Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?

25-01-2020 22:13 782 berichten
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.

Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.

Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.

Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld

Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.

Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.

Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.

Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Cateautje schreef:
29-01-2020 15:17
Naar aanleiding van het feit dat in dit topic ons de islam door de strot wordt geduwd, heb ik geen behoefte meer om mee te posten.
Maar toch voel je de nood om deze compleet nutteloze info neer te typen :roll: :roll:
TheMone schreef:
29-01-2020 15:18
Maar toch voel je de nood om deze compleet nutteloze info neer te typen :roll: :roll:
Ja, om eventjes duidelijk te maken dat ik zat heb van je moaning
Alle reacties Link kopieren
TheMone schreef:
29-01-2020 15:12
Ik snap wat je wil aankaarten, en het siert je aan de ene kant wel. Maar naar mijn inziens ben je te goedgelovig.

Ik kom beroepsmatig veel in Brussel. Ik heb die stad de afgelopen 20 jaar zien verloederen. Er zijn enorm veel vluchtelingen bijgekomen en je ziet de autochtone bevolking ieder jaar beetje bij beetje teruggedrongen worden.

Je kan dan zeggen dat de islam het probleem niet is, maar ik zie het op de straat veranderen. Sommige klanten bezoek ik niet eens meer omdat ik me simpelweg niet meer veilig voel in de buurt.

En dan kunnen mensen zoals u inderdaad argumenteren dat het allemaal zo erg niet is en dat ze zich wel proberen aan te passen...
Maar ik vraag u: fiets eens rond 22 u door Molenbeek als vrouw alleen. U komt gegarandeerd niet terug. Dus doe het zeker niet.

Dat is de verrijking van een achterlijke cultuur en de door hun bezette getto's.
Zolang de aanpak van problematiek en algemene opinie alleen maar gericht is op mensen die uit een geografisch gezien gigantisch gebied komen en uit verschillende continenten als ‘1 groep met een achterlijke cultuur’, wordt het natuurlijk wel een selffulfilling prophecy.

Die aanpak werkt niet, dat lijkt me duidelijk.

Het is niet helemaal te vergelijken met Brussel, maar ik woon in een wijk waar veel mensen niet ‘s avonds rond willen fietsen.

Verder eens met Cateautje. Ook ik stop met reageren. Dit is allemaal off topic en wij zullen elkaars zienswijze toch niet begrijpen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
29-01-2020 14:53
Ik vind de totale toename van de bevolking door immigratie een probleem. Immigranten uit culturen die ver van de onze staan, zorgen daarbij nog voor extra problemen. Vluchtelingen zou je hier alleen een tijdelijke verblijfsstatus moeten geven en niet standaard een permanente verblijfsvergunning en het Nederlanderschap. Sowieso niet als zij na jaren hier nog niet in staat zijn om zelf in hun onderhoud te voorzien.

Nederland raakt overbevolkt, de woningmarkt kan het niet meer aan en onze verzorgingsstaat wordt onhoudbaar.
China is wel een land met een cultuur die ver van de onze staat. Hier heb je een punt. Chinezen zie ik voorlopig liever ook niet komen 😉 ;-)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Nog even als allerlaatste, om een overduidelijk punt te maken. Dit is het aantal nationaliteiten in Nederland.

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... romstatweb
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-01-2020 15:37
Nog even als allerlaatste, om een overduidelijk punt te maken. Dit is het aantal nationaliteiten in Nederland.

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... romstatweb
Kijk gelijk even naar de misdaadstatistieken, daarmee kun je namelijk ook een overduidelijk punt maken over verschillende migratie-achtergronden in Nederland.
Fizz schreef:
29-01-2020 15:41
Kijk gelijk even naar de misdaadstatistieken, daarmee kun je namelijk ook een overduidelijk punt maken over verschillende migratie-achtergronden in Nederland.
Je bent verslaafd aan nocebo's
Alle reacties Link kopieren
Ik zag gisteren rijen vluchtelingen uit Syrie. Het is daar nog volop oorlog. Ze hadden een kamp opgeslagen voor de grens van Turkije, maar het is er bitter koud en nat. Veel modder. Niet om te doen. Mannen, vrouwen, kinderen.....

Ze kunnen daar niet in de shit blijven.
Alle reacties Link kopieren
iones schreef:
29-01-2020 16:23
Ik zag gisteren rijen vluchtelingen uit Syrie. Het is daar nog volop oorlog. Ze hadden een kamp opgeslagen voor de grens van Turkije, maar het is er bitter koud en nat. Veel modder. Niet om te doen. Mannen, vrouwen, kinderen.....

Ze kunnen daar niet in de shit blijven.

