Actueel
alle pijlers
Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?
dinsdag 9 maart 2021 om 21:16
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
woensdag 24 maart 2021 om 12:26
Ik denk dat je een punt hebt, dat is ook niet fair.Sodermalm schreef: ↑24-03-2021 08:56Ik snap je punt... Het ligt allemaal nogal dicht bij elkaar, maar dat maakt het niet hetzelfde.
Vind het toch lastiger liggen. Het voelt dan een beetje, vooral vanuit het perspectief van een zwart persoon, alsof tegen je gezegd wordt:
''Jij mag opkomen tegen racisme jegens jouw huidskleur / afkomst, maar dan vind ik dat je je ook in andere discussies zoals Qatar, moet
laten gelden. '' En contrair kun je dat uitleggen als : ''wanneer jij je niet uitlaat tegen Qatar, heb je ook geen recht om op te komen tegen racisme, dat jou persoonlijk raakt. Dan moet je dat ook gewoon maar over je heen laten komen, en dus niet zeuren ''
Dat vind ik niet fair.
Voetballers die zich als boegbeelden voor het ene issue opstellen hoeven ook niet gelijk activistisch te zijn op gebieden van ik noem maar iets de bio-industrie, prostaatkanker, etc.
Dat het hier om moderne slaven gaat waarvan er voor jouw sport, in stadions waar jij gaat spelen, bijna 7.000 de dood zijn ingejaagd maakt het natuurlijk best wrang in relatie tot het verleden van veel zwarte mensen.
woensdag 24 maart 2021 om 23:18
Overigens is dat getal 7.000 ook niet helemaal correct.
Er zijn 7.000 personen overleden maaaaaaaaaaaaar er is al een jaar of 8 gebouwd door - in wisselende samenstellingen - door 2 miljoen arbeiders.
Die cijfers komen voorbij in de deze podcast
https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... k-in-qatar
Als ik onder normale omstandigheden 8 jaar lang 2 miljoen mensen laat werken (wisselende samenstellingen) overlijden er gegarandeerd ook een X aantal.
Los van deze rekenkundige onvolkomenheid had het het WK nooit aan Qatar mogen worden toegewezen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 maart 2021 om 08:46
Vind dit wel een hele rare vergelijking, hier werken ze 10 uur per dag in de volle zon bij temperaturen van 50+ graden.hollebollegijs schreef: ↑24-03-2021 23:18Overigens is dat getal 7.000 ook niet helemaal correct.
Er zijn 7.000 personen overleden maaaaaaaaaaaaar er is al een jaar of 8 gebouwd door - in wisselende samenstellingen - door 2 miljoen arbeiders.
Die cijfers komen voorbij in de deze podcast
https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... k-in-qatar
Als ik onder normale omstandigheden 8 jaar lang 2 miljoen mensen laat werken (wisselende samenstellingen) overlijden er gegarandeerd ook een X aantal.
Los van deze rekenkundige onvolkomenheid had het het WK nooit aan Qatar mogen worden toegewezen.
Wil jij nou beweren dat er in 8 jaar tijd bij normale omstandigheden zoals hier in NL werkgerelateerd ruim 6500 doden vallen in de bloei van hun leven?
donderdag 25 maart 2021 om 09:16
Ook hier wordt de vraag niet begrepen. De vraag was of Oranje een statement ging maken, net zoals met BLM.Sodermalm schreef: ↑24-03-2021 08:56Ik snap je punt... Het ligt allemaal nogal dicht bij elkaar, maar dat maakt het niet hetzelfde.
Vind het toch lastiger liggen. Het voelt dan een beetje, vooral vanuit het perspectief van een zwart persoon, alsof tegen je gezegd wordt:
''Jij mag opkomen tegen racisme jegens jouw huidskleur / afkomst, maar dan vind ik dat je je ook in andere discussies zoals Qatar, moet
laten gelden. '' En contrair kun je dat uitleggen als : ''wanneer jij je niet uitlaat tegen Qatar, heb je ook geen recht om op te komen tegen racisme, dat jou persoonlijk raakt. Dan moet je dat ook gewoon maar over je heen laten komen, en dus niet zeuren ''
Dat vind ik niet fair.
Bijvoorbeeld met een regenboog aanvoerdersband.
De journalist heeft nooit gezegd dat dit vergelijkbaar was. Wijnaldum betrok het direct zelf op racisme.
Ik vind dat Wijnaldum hier als aanvoerder wel een rol in heeft. Hij gaat lekker zakken vullen, rennend in het bloed van ruim 6500 bouwvakkers.
Het zou alle voetballers sieren hun premies af te staan aan een fonds die de nabestaanden helpt.
Kan best als je 200.000,- per maand verdiend, het wk gaat tenslotte om de pegels "eer" volgens de voetbalheren.
donderdag 25 maart 2021 om 10:13
Natuurlijk betekent opkomen tegen het een (racisme op het veld) niet dat je ook moet opkomen tegen het andere (afschuwelijke werkomstandigheden in Qatar). Integendeel, de meeste mensen zullen precies doen wat Wijnaldum deed, namelijk opkomen voor waar je zelf belang bij hebt, en niet waar je dat zelf niet bij hebt. Dat laat dan weer zien dat we allemaal toch gelijk zijn.
donderdag 25 maart 2021 om 11:06
Hoezo heeft wijnaldum er geen belang bij? Hij is aanvoerder van het team dat op het smerigste en corupste wk ooit speelt (Als ze dat al halen)Anna2208 schreef: ↑25-03-2021 10:13Natuurlijk betekent opkomen tegen het een (racisme op het veld) niet dat je ook moet opkomen tegen het andere (afschuwelijke werkomstandigheden in Qatar). Integendeel, de meeste mensen zullen precies doen wat Wijnaldum deed, namelijk opkomen voor waar je zelf belang bij hebt, en niet waar je dat zelf niet bij hebt. Dat laat dan weer zien dat we allemaal toch gelijk zijn.
Ze gaan zakken vullen in het bloed van vele mensen. Terwijl ze een voorbeeldfunctie hebben.
Dit zal altijd aan de speler blijven kleven, en nee niet alleen aan de donkere spelers, ook de blanke spelers.
(Anders wordt het weer op racisme gegooid)
Let maar op, over 10 jaar is er een huilie huilie documentaire op "andere tijden sport", waarin ze allemaal aangeven dat het achteraf niet verstandig was om daar gewoon te gaan voetballen.
Maar hey, wel ff lekker de zakken gevuld.
donderdag 25 maart 2021 om 11:16
Jij gooit het eigenhandig op racisme. Een heerlijk helegenheidsexcuus want ik geloof helemaal niet dat je je zo bekommert om Qatar.Blomke82 schreef: ↑25-03-2021 11:06Hoezo heeft wijnaldum er geen belang bij? Hij is aanvoerder van het team dat op het smerigste en corupste wk ooit speelt (Als ze dat al halen)
Ze gaan zakken vullen in het bloed van vele mensen. Terwijl ze een voorbeeldfunctie hebben.
Dit zal altijd aan de speler blijven kleven, en nee niet alleen aan de donkere spelers, ook de blanke spelers.
(Anders wordt het weer op racisme gegooid)
Let maar op, over 10 jaar is er een huilie huilie documentaire op "andere tijden sport", waarin ze allemaal aangeven dat het achteraf niet verstandig was om daar gewoon te gaan voetballen.
Maar hey, wel ff lekker de zakken gevuld.
zondag 28 maart 2021 om 14:12
https://charliehebdo.fr/2021/03/interna ... du-maquis/
Alvast door Translate gegooid. De cartoon in het artikel vind ik erg leuk.
De toestand van de westerse democratieën wordt elke dag grotesker, zo niet tragischer. Ideologische orthodoxie neemt toe onder degenen die niet zo lang geleden het project van een vrije en egalitaire samenleving verdedigden. Door identiteitspolitiek en postmoderne theorieën over ras en geslacht aan te nemen, bekend als 'woke', door vijandig te staan tegenover pluralistische debatten en door te oefenen met wat nu 'cultuur annuleren' wordt genoemd, lijkt het zijn historische strijd voor vrijheid volledig te hebben opgegeven. van meningsuiting en gedachte. Het laat de arena over aan uiterst rechts, dat elke gelegenheid aangrijpt om zijn xenofobie te verhullen als een strijd voor vrijheid van meningsuiting.
In Frankrijk proberen veel stemmen te waarschuwen voor dit democratische verval door met de vinger te wijzen naar de Angelsaksische wereld, waar nieuwe identiteitsideologieën en censuur zich buiten de politiek verspreiden en nu de journalistiek en zelfs het onderwijs beïnvloeden. Maar ook daar vinden progressieven de moed om in opstand te komen tegen de nieuwe “ontwaakte” cultuur. Mensen die publiekelijk blijven weigeren om gereduceerd te worden tot de kleur van hun huid; feministen die volhouden dat biologische seks, en niet alleen de gekozen genderidentiteit, van belang is bij belangenbehartiging; Schrijvers; professoren die volharden in het onderwijzen van kritisch denken en feiten.
Alvast door Translate gegooid. De cartoon in het artikel vind ik erg leuk.
De toestand van de westerse democratieën wordt elke dag grotesker, zo niet tragischer. Ideologische orthodoxie neemt toe onder degenen die niet zo lang geleden het project van een vrije en egalitaire samenleving verdedigden. Door identiteitspolitiek en postmoderne theorieën over ras en geslacht aan te nemen, bekend als 'woke', door vijandig te staan tegenover pluralistische debatten en door te oefenen met wat nu 'cultuur annuleren' wordt genoemd, lijkt het zijn historische strijd voor vrijheid volledig te hebben opgegeven. van meningsuiting en gedachte. Het laat de arena over aan uiterst rechts, dat elke gelegenheid aangrijpt om zijn xenofobie te verhullen als een strijd voor vrijheid van meningsuiting.
In Frankrijk proberen veel stemmen te waarschuwen voor dit democratische verval door met de vinger te wijzen naar de Angelsaksische wereld, waar nieuwe identiteitsideologieën en censuur zich buiten de politiek verspreiden en nu de journalistiek en zelfs het onderwijs beïnvloeden. Maar ook daar vinden progressieven de moed om in opstand te komen tegen de nieuwe “ontwaakte” cultuur. Mensen die publiekelijk blijven weigeren om gereduceerd te worden tot de kleur van hun huid; feministen die volhouden dat biologische seks, en niet alleen de gekozen genderidentiteit, van belang is bij belangenbehartiging; Schrijvers; professoren die volharden in het onderwijzen van kritisch denken en feiten.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 6 april 2021 om 15:09
Niemand wil gezien worden als de verdediger van zijn eigen privilege of voordeelspositie en daarom wordt de wereld op zijn kop gezet.
Antiracisten krijgen het verwijt dat ze verantwoordelijk zijn voor de opdeling van de samenleving op basis van huidskleur, feministen dat ze mannenhaat verspreiden, holebi’s dat ze de hele samenleving tot hun seksuele voorkeur willen bekeren.
Wat zich presenteert als rebels verzet tegen elitair gezag, is in de feiten vaak een wanhopig vastklampen aan – deels ingebeelde, deels verhoopte – status. Het gaat wel degelijk om wit privilege, al hebben de werkende klassen daar nooit veel van gezien in het dagelijkse leven, en al zeker niet in de afgelopen periode van neoliberale hegemonie. Maar de afwezigheid van tastbaar privilege ondergraaft dat meningsverschil niet, het maakt het verlangen naar de bedreigde status binnen een steeds diverser wordende samenleving juist net iets groter.
Dit doet zich zowel voor in de VS als in de EU.
Politieke partijen zoals FVD hebben misschien wel hun succes hieraan te danken.
Antiracisten krijgen het verwijt dat ze verantwoordelijk zijn voor de opdeling van de samenleving op basis van huidskleur, feministen dat ze mannenhaat verspreiden, holebi’s dat ze de hele samenleving tot hun seksuele voorkeur willen bekeren.
Wat zich presenteert als rebels verzet tegen elitair gezag, is in de feiten vaak een wanhopig vastklampen aan – deels ingebeelde, deels verhoopte – status. Het gaat wel degelijk om wit privilege, al hebben de werkende klassen daar nooit veel van gezien in het dagelijkse leven, en al zeker niet in de afgelopen periode van neoliberale hegemonie. Maar de afwezigheid van tastbaar privilege ondergraaft dat meningsverschil niet, het maakt het verlangen naar de bedreigde status binnen een steeds diverser wordende samenleving juist net iets groter.
Dit doet zich zowel voor in de VS als in de EU.
Politieke partijen zoals FVD hebben misschien wel hun succes hieraan te danken.
dinsdag 6 april 2021 om 21:17
Weer een sterk staaltje "woke" opgedoken in de "BN'ers deugneuzen wedstrijd":
https://www.ad.nl/show/victoria-koblenk ... ~a05a54b4/
Mogen we ook al bepaalde kapsels niet meer dragen? What's next? Mag ik geen fel gekleurde bloemen jurk meer aan met mijn "big momma" body omdat dat te Afrikaans lijkt?
Mogen mannen nog wel wat langer krullend haar hebben, omdat dat doet denken aan de gemiddelde slavenhandelaar?
Jeetje, wat slaan we door zeg!
https://www.ad.nl/show/victoria-koblenk ... ~a05a54b4/
Mogen we ook al bepaalde kapsels niet meer dragen? What's next? Mag ik geen fel gekleurde bloemen jurk meer aan met mijn "big momma" body omdat dat te Afrikaans lijkt?
Mogen mannen nog wel wat langer krullend haar hebben, omdat dat doet denken aan de gemiddelde slavenhandelaar?
Jeetje, wat slaan we door zeg!
dinsdag 6 april 2021 om 21:20
woensdag 7 april 2021 om 09:36
Probeer je eens in te leven in anderen. Voor ons westerlingen is het allemaal makkelijk praten. Wij hebben al generaties lang alle mogelijkheden en wij bepalen al honderden jaren onze eigen geschiedenis. Dat is niet voor alle volkeren het geval. Als je kijkt hoe 5 jaar onderdrukking door Nazi-Duitsland nog altijd drukt op onze samenleving, dan kan je je wel voorstellen wat een paar honderd jaar onderdrukking met volken gedaan heeft. Of je kunt dat niet natuurlijk, maar dan heb je een plaat voor je kop.Blomke82 schreef: ↑06-04-2021 21:17Weer een sterk staaltje "woke" opgedoken in de "BN'ers deugneuzen wedstrijd":
https://www.ad.nl/show/victoria-koblenk ... ~a05a54b4/
Mogen we ook al bepaalde kapsels niet meer dragen? What's next? Mag ik geen fel gekleurde bloemen jurk meer aan met mijn "big momma" body omdat dat te Afrikaans lijkt?
Mogen mannen nog wel wat langer krullend haar hebben, omdat dat doet denken aan de gemiddelde slavenhandelaar?
Jeetje, wat slaan we door zeg!
woensdag 7 april 2021 om 09:42
Mijn ouders waren kind in de oorlog, maar hadden in hun volwassen leven geen probleem met Duitsers. Duitsland/Oostenrijk gingen wij in mijn kindertijd juist vaak op vakantie. No hard feelings. Vind dat anno nu teveel in het verre verleden geleefd wordt en gehaat om wat verre voorouders hebben meegemaakt. Als de geschiedenis herhaalt, zouden Nederlanders van een generatie die nu nog geboren moet worden ook Duitsers gaan kwalijk nemen wat hun voorouders gedaan hebben?ca726647543 schreef: ↑07-04-2021 09:36Probeer je eens in te leven in anderen. Voor ons westerlingen is het allemaal makkelijk praten. Wij hebben al generaties lang alle mogelijkheden en wij bepalen al honderden jaren onze eigen geschiedenis. Dat is niet voor alle volkeren het geval. Als je kijkt hoe 5 jaar onderdrukking door Nazi-Duitsland nog altijd drukt op onze samenleving, dan kan je je wel voorstellen wat een paar honderd jaar onderdrukking met volken gedaan heeft. Of je kunt dat niet natuurlijk, maar dan heb je een plaat voor je kop.
woensdag 7 april 2021 om 10:16
Zolang ze maar niet fietsen of naar het bahnhof vragen is alles koek en ei met de Duitsers ja.redbulletje schreef: ↑07-04-2021 09:42Mijn ouders waren kind in de oorlog, maar hadden in hun volwassen leven geen probleem met Duitsers. Duitsland/Oostenrijk gingen wij in mijn kindertijd juist vaak op vakantie. No hard feelings. Vind dat anno nu teveel in het verre verleden geleefd wordt en gehaat om wat verre voorouders hebben meegemaakt. Als de geschiedenis herhaalt, zouden Nederlanders van een generatie die nu nog geboren moet worden ook Duitsers gaan kwalijk nemen wat hun voorouders gedaan hebben?
Daarbij; de Duitsers tonen zich schuldbewust. Juist dit bewustzijn ontbreekt/ontbrak bij ons als het gaan om slavernij en kolonisatie. Je zult in Duitsland geen Himmler op een standbeeld zien bijvoorbeeld.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 7 april 2021 om 10:21
Maar tot hoe lang moeten ze schuldbewust blijven? Nu is het nog iets wat de 80-plussers nog mee hebben gemaakt. Als die generatie wegvalt dan kun je toch niet verwachten van de generatie voor wie het ook gewoon overgrootouders waren die zij zelf niet kenden, zich schuldbewust gedragen? Overigens heb ik nooit meegemaakt dat iemand zich verexcuseerde over de oorlog tijdens vakanties in die regio of Nederlanders met zijden handschoentjes aanpakten om hen niet onbedoeld te kwetsen.Kleinezon schreef: ↑07-04-2021 10:16Zolang ze maar niet fietsen of naar het bahnhof vragen is alles koek en ei met de Duitsers ja.
Daarbij; de Duitsers tonen zich schuldbewust. Juist dit bewustzijn ontbreekt/ontbrak bij ons als het gaan om slavernij en kolonisatie. Je zult in Duitsland geen Himmler op een standbeeld zien bijvoorbeeld.
Fransen en Spanjaarden voelen zich ook niet schuldbewust over de oorlogen die ze vroeger hier hebben gevoerd. Afstammelingen van de Vikingen vast ook niet. En terecht natuurlijk.
woensdag 7 april 2021 om 10:44
Als de volgende generaties maar geen Himmlerstandbeelden gaan maken en hakenkruizen gaat voeren is het gauw best. Maar Duitsers die in Rotterdam naar die Altstadt vragen gaan nog wel een generatie of 3 verontwaardigde blikken krijgen denk ik.redbulletje schreef: ↑07-04-2021 10:21Maar tot hoe lang moeten ze schuldbewust blijven? Nu is het nog iets wat de 80-plussers nog mee hebben gemaakt. Als die generatie wegvalt dan kun je toch niet verwachten van de generatie voor wie het ook gewoon overgrootouders waren die zij zelf niet kenden, zich schuldbewust gedragen? Overigens heb ik nooit meegemaakt dat iemand zich verexcuseerde over de oorlog tijdens vakanties in die regio of Nederlanders met zijden handschoentjes aanpakten om hen niet onbedoeld te kwetsen.
Fransen en Spanjaarden voelen zich ook niet schuldbewust over de oorlogen die ze vroeger hier hebben gevoerd. Afstammelingen van de Vikingen vast ook niet. En terecht natuurlijk.
Het gaat er niet om dat je persoonlijk een schuldgevoel hebt of uit. Zijden handschoentjes zijn nergens voor nodig. Het gaat erom dat je als samenleving erkent dat je voorgangers ooit een onderdrukker zijn geweest. Én verschrikkingen hebben aangericht. En dus niet die voorgangers op een voetstuk plaatsen (Coen ofzo).
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 7 april 2021 om 11:57
Elk volk heeft toch ergens in de geschiedenis wel een oorlogsverleden en verschrikkingen aangericht? Waarom moet dat opgerakeld blijven worden en de huidige generaties kwalijk blijven worden genomen?Kleinezon schreef: ↑07-04-2021 10:44Als de volgende generaties maar geen Himmlerstandbeelden gaan maken en hakenkruizen gaat voeren is het gauw best. Maar Duitsers die in Rotterdam naar die Altstadt vragen gaan nog wel een generatie of 3 verontwaardigde blikken krijgen denk ik.
Het gaat er niet om dat je persoonlijk een schuldgevoel hebt of uit. Zijden handschoentjes zijn nergens voor nodig. Het gaat erom dat je als samenleving erkent dat je voorgangers ooit een onderdrukker zijn geweest. Én verschrikkingen hebben aangericht. En dus niet die voorgangers op een voetstuk plaatsen (Coen ofzo).
Ik heb geen moeite met stambeelden van onze vroegere helden. Ook niet met beelden van Napoleon in Frankrijk. En weet ik wat voor oorlogshelden ik in andere landen allemaal op standbeelden heb zien staan. Het behoort simpelweg tot de cultuur/historie van een land. Ben in Duitsland ook wel 'ns naar het Adelaarsnest van Hitler geweest (prachtig uitzicht heb je daar)
woensdag 7 april 2021 om 12:22
Mijn vader is een Rotterdams oorlogskind. Hij vindt dat overdreven schuldgevoel dat er nog heerst in Duitsland juist overdreven. De inwoners van nu hebben immers niks te maken met de oorlog en het bijbehorende gedachtengoed.Kleinezon schreef: ↑07-04-2021 10:16Zolang ze maar niet fietsen of naar het bahnhof vragen is alles koek en ei met de Duitsers ja.
Daarbij; de Duitsers tonen zich schuldbewust. Juist dit bewustzijn ontbreekt/ontbrak bij ons als het gaan om slavernij en kolonisatie. Je zult in Duitsland geen Himmler op een standbeeld zien bijvoorbeeld.
woensdag 7 april 2021 om 12:34
Dit. Als het niet Qatar was geweest was er wel bekeken of hij Renske Lijten en Pieter Omtzigt een bloemetje had gestuurd als dank voor hun inzet tegen institutioneel racisme en daar een drama over gemaakt.
woensdag 7 april 2021 om 15:09
Woke, dat betekent volgens mij waakzaam zijn op onrecht.
Uitstekend idee, het enige nadeel is dat het nogal eenzijdig beoefend lijkt te worden hier en daar. Ik denk ik dat dat laatste vooral meer zo lijkt dan dat het daadwerkelijk ook zo is. Maar perceptie is wel belangrijk.
Over het voetballen in Quatar: men maakt statements over racisme in Nederland, boycot een tv programma. Prima zeker doen! Maar over het racisme in Quatar (en de mensenrechtenschendingen) wordt dan weer heel spastisch gedaan, zelfs boos op gereageerd als er een vraag gesteld wordt. Gemiste kans.
Nou zijn de veel voetballers en coaches niet zo verbaal vaardig maar als speler van een nationaal elftal heb je een enorm bereik, echt zonde dat niet te gebruiken.
Overigens is het in eerste instantie de corrupte Fifa die verantwoordelijk is en daarna de bonden in de diverse landen en pas als laatste de spelers, maar zij kunnen dus wel een heel groot publiek bereiken.
Uitstekend idee, het enige nadeel is dat het nogal eenzijdig beoefend lijkt te worden hier en daar. Ik denk ik dat dat laatste vooral meer zo lijkt dan dat het daadwerkelijk ook zo is. Maar perceptie is wel belangrijk.
Over het voetballen in Quatar: men maakt statements over racisme in Nederland, boycot een tv programma. Prima zeker doen! Maar over het racisme in Quatar (en de mensenrechtenschendingen) wordt dan weer heel spastisch gedaan, zelfs boos op gereageerd als er een vraag gesteld wordt. Gemiste kans.
Nou zijn de veel voetballers en coaches niet zo verbaal vaardig maar als speler van een nationaal elftal heb je een enorm bereik, echt zonde dat niet te gebruiken.
Overigens is het in eerste instantie de corrupte Fifa die verantwoordelijk is en daarna de bonden in de diverse landen en pas als laatste de spelers, maar zij kunnen dus wel een heel groot publiek bereiken.
woensdag 7 april 2021 om 19:22
Waarom pas als laatste de spelers?Hetvrijewoord schreef: ↑07-04-2021 15:09...
Overigens is het in eerste instantie de corrupte Fifa die verantwoordelijk is en daarna de bonden in de diverse landen en pas als laatste de spelers, maar zij kunnen dus wel een heel groot publiek bereiken.
Is hun vrije wil beperkt?
woensdag 7 april 2021 om 19:25
Het kwalijk nemen is volgens mij geen sprake van. Er is geen schuld van de huidige generatie.redbulletje schreef: ↑07-04-2021 11:57Elk volk heeft toch ergens in de geschiedenis wel een oorlogsverleden en verschrikkingen aangericht? Waarom moet dat opgerakeld blijven worden en de huidige generaties kwalijk blijven worden genomen?
Ik heb geen moeite met stambeelden van onze vroegere helden. Ook niet met beelden van Napoleon in Frankrijk. En weet ik wat voor oorlogshelden ik in andere landen allemaal op standbeelden heb zien staan. Het behoort simpelweg tot de cultuur/historie van een land. Ben in Duitsland ook wel 'ns naar het Adelaarsnest van Hitler geweest (prachtig uitzicht heb je daar)
Ik denk wel dat het besef en de kennis over onprettige geschiedenissen moet worden uitgebreid.
Toevallig vandaag op de radio: Frankrijk opent de archieven over haar bijdrage in Rwanda vervroegd. Dat vind ik mooi. Net als het teruggegeven van geroofde kunst door musea.
Napoleon heeft ons land veroverd voor zover ik weet maar betrekkelijk weinig vernieling aangericht. Als dit meer een schoft was dan ik dacht en mensen nemen er aanstoot aan, leer ik graag bij. En is het aan de Fransen (allemaal, dus ook de 'nieuwe') om te bespreken of die standbeelden blijven.
Zo'n discussie is ook een mooi moment om eens bij de kop te pakken: waar zijn we nu echt trots op? Het roven van de zilvervloot? Of onze waterwerken en het homohuwelijk?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 7 april 2021 om 19:26
Nee.
Vòòr men bij de speler is aanbeland die kan kiezen of ze willen spelen in Quatar zijn er de Fifa en bonden die iets anders hadden kunnen beslissen.
Dat hebben ze nagelaten, en inmiddels zijn we aanbeland bij de spelers en coach zelf. Daar verwacht ik echter helemaal niets van.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 07-04-2021 19:39
50.36% gewijzigd
woensdag 7 april 2021 om 19:26
