Actueel
alle pijlers
Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?
dinsdag 9 maart 2021 om 21:16
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
dinsdag 19 april 2022 om 13:00
O, je weet niet wat repressie is. Dat is hard optreden tegen overtredingen van regelgeving waarbij afschrikking en boetedoening belangrijke waarden zijn.Housemus schreef: ↑19-04-2022 12:51Kom zelf eerst maar met een onderbouwing van de begrippen repressie en dystopie uit je voorgaande posts (ik vraag het nu voor de 3e keer). Iedere keer duik je en ga je anderen uitdagen. Dat is de tactiek van de omgekeerde bewijslast. Jij beweert, dus jij onderbouwt.
Dat staat tegenover preventief, waar je veeleer inzet op vertrouwen en bij een fout een waarschuwing geeft.
Ten aanzien van dystopie: dat schreef ik over 1984, is je kennelijk ontgaan.
dinsdag 19 april 2022 om 13:07
De toeslagaffaire, privatisering en de afbraak van onze verzorgingsstaat zijn een grotendeels een gevolg van een conservatief-liberale koers die ons land al een tijdje vaart.DS1971 schreef: ↑19-04-2022 12:43Kom nou gewoon met een onderbouwd antwoord op de vraag waarom naar jouw mening geen sprake was van repressie bij de toeslagenaffaire, terwijl mensen nauwelijks tot feitelijk geen rechtsbescherming kenden, ze compleet financieel werden uitgekleed, ook als er sprake was van een kleine fout, waarbij kinderen uit huis zijn gehaald (en nog steeds niet terug, de term staatsontvoering is terecht gevallen), enz.
Als jij serieus meent dat de toeslagenaffaire een goed voorbeeld is van niet repressief handelen van onze overheid, dan moet je dat echt even toelichten.
Ook het liberalisme is juist onder te verdelen in verschillende stromingen en dat staat verder los van autoritair/totalitair, iedere stroming kán die kant op gaan.
Dat er (zeker te langzaam en te weinig) vanalles naar boven komt mbt de toeslagenaffaire, dat er mensen zijn afgetreden, dat dit systeem is aangepakt, is juist een voorbeeld dat ons land niet autoritair of totalitair is.
Dat de afwikkeling zo lang op zich laat duren is schandalig, dat de regelgeving voor de nodige afwikkeling onnodig stroperig is is zeker schofterig te noemen, maar ook dat is niet autoritair.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 19 april 2022 om 13:31
Standaard respons, om aan je gesprekspartner onwetendheid toe te schrijven, door over de definitie te praten, om maar niet over de inhoudelijke onderbouwing te hoeven praten. Je geeft (nog steeds) geen antwoord waarom repressie en dystopie plaatsvinden in Nederland.DS1971 schreef: ↑19-04-2022 13:00O, je weet niet wat repressie is. Dat is hard optreden tegen overtredingen van regelgeving waarbij afschrikking en boetedoening belangrijke waarden zijn.
Dat staat tegenover preventief, waar je veeleer inzet op vertrouwen en bij een fout een waarschuwing geeft.
Ten aanzien van dystopie: dat schreef ik over 1984, is je kennelijk ontgaan.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
dinsdag 19 april 2022 om 14:06
Conservatief liberaal is de nachtwakerstaat. Waarbij deregulering voorop staat. Nou, Nederland is een overgereguleerde staat en de afgelopen decennia is er gesproken over deregulering en in de praktijk kwam er alleen maar meer regulering.Chienandalou schreef: ↑19-04-2022 13:07De toeslagaffaire, privatisering en de afbraak van onze verzorgingsstaat zijn een grotendeels een gevolg van een conservatief-liberale koers die ons land al een tijdje vaart.
Ook het liberalisme is juist onder te verdelen in verschillende stromingen en dat staat verder los van autoritair/totalitair, iedere stroming kán die kant op gaan.
Dat er (zeker te langzaam en te weinig) vanalles naar boven komt mbt de toeslagenaffaire, dat er mensen zijn afgetreden, dat dit systeem is aangepakt, is juist een voorbeeld dat ons land niet autoritair of totalitair is.
Dat de afwikkeling zo lang op zich laat duren is schandalig, dat de regelgeving voor de nodige afwikkeling onnodig stroperig is is zeker schofterig te noemen, maar ook dat is niet autoritair.
De toeslagenaffaire heeft daar overigens niets mee te maken. Dat heeft alles te maken met het wantrouwen van de overheid en keuze voor meer repressie en harder straffen, als gevolg van de frame dat Nederland flutstrafjes kent (dat terwijl Nederland relatief zwaar straft).
dinsdag 19 april 2022 om 14:10
Ja, ho nou eens even: dat vroeg je zelf om toelichting van het begrip.Housemus schreef: ↑19-04-2022 13:31Standaard respons, om aan je gesprekspartner onwetendheid toe te schrijven, door over de definitie te praten, om maar niet over de inhoudelijke onderbouwing te hoeven praten. Je geeft (nog steeds) geen antwoord waarom repressie en dystopie plaatsvinden in Nederland.
Een dystopie vindt niet plaats.
En ten aanzien van repressie kun je de onderbouwing hierboven al lezen.
Nou: waarom is er geen sprake van repressie in dat dossier volgens jou?
dinsdag 19 april 2022 om 14:55
Jij gaat ervan uit dat ik toelichting vroeg. Dat ligt toch echt iets anders. Ik vroeg om onderbouwing. Fijn dat dystopie uit de weg is dan.
Er is een opeenstapeling van fouten gemaakt door politici en ambtenaren vanuit regel- en beheerzucht bij de toeslagenaffaire. Verzaken door wantrouwen, regelzucht en duikgedrag. Dat is wat het is. Dat vind ik geen actieve repressie. Wel verkeerd, maar niet intentioneel hetzelfde.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
dinsdag 19 april 2022 om 15:24
Er is door de kamer (unaniem als ik mij niet vergis) gekozen voor wetgeving die geen enkele vergevingsgezindheid kende en zeer zware straffen, waarbij mensen aan de bedelstaf geraakten.Housemus schreef: ↑19-04-2022 14:55Jij gaat ervan uit dat ik toelichting vroeg. Dat ligt toch echt iets anders. Ik vroeg om onderbouwing. Fijn dat dystopie uit de weg is dan.
Er is een opeenstapeling van fouten gemaakt door politici en ambtenaren vanuit regel- en beheerzucht bij de toeslagenaffaire. Verzaken door wantrouwen, regelzucht en duikgedrag. Dat is wat het is. Dat vind ik geen actieve repressie. Wel verkeerd, maar niet intentioneel hetzelfde.
En nee, dat was niet een onverwacht probleem bij de uitvoering, dat was onderdeel van de wet.
Dat was dus een bewuste keuze van de wetgever, net als de uitvoerende ambtenaren bewust meegingen hierin en de rechtelijke macht bewust wegkeek waar ze in hadden moeten grijpen.
Dus ik begrijp werkelijk niet waarom jij een mildere intentie ziet.
dinsdag 19 april 2022 om 15:37
De vergaande wetgeving was o.a. het gevolg van de Bulgaren-fraude en om op dat gebied sterk te staan.DS1971 schreef: ↑19-04-2022 15:24Er is door de kamer (unaniem als ik mij niet vergis) gekozen voor wetgeving die geen enkele vergevingsgezindheid kende en zeer zware straffen, waarbij mensen aan de bedelstaf geraakten.
En nee, dat was niet een onverwacht probleem bij de uitvoering, dat was onderdeel van de wet.
Dat was dus een bewuste keuze van de wetgever, net als de uitvoerende ambtenaren bewust meegingen hierin en de rechtelijke macht bewust wegkeek waar ze in hadden moeten grijpen.
Dus ik begrijp werkelijk niet waarom jij een mildere intentie ziet.
Het gevolg was een soort van overshoot in de wetgeving waar de een deel van de toeslagenaffaire uit is ontstaan.
De kamer is jarenlang matig en verkeerd geïnformeerd door ambtenaren en het ministerie. Daardoor kon het jaren en jaren doorgaan zonder dat de kamer zijn controlerende functie goed kon uitvoeren.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
dinsdag 19 april 2022 om 15:40
Dan komen we zo ongeveer op het punt dat we een verschillende kwalificatie geven over de beoordeling van één en dezelfde situatie. Ik ben een milde huismus. Zo binnen, zo buiten.DS1971 schreef: ↑19-04-2022 15:24Er is door de kamer (unaniem als ik mij niet vergis) gekozen voor wetgeving die geen enkele vergevingsgezindheid kende en zeer zware straffen, waarbij mensen aan de bedelstaf geraakten.
En nee, dat was niet een onverwacht probleem bij de uitvoering, dat was onderdeel van de wet.
Dat was dus een bewuste keuze van de wetgever, net als de uitvoerende ambtenaren bewust meegingen hierin en de rechtelijke macht bewust wegkeek waar ze in hadden moeten grijpen.
Dus ik begrijp werkelijk niet waarom jij een mildere intentie ziet.
Is er verder nog iets wooks dat irriteert?
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
dinsdag 19 april 2022 om 16:01
Het ligt een stuk ingewikkelder in elkaar. De aanleiding, uitvoering én afwikkeling.DS1971 schreef: ↑19-04-2022 15:24Er is door de kamer (unaniem als ik mij niet vergis) gekozen voor wetgeving die geen enkele vergevingsgezindheid kende en zeer zware straffen, waarbij mensen aan de bedelstaf geraakten.
En nee, dat was niet een onverwacht probleem bij de uitvoering, dat was onderdeel van de wet.
Dat was dus een bewuste keuze van de wetgever, net als de uitvoerende ambtenaren bewust meegingen hierin en de rechtelijke macht bewust wegkeek waar ze in hadden moeten grijpen.
Dus ik begrijp werkelijk niet waarom jij een mildere intentie ziet.
Verder ging het niet over meer strakkere regels (repressie) maar over een (achteraf niet geheel juiste) te strakke regel/wet over 1 symptoombestrijding van fraude. Die wet had ook milder kunnen worden toegepast, de belastingdienst koos anders. Niet fraude an sich, maar een specifieke groep werd onder de loep gelegd. Andere vormen van fraude (waar als
Overheid toch meer te halen valt zou je denken) werden niet of nauwelijks middels deze wet onder de loep genomen. De belastingdienst moest het uitvoeren en had daar een te rigide aanpak voor. Daar heeft de liberale overheid ook al verzaakt: controle op de uitvoering was nihil, want: ‘daar is de belastingdienst voor’. Daar hoeven wij ons niet mee te bemoeien of controleren of het wel juist wordt uitgevoerd En zo kon het nog lang doorgaan. Zelfs meerdere signalen werden genegeerd, want ‘te druk’ en ‘daar is de belastingdienst voor’
En zo werden er fout op fout gestapeld en heeft uiteindelijk bijna iedereen geblunderd in een zaak die in uitgangspunt gebaseerd is op een discriminerend onderboekgevoel: er zal wel massaal gefraudeerd worden onder de toeslagontvangers. En dat onderbuikgevoel kwam weer uit het electoraat, de pers, de druk vanuit kamer, de noodzaak tot brandjes blussen, weinig tot geen controle op uitvoering etc. etc.
Bij autoritair/totalitair en/of repressie gaat het bij een overheid om ‘het volk’ onder de duim te houden. Hier waren verschillende ‘machten’ (wij als burger en pers zijn hier zeker ook niet geheel onschuldig in) bezig om 1 groep uit te lichten uit het volk en hier te rigide en zonder controle mee om te gaan. Dat is toch wel even wat anders. Schandalig, nalatig, rigide en slecht? Zeker, maar geen van de termen die je rondstrooit zijn op dit dossier van toepassing.
https://decorrespondent.nl/11959/de-tra ... 1-fc85ca00
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 19 april 2022 om 18:45
Dit is allemaal waar, maar er is echt meer aan de hand.Rispenser schreef: ↑19-04-2022 15:37De vergaande wetgeving was o.a. het gevolg van de Bulgaren-fraude en om op dat gebied sterk te staan.
Het gevolg was een soort van overshoot in de wetgeving waar de een deel van de toeslagenaffaire uit is ontstaan.
De kamer is jarenlang matig en verkeerd geïnformeerd door ambtenaren en het ministerie. Daardoor kon het jaren en jaren doorgaan zonder dat de kamer zijn controlerende functie goed kon uitvoeren.
Ik heb de afgelopen decennia de wetgeving zien veranderen en steeds verder in het nadeel van de burger. Zaken die op zichzelf niet wereldschokkend zijn (meestal), maar in zijn totaliteit de rechtsbescherming fors hebben ingeperkt.
Maar zoals het musje hierboven terecht aanhaalt: dat heeft niet zoveel meer met woke te maken.
donderdag 21 april 2022 om 10:42
"Woke" in de betekenis ‘alert op maatschappelijke misstanden, zoals sociale ongelijkheid, discriminatie van minderheden en racisme’, heb ik geen enkele moeite mee en kan geen bedreiging zijn voor onze vrijheid.
Het hangt er wel vanaf wat je met die alertheid, met dat bewustzijn doet vervolgens. Inzetten op gelijke kansen of gelijke uitkomsten zijn twee hele verschillende dingen die wél grote gevolgen kunnen hebben.
Het hangt er wel vanaf wat je met die alertheid, met dat bewustzijn doet vervolgens. Inzetten op gelijke kansen of gelijke uitkomsten zijn twee hele verschillende dingen die wél grote gevolgen kunnen hebben.
zaterdag 23 april 2022 om 04:31
Nou, leg uit?Smickelt schreef: ↑21-04-2022 10:42"Woke" in de betekenis ‘alert op maatschappelijke misstanden, zoals sociale ongelijkheid, discriminatie van minderheden en racisme’, heb ik geen enkele moeite mee en kan geen bedreiging zijn voor onze vrijheid.
Het hangt er wel vanaf wat je met die alertheid, met dat bewustzijn doet vervolgens. Inzetten op gelijke kansen of gelijke uitkomsten zijn twee hele verschillende dingen die wél grote gevolgen kunnen hebben.
dinsdag 26 april 2022 om 11:45
Gisteren wel weer goed nieuws voor de vrije meningsuiting: Twitter is in handen gekomen van Musk.
Dat dit een goede zaak is blijkt wel uit het feit dat de Twitteraars die tegen waren niet bang waren dat zij beknot zouden worden in hun vrijheid, maar bang dat mensen met een andere mening niet meer beknot gaan worden in hun vrijheid.
Dat dit een goede zaak is blijkt wel uit het feit dat de Twitteraars die tegen waren niet bang waren dat zij beknot zouden worden in hun vrijheid, maar bang dat mensen met een andere mening niet meer beknot gaan worden in hun vrijheid.
dinsdag 26 april 2022 om 13:53
DS1971 schreef: ↑26-04-2022 11:45Gisteren wel weer goed nieuws voor de vrije meningsuiting: Twitter is in handen gekomen van Musk.
Dat dit een goede zaak is blijkt wel uit het feit dat de Twitteraars die tegen waren niet bang waren dat zij beknot zouden worden in hun vrijheid, maar bang dat mensen met een andere mening niet meer beknot gaan worden in hun vrijheid.
Prachtig nieuws inderdaad
woensdag 27 april 2022 om 18:42
woensdag 27 april 2022 om 18:53
DS1971 schreef: ↑19-04-2022 15:24Er is door de kamer (unaniem als ik mij niet vergis) gekozen voor wetgeving die geen enkele vergevingsgezindheid kende en zeer zware straffen, waarbij mensen aan de bedelstaf geraakten.
En nee, dat was niet een onverwacht probleem bij de uitvoering, dat was onderdeel van de wet.
Dat was dus een bewuste keuze van de wetgever, net als de uitvoerende ambtenaren bewust meegingen hierin en de rechtelijke macht bewust wegkeek waar ze in hadden moeten grijpen.
Dus ik begrijp werkelijk niet waarom jij een mildere intentie ziet.
Jij bent echt geen gesprekspartner meer. Weerhaantje.
zondag 1 mei 2022 om 05:09
De bewering van schone energie is een illusie, want de vervuiling wordt van het westen verplaatst naar veelal de derde wereld. Zero emissions hier, ja, maar tonnen viezigheid daar.
Daarnaast wordt de suggestie gewekt dat fabrikant Tesla briljant is met het ontwerpen van de elektrische auto.
Ze leunen gewoon op de kwaliteiten van Nikolai Tesla die daadwerkelijk buitengewoon was.
Fabrikant Tesla is in moreel opzicht echter een slecht bedrijf.https://www.latimes.com/business/story/ ... ?_amp=true
Michael Moore heeft allang uitgelegd dat groene energie mensen zoals Elon Musk rijk maakt, maar dat de gemiddelde burger daar niet zoveel aan heeft.
Dat kun je de producent van mkb brandstofpassen echter niet wijsmaken.
Daarnaast wordt de suggestie gewekt dat fabrikant Tesla briljant is met het ontwerpen van de elektrische auto.
Ze leunen gewoon op de kwaliteiten van Nikolai Tesla die daadwerkelijk buitengewoon was.
Fabrikant Tesla is in moreel opzicht echter een slecht bedrijf.https://www.latimes.com/business/story/ ... ?_amp=true
Michael Moore heeft allang uitgelegd dat groene energie mensen zoals Elon Musk rijk maakt, maar dat de gemiddelde burger daar niet zoveel aan heeft.
Dat kun je de producent van mkb brandstofpassen echter niet wijsmaken.
dinsdag 3 mei 2022 om 08:59
Nou het zal mij benieuwen hoe snel mensen die kritisch zijn op Elon Musk van Twitter geflikkerd worden. Ik denk heel snel. De reden dat Musk Twitter heeft gekocht is omdat een tiener kritisch op hem was. Ging die jongen te ver? Waarschijnlijk wel, maar de reactie om Twitter dan maar te kopen zodat Musk controle heeft over dat soort accounts zegt mij dat het niet veel beter gaat worden.DS1971 schreef: ↑26-04-2022 11:45Gisteren wel weer goed nieuws voor de vrije meningsuiting: Twitter is in handen gekomen van Musk.
Dat dit een goede zaak is blijkt wel uit het feit dat de Twitteraars die tegen waren niet bang waren dat zij beknot zouden worden in hun vrijheid, maar bang dat mensen met een andere mening niet meer beknot gaan worden in hun vrijheid.
Heel veel Twitteraars (de meeste mensen eigenlijk) begrijpen niet het verschil tussen vrijheid van meningsuiting en bedreiging en belediging.
dinsdag 3 mei 2022 om 11:13
Ik ken het verhaal niet van dat Musk Twitter heeft gekocht omdat er iemand een vervelende mening over hem had. Lijkt mij ook een beetje sterk. Ja, de man heeft een ego die hem in de weg kan zitten, maar dit is weer het andere uiterste.okkervil schreef: ↑03-05-2022 08:59Nou het zal mij benieuwen hoe snel mensen die kritisch zijn op Elon Musk van Twitter geflikkerd worden. Ik denk heel snel. De reden dat Musk Twitter heeft gekocht is omdat een tiener kritisch op hem was. Ging die jongen te ver? Waarschijnlijk wel, maar de reactie om Twitter dan maar te kopen zodat Musk controle heeft over dat soort accounts zegt mij dat het niet veel beter gaat worden.
Heel veel Twitteraars (de meeste mensen eigenlijk) begrijpen niet het verschil tussen vrijheid van meningsuiting en bedreiging en belediging.
Overigens lees ik dat vanaf volgende week vrijdag er een programma van Rutger Castricum over woke cs gaat komen. Benieuwd!
vrijdag 13 mei 2022 om 19:58
In ieder geval krijgt Trump zijn twitter account weer terug.okkervil schreef: ↑03-05-2022 08:59Nou het zal mij benieuwen hoe snel mensen die kritisch zijn op Elon Musk van Twitter geflikkerd worden. Ik denk heel snel. De reden dat Musk Twitter heeft gekocht is omdat een tiener kritisch op hem was. Ging die jongen te ver? Waarschijnlijk wel, maar de reactie om Twitter dan maar te kopen zodat Musk controle heeft over dat soort accounts zegt mij dat het niet veel beter gaat worden.
Heel veel Twitteraars (de meeste mensen eigenlijk) begrijpen niet het verschil tussen vrijheid van meningsuiting en bedreiging en belediging.
zaterdag 14 mei 2022 om 14:48
Ik verwacht niet dat Trump daarin geïnteresseerd is. Hij heeft zijn eigen mediagroep met social network opgericht, Truth Social.