Ze kunnen ook niet allemaal deze kant op komen. Nou ja, dat kan natuurlijk wel, maar dan eindigt iedereen hier zoals het nu daar is, en wie is daar bij gebaat?

Problemen met de immigratie los zien van de islam is natuurlijk nogal naïef. Zoals in dit topic vaker is gesteld: niemand heeft problemen met Italianen, Polen, Amerikanen en andere westerse immigranten. We delen in hoofdlijnen dezelfde cultuur. Dat kan je van mensen met een islamitische achtergrond nou eenmaal niet zeggen. Daarbij zijn die laatsten zelden bereid om te polderen waar het om de islam gaat, en zoals wereldwijd te zien is, geeft dat altijd wrijving.
Ik zal het maar posten, dan is het voor eens en altijd klaar.


Dit zijn de bevolkingsgroepen waar hele fora en sociale media over volgescholden worden. En het zijn 2 dwergen.

Marokkanen in Nederland per 1 januari: 36.495
Turken in Nederland per 1 januari: 74.834

En dat op de 17.282.163 inwoners
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-01-2020 17:04
Ik zal het maar posten, dan is het voor eens en altijd klaar.


Dit zijn de bevolkingsgroepen waar hele fora en sociale media over volgescholden worden. En het zijn 2 dwergen.

Marokkanen in Nederland per 1 januari: 36.495
Turken in Nederland per 1 januari: 74.834

En dat op de 17.282.163 inwoners

Even naar Wikipedia dan maar:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Marokkanen_in_Nederland

De Marokkaans-Nederlandse gemeenschap is qua omvang de zesde etnisch-culturele bevolkingsgroep van Nederland.[2] In Nederland wonen 391.088 Marokkanen (2017, bron: CBS), waarvan iets meer van de tweede generatie dan van de eerste generatie.[3] Een groot deel van de Marokkaans-Berberse Nederlanders spreken van huis uit een van de Berbertalen en dialecten. Een ander deel spreekt van huis uit Marokkaans-Arabisch. De jongere generatie spreekt onderling vaak Nederlands.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Turken_in_Nederland

De Turkse Nederlanders vormen de op een na grootste bevolkingsgroep in Nederland met op 1 januari 2016 397.000 mensen.

Maar je zat in de buurt zullen we maar zeggen.
Cateautje schreef:
29-01-2020 17:04
Ik zal het maar posten, dan is het voor eens en altijd klaar.


Dit zijn de bevolkingsgroepen waar hele fora en sociale media over volgescholden worden. En het zijn 2 dwergen.

Marokkanen in Nederland per 1 januari: 36.495
Turken in Nederland per 1 januari: 74.834

En dat op de 17.282.163 inwoners
Ja bovenop de 500k Marokkanen en 400k Turken die er al zijn 😉
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
29-01-2020 13:29
Ja dit klopt gedeeltelijk. Meestal zijn het trouwens Nederlandse uitzendbureau’s en hier zou zeker van overheidswege wat aan gedaan kunnen worden. Dit is voornamelijk in de tuinbouw en distributiecentra schering en inslag.

Maar Cateautje heeft wel gelijk. De krapte op de arbeidsmarkt zit veelal in andere sectoren. Daarnaast is de vergrijzing de komende jaren ook een factor die je mee moet wegen.
Waari k over praat zijn geen Nederlandse uitzendbureau’s! En gaat niet over distributie of tuinbouw.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-01-2020 11:41
De mensen die hier de afgelopen 50 jaar zijn komen wonen en de nieuwkomers van de afgelopen tijd, gaan niet meer weg, die zullen hier over 100, 500 en 1000 jaar nog zijn en wat ons eventueel de das om zou kunnen doen, is de tegenstand en de onwelwillendheid om die nieuwe Nederlanders te helpen integreren.
Te helpen integreren? Waarom moeten ze ook daar nog hulp bij krijgen, men houdt zich zelf vast aan die middeleeuwse achterlijke vrouwonvriendelijke gebruiken. Waarom zou je hulp moeten bieden bij iets wat iemand niet wil.
Het is ze veel te makkelijk gemaakt. Folders in allerlei talen, tolken, islamitisch onderwijs, tis nu wel keertje klaar.
julius schreef:
29-01-2020 18:16
Even naar Wikipedia dan maar:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Marokkanen_in_Nederland

De Marokkaans-Nederlandse gemeenschap is qua omvang de zesde etnisch-culturele bevolkingsgroep van Nederland.[2] In Nederland wonen 391.088 Marokkanen (2017, bron: CBS), waarvan iets meer van de tweede generatie dan van de eerste generatie.[3] Een groot deel van de Marokkaans-Berberse Nederlanders spreken van huis uit een van de Berbertalen en dialecten. Een ander deel spreekt van huis uit Marokkaans-Arabisch. De jongere generatie spreekt onderling vaak Nederlands.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Turken_in_Nederland

De Turkse Nederlanders vormen de op een na grootste bevolkingsgroep in Nederland met op 1 januari 2016 397.000 mensen.

