geweest en ook nog een positieve les geleerd aan hun omgeving...