Maar je zat in de buurt zullen we maar zeggen.
Ik heb deze informatie van Statline die het weer heeft van het CBS, dus nu vertrouw ik geen enkele bron meer.
woesjje schreef:
29-01-2020 18:25
Te helpen integreren? Waarom moeten ze ook daar nog hulp bij krijgen, men houdt zich zelf vast aan die middeleeuwse achterlijke vrouwonvriendelijke gebruiken. Waarom zou je hulp moeten bieden bij iets wat iemand niet wil.
Het is ze veel te makkelijk gemaakt. Folders in allerlei talen, tolken, islamitisch onderwijs, tis nu wel keertje klaar.
Je ziet het concept ONS zo krap dat het benauwend is.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
29-01-2020 14:26
En ook al zijn moslims nog in de minderheid dan nog is een negatieve stempel van de islam in onze samenleving helaas al duidelijk merkbaar. Ik zou geen enkel positief aspect van die religie hier kunnen benoemen.
Daar ben ik benieuwd naar. Wat is voor ons Nederlanders die gewend zijn in vrijheid te leven het positieve aan de islam.
Ik wacht met nieuwsgierigheid op antwoorden.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-01-2020 18:31
Je ziet het concept ONS zo krap dat het benauwend is.
Reageer eens op mijn argumenten.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-01-2020 18:29
Ik heb deze informatie van Statline die het weer heeft van het CBS, dus nu vertrouw ik geen enkele bron meer.

Doe eens een bron dan? Gewoon wat cijfers neerplempen omdat ze jou goed uitkomen is natuurlijk geen manier van discussiëren.
Alle reacties Link kopieren
woesjje schreef:
29-01-2020 18:32
Daar ben ik benieuwd naar. Wat is voor ons Nederlanders die gewend zijn in vrijheid te leven het positieve aan de islam.
Ik wacht met nieuwsgierigheid op antwoorden.

Sowieso, gevraagd naar de voordelen van 180 culturen in 1 land, komt de meerderheid van de mensen niet verder dan: het eten.
julius schreef:
29-01-2020 18:37
Doe eens een bron dan? Gewoon wat cijfers neerplempen omdat ze jou goed uitkomen is natuurlijk geen manier van discussiëren.
Ik heb de link al eerder geplaatst. Ik kan er niets aan doen dat niemand daarop klikt.
woesjje schreef:
29-01-2020 18:33
Reageer eens op mijn argumenten.
Je hebt geen argumenten, alleen maar onderbuikgeschreeuw.
Alle reacties Link kopieren
woesjje schreef:
29-01-2020 18:25
Te helpen integreren? Waarom moeten ze ook daar nog hulp bij krijgen, men houdt zich zelf vast aan die middeleeuwse achterlijke vrouwonvriendelijke gebruiken. Waarom zou je hulp moeten bieden bij iets wat iemand niet wil.
Het is ze veel te makkelijk gemaakt. Folders in allerlei talen, tolken, islamitisch onderwijs, tis nu wel keertje klaar.
Het is toch wat hè? Al die massa’s immigranten die tegelijkertijd hun hand ophouden én onze banen inpikken.

Slaap je nog wel ‘s nachts?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Cateautje schreef:
29-01-2020 17:04
Ik zal het maar posten, dan is het voor eens en altijd klaar.


Dit zijn de bevolkingsgroepen waar hele fora en sociale media over volgescholden worden. En het zijn 2 dwergen.

Marokkanen in Nederland per 1 januari: 36.495
Turken in Nederland per 1 januari: 74.834

En dat op de 17.282.163 inwoners
My god... lees ik dit nu echt?

Iedereen die de problematiek een beetje snapt weet toch onmiddellijk dat deze cijfers niet kloppen?
Als je dit zelf leest, gaat er dan geen belletje rinkelen dat dit de realiteit niet kan weerspiegelen?

Het is dan ook overbodig om je door te verwijzen naar de werkelijke cijfers neem ik aan?

Jeezes zeg...
woesjje schreef:
29-01-2020 18:33
Reageer eens op mijn argumenten.
Ze zal nooit op uw argumenten reageren. Mensen die haar standpunt delen reageren vanuit hun buikgevoel en dat is irrationeel.

Het heeft dan ook geen enkele zin om te argumenteren... eerdere posts maken duidelijk dat ze er ook geen bal van snapt maar vastzit in haar standpunt van onwetendheid... vergelijk het wat met jehovagetuigen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven