Actueel
alle pijlers
Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?
zaterdag 25 januari 2020 om 22:13
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.
Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.
Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.
Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld
Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.
Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.
Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.
Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.
Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.
Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld
Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.
Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.
Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.
Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
donderdag 30 januari 2020 om 12:26
Euh nee, dit kaartte ik gister ook al aan en jij niet. Forumfossiel legt het duidelijk uit. Dus zolang er alleen gewezen wordt naar ‘die moslims’ krijgen zij ook minder kansen.TheMone schreef: ↑30-01-2020 08:17Uiteraard, en dat is ook gewoon zo.
Ik heb dit fenomeen gisteren in dit topic al proberen uit te leggen.
En dit veroorzaakt frustratie bij Mohamed waarop hij op zijn beurt zich nog meer van de samenleving zal afzetten. Waarop de samenleving op hun beurt Mohamed nog meer zal uitspuwen. Een vicieuze cirkel dus...
Dit is niet enkel in Nederland, maar in ieder westers land is deze discriminatie aanwezig. Dat zie je bv niet, of toch veel minder, bij chinese migranten, of italiaanse of spaanse enz... Enkel bij migranten uit de maghreb landen.
De vraag is niet: Wie is er schuldig en op wie schieten we?
Maar, hoe kunnen we met z'n allen verder en hoe lossen we dit op?
Verder zie ik je regelmatig wijzen naar de maghreb landen: de meeste asielmigranten/statushouders in Nederland komen helemaal niet uit deze landen.
Ik zou het prettig vinden als dit topic weer on topic gaat en de geloofsovertuiging van mensen buiten beschouwing wordt gelaten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 30 januari 2020 om 12:51
Waarom zouden we geloofsovertuiging buiten beschouwing laten als blijkt dat die geloofsovertuiging vaak van grote invloed is op het wel of niet integreren van nieuwkomers? Omdat jij het een gevoelig onderwerp vindt?Chienandalou schreef: ↑30-01-2020 12:26Euh nee, dit kaartte ik gister ook al aan en jij niet. Forumfossiel legt het duidelijk uit. Dus zolang er alleen gewezen wordt naar ‘die moslims’ krijgen zij ook minder kansen.
Verder zie ik je regelmatig wijzen naar de maghreb landen: de meeste asielmigranten/statushouders in Nederland komen helemaal niet uit deze landen.
Ik zou het prettig vinden als dit topic weer on topic gaat en de geloofsovertuiging van mensen buiten beschouwing wordt gelaten.
Mohammed en Fatima kunnen klagen dat ze straks niet worden aangenomen bij een bedrijf, maar als je een diploma van het Haga Lyceum op zak hebt dan sta je toch al een nul achter? Ik kan mij voorstellen dat je met zo'n school op je cv niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek, omdat je als werkgever in gaat schatten hoe groot de kans is dat je met een (uiterst) conservatieve moslim(a) te maken krijgt. Die kans is in dat geval namelijk groot en om gesteggel over bijvoorbeeld al dan niet handen willen schudden, hoofddoekjes, beschikbare gebedsruimtes e.d. te voorkomen is het dan misschien veiliger om Yun uit Zuid-Korea of Malika uit India uit te nodigen. Het is dezelfde kansenberekening die een werkgever maakt als hij moet kiezen tussen een sollicitant van 35 en eentje van 55 jaar.
Als je als moslim er alles aan wilt doen om hier goed te integreren, dan stuur je kind toch naar een gemengde school waar ook autochtone Nederlandse kinderen naartoe gaan?
donderdag 30 januari 2020 om 13:03
Omdat deze discussie gestart is of het nodig/wenselijk is om immigratie te beteugelen en hoe. De grootste groep immigranten die zich jaarlijks in Nederland vestigen zijn geen moslims.Fizz schreef: ↑30-01-2020 12:51Waarom zouden we geloofsovertuiging buiten beschouwing laten als blijkt dat die geloofsovertuiging vaak van grote invloed is op het wel of niet integreren van nieuwkomers? Omdat jij het een gevoelig onderwerp vindt?
Mohammed en Fatima kunnen klagen dat ze straks niet worden aangenomen bij een bedrijf, maar als je een diploma van het Haga Lyceum op zak hebt dan sta je toch al een nul achter? Ik kan mij voorstellen dat je met zo'n school op je cv niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek, omdat je als werkgever in gaat schatten hoe groot de kans is dat je met een (uiterst) conservatieve moslim(a) te maken krijgt. Die kans is in dat geval namelijk groot en om gesteggel over bijvoorbeeld al dan niet handen willen schudden, hoofddoekjes, beschikbare gebedsruimtes e.d. te voorkomen is het dan misschien veiliger om Yun uit Zuid-Korea of Malika uit India uit te nodigen. Het is dezelfde kansenberekening die een werkgever maakt als hij moet kiezen tussen een sollicitant van 35 en eentje van 55 jaar.
Als je als moslim er alles aan wilt doen om hier goed te integreren, dan stuur je kind toch naar een gemengde school waar ook autochtone Nederlandse kinderen naartoe gaan?
We zijn dus verzand in een off topic discussie over integratie. Maar om je laatste vragen te beantwoorden: de meeste jongeren zitten juist op gemengde scholen. En hoe kun je aan een sollicitant zien of hij/zij al dan niet moslim is? Dit wordt dus vaak juist aangenomen op basis van naam en zoals ik hier vaak lees denkt men dat de meeste moslims zeer conservatief zijn. Dat is een misvatting, vooral onder de jongeren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 30 januari 2020 om 13:18
Als een sollicitant op zijn cv vermeldt dat hij een diploma van het Haga Lyceum of zak heeft, dan weet je voor 99,99% dat hij of zij een moslim(a) is.Chienandalou schreef: ↑30-01-2020 13:03Omdat deze discussie gestart is of het nodig/wenselijk is om immigratie te beteugelen en hoe. De grootste groep immigranten die zich jaarlijks in Nederland vestigen zijn geen moslims.
We zijn dus verzand in een off topic discussie over integratie. Maar om je laatste vragen te beantwoorden: de meeste jongeren zitten juist op gemengde scholen. En hoe kun je aan een sollicitant zien of hij/zij al dan niet moslim is? Dit wordt dus vaak juist aangenomen op basis van naam en zoals ik hier vaak lees denkt men dat de meeste moslims zeer conservatief zijn. Dat is een misvatting, vooral onder de jongeren.
Het niet integreren van groepen nieuwkomers heeft alles met de discussie over het beteugelen van de immigratie te maken. Mensen uit niet-westerse landen, vaak met een moslim- of Afrikaanse achtergrond integreren nu eenmaal slechter dan andere groepen en zijn veel vaker afhankelijk van een uitkering.
De discussie over immigratie gaat immers niet alleen over het gebrek aan ruimte en woningen, maar ook over hoe wij hier met zijn allen op een postzegel willen wonen, wat we van elkaar verwachten en hoe ieder zijn of haar bijdrage gaat leveren aan deze maatschappij. Helaas blijkt dat een religie met normen en waarden die heel ver van de onze afstaan van grote invloed op onze samenleving zijn. Die religie, en dat is dus de islam, zorgt ervoor dat er teveel mensen niet of nauwelijks integreren en dat is een groot probleem. Zeker als er jongeren binnen die groep geradicaliseerd zijjn en dus letterlijk een bedreiging voor onze veiligheid vormen. Kijk maar naar de immigratie-achtergrond van IS-gangers en andere geradicaliseerde personen in Nederland.
donderdag 30 januari 2020 om 13:19
Quaintrelle schreef: ↑30-01-2020 12:03Niet liegen nu he. Sommige gemeentes zijn gestopt omdat ze de effecten te klein vonden,maar er was wel degelijk een positief effect.
Den Haag is er zeer over te spreken.
https://www.trouw.nl/nieuws/anoniem-sol ... ~b44245fc/
Mwoah.
donderdag 30 januari 2020 om 13:21
De linksen in dit topic verklaren dat het van twee kanten moet komen, dus!icequeen2000 schreef: ↑30-01-2020 13:18kort samengevat: de linkse blanke vindt zoals altijd dat de fout bij de blanke ligt niet bij de migranten en dat de migranten hun niet moeten aanpassen anders is het weer racisme.
donderdag 30 januari 2020 om 13:32
Volgens mij worden islamitische jongeren juist steeds conservatiever in de denkwijze, lopen danwel rond zonder hoofddoekje en doen een hoop dingen die Allah verboden heeft maar ondertussen zo veroordelend en onverdraagzaam als de neten.Chienandalou schreef: ↑30-01-2020 13:03Omdat deze discussie gestart is of het nodig/wenselijk is om immigratie te beteugelen en hoe. De grootste groep immigranten die zich jaarlijks in Nederland vestigen zijn geen moslims.
We zijn dus verzand in een off topic discussie over integratie. Maar om je laatste vragen te beantwoorden: de meeste jongeren zitten juist op gemengde scholen. En hoe kun je aan een sollicitant zien of hij/zij al dan niet moslim is? Dit wordt dus vaak juist aangenomen op basis van naam en zoals ik hier vaak lees denkt men dat de meeste moslims zeer conservatief zijn. Dat is een misvatting, vooral onder de jongeren.
Het is vaak nog erger dan in (de moderne delen) van bijvoorbeeld Turkije en Marokko waar ze wellicht conservatiever erbij lopen maar men toch meer van het leven en laten leven is.
Onderzoekje van het SCP
Er zijn minder moslims in Nederland maar de overgebleven groep wordt steeds orthodoxer.
https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~b9fd3920/
donderdag 30 januari 2020 om 13:32
Op dit soort mensen zit toch niemand hier te wachten?
https://www.ad.nl/alphen/jihad-donateur ... ~a15531c8/
https://www.ad.nl/alphen/jihad-donateur ... ~a15531c8/
donderdag 30 januari 2020 om 13:33
Fizz schreef: ↑30-01-2020 13:18Als een sollicitant op zijn cv vermeldt dat hij een diploma van het Haga Lyceum of zak heeft, dan weet je voor 99,99% dat hij of zij een moslim(a) is.
Het niet integreren van groepen nieuwkomers heeft alles met de discussie over het beteugelen van de immigratie te maken. Mensen uit niet-westerse landen, vaak met een moslim- of Afrikaanse achtergrond integreren nu eenmaal slechter dan andere groepen en zijn veel vaker afhankelijk van een uitkering.
De discussie over immigratie gaat immers niet alleen over het gebrek aan ruimte en woningen, maar ook over hoe wij hier met zijn allen op een postzegel willen wonen, wat we van elkaar verwachten en hoe ieder zijn of haar bijdrage gaat leveren aan deze maatschappij. Helaas blijkt dat een religie met normen en waarden die heel ver van de onze afstaan van grote invloed op onze samenleving zijn. Die religie, en dat is dus de islam, zorgt ervoor dat er teveel mensen niet of nauwelijks integreren en dat is een groot probleem. Zeker als er jongeren binnen die groep geradicaliseerd zijjn en dus letterlijk een bedreiging voor onze veiligheid vormen. Kijk maar naar de immigratie-achtergrond van IS-gangers en andere geradicaliseerde personen in Nederland.
Je hebt het nu over 1 school in Nederland. Daar heb je misschien een punt. Maar het land is groot.
Als je achternaam bv Nazir is, kan je achtergrond in meerdere continenten en/of geloofsovertuigingen liggen. De kans is groot dat deze persoon geboren moslim(a) is, maar zegt niets over hoe hij/zij dit geloof invult voor zichzelf.
Binnen het christendom en het Jodendom zijn ook verschillende stromingen van orthodox naar niet praktizerend.
Er zijn idd geradicaliseerde moslims in Nederland, dat is alleen niet de grootste groep. Maar zolang de publieke opinie zich daarop richt, zullen de welwillende ondergesneeuwd raken.
Over slechter integreren: Japanners, Chinezen en Oost Europeanen integreren ook vrijwel niet en blijven binnen hun eigen gemeenschap.
Belangrijker is dat men idd meedraait in de maatschappij als in werk en scholing. Daar is idd bij een grote groep asielmigranten nog een slag te slaan. Alleen wijzen op wat er fout gaat en buitensluiting (een moslim(a) niet aannemen bv) zal niet helpen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 30 januari 2020 om 13:33
donderdag 30 januari 2020 om 13:44
Als één van de partijen twee generaties lang met de nek is aangekeken, dan kan ik me voorstellen dat die partij een stap terug heeft genomen en zich alleen nog maar bezighoudt met de eigen groep.
Als dan ook nog eens de publieke opinie bijna dagelijks wordt beïnvloed door verschillende media en politici die, waar het gaat om nieuwe Nederlanders, alleen maar problemen kunnen benoemen omdat de waan van de dag dat van ze eist, dan wordt de tegemoetkomende stap natuurlijk steeds lastiger, zeker als je, bij pogingen, wordt geconfronteerd met Pavlovredenaties en 'jullie' vragen.
donderdag 30 januari 2020 om 13:54
Zelfs mensen die hier net binnen zijn gekomen, hebben geen enkele interesse in integratie. Zij zijn hier ruimhartig ontvangen met alle goederen, geld en hulp die er maar nodig is. Wat voor excuus verzin je dan voor die mensen?Cateautje schreef: ↑30-01-2020 13:44Als één van de partijen twee generaties lang met de nek is aangekeken, dan kan ik me voorstellen dat die partij een stap terug heeft genomen en zich alleen nog maar bezighoudt met de eigen groep.
Als dan ook nog eens de publieke opinie bijna dagelijks wordt beïnvloed door verschillende media en politici die, waar het gaat om nieuwe Nederlanders, alleen maar problemen kunnen benoemen omdat de waan van de dag dat van ze eist, dan wordt de tegemoetkomende stap natuurlijk steeds lastiger, zeker als je, bij pogingen, wordt geconfronteerd met Pavlovredenaties en 'jullie' vragen.
Waarom ga je eraan voorbij dat heel veel mensen beïnvloed worden door predikers in hun moskee? Predikers die hun volgelingen aansporen om afstand te nemen/houden van Nederlanders en de westerse maatschappij en erger?
fizz wijzigde dit bericht op 30-01-2020 14:06
0.05% gewijzigd
donderdag 30 januari 2020 om 14:05
Mensen die hier net binnen zijn gekomen zijn ten eerste de taal niet machtig en ten tweede bevinden ze zich in een vreemd land waar ze heg nog steg weten en hun best doen met de mogelijkheden die zij hebben om zich hier een plekje te verwerven en de weg te vinden.Fizz schreef: ↑30-01-2020 13:54Zelfs mensen die hier net binnen zijn gekomen, hebben geen enkele interesse in integratie. Zij zijn hier ruimhartig ontvangen met alle goederen, geld en hulp die er maar nodig is. Wat voor excuus verzin je dan voor die mensen?
Waarom ga je eraan voorbij dat heel veel mensen beïnvloedt worden door predikers in hun moskee? Predikers die hun volgelingen aansporen om afstand te nemen/houden van Nederlanders en de westerse maatschappij en erger?
Jij hebt het over heel veel terwijl het maar een heel klein percentage is, want veel mensen die deze religie aanhangen gaan niet eens naar de moskee. Dat er imams zijn die de boel opstoken is inderdaad een kwalijke zaak, maar doe niet net alsof de hele islamgroepering in Nederland dergelijke ideeën aanhangen, want dat is complete bullshit.
donderdag 30 januari 2020 om 14:11
In de gemeente waar ik woon, wordt er heel veel moeite gedaan om nieuwkomers te helpen hun plekje te vinden en de weg te vinden. Bij ongeveer de helft van de nieuwkomers (in dit geval heb ik het over statushouders), lukt dat, maar de andere helft werkt heel slecht mee en heeft weinig tot geen interesse om hier mee te doen. En waarom zouden ze ook. Ze hebben een woning met auto voor hun eengezinswoning staan, beschikken over voldoende geld (een uitkering) en de deur wordt platgelopen door familie en vrienden uit het land van herkomst waarmee ze in hun eigen taal converseren. Hun Nederlandse buren krijgen geen contact met hen en ondervinden alleen maar overlast.Cateautje schreef: ↑30-01-2020 14:05Mensen die hier net binnen zijn gekomen zijn ten eerste de taal niet machtig en ten tweede bevinden ze zich in een vreemd land waar ze heg nog steg weten en hun best doen met de mogelijkheden die zij hebben om zich hier een plekje te verwerven en de weg te vinden.
Jij hebt het over heel veel terwijl het maar een heel klein percentage is, want veel mensen die deze religie aanhangen gaan niet eens naar de moskee. Dat er imams zijn die de boel opstoken is inderdaad een kwalijke zaak, maar doe niet net alsof de hele islamgroepering in Nederland dergelijke ideeën aanhangen, want dat is complete bullshit.
donderdag 30 januari 2020 om 14:15
Tja, hier in Rotterdam krijgen ze kleine huurwoning, een uitkering, geen auto en worden ze losgelaten op de wereld en wordt er niet meer naar omgekeken. Zij moeten zelf hun weg zien te vinden. Dat is in de meeste grote steden zo.Fizz schreef: ↑30-01-2020 14:11In de gemeente waar ik woon, wordt er heel veel moeite gedaan om nieuwkomers te helpen hun plekje te vinden en de weg te vinden. Bij ongeveer de helft van de nieuwkomers (in dit geval heb ik het over statushouders), lukt dat, maar de andere helft werkt heel slecht mee en heeft weinig tot geen interesse om hier mee te doen. En waarom zouden ze ook. Ze hebben een woning met auto voor hun eengezinswoning staan, beschikken over voldoende geld (een uitkering) en de deur wordt platgelopen door familie en vrienden uit het land van herkomst waarmee ze in hun eigen taal converseren. Hun Nederlandse buren krijgen geen contact met hen en ondervinden alleen maar overlast.
donderdag 30 januari 2020 om 14:22
Daarom ben ik voor veel meer spreiding over kleinere gemeentes. Nog steeds is de verdeling naar rato van het aantal inwoners van een gemeente, dus krijgen de grote steden de meeste statushouders. Dat zou echt anders moeten. Een bijkomend probleem is dat als mensen in een kleinere gemeente gehuisvest worden, ze daar over het algemeen, zodra ze de kans krijgen, weer heel snel weer vertrekken naar een grotere plaats. Daar sluiten ze aan bij gemeenschappen met dezelfde culturele achtergrond, waardoor er veel minder noodzaak is om te integreren en om Nederlands te spreken.
donderdag 30 januari 2020 om 14:27
Meer spreiding is een goed plan, maar aan de andere kant kan je die mensen niet verwijten dat ze zich aan willen sluiten bij hun eigen groep, dat doe jij toch ook. Ieder mens heeft die behoefte.Fizz schreef: ↑30-01-2020 14:22Daarom ben ik voor veel meer spreiding over kleinere gemeentes. Nog steeds is de verdeling naar rato van het aantal inwoners van een gemeente, dus krijgen de grote steden de meeste statushouders. Dat zou echt anders moeten. Een bijkomend probleem is dat als mensen in een kleinere gemeente gehuisvest worden, ze daar over het algemeen, zodra ze de kans krijgen, weer heel snel weer vertrekken naar een grotere plaats. Daar sluiten ze aan bij gemeenschappen met dezelfde culturele achtergrond, waardoor er veel minder noodzaak is om te integreren en om Nederlands te spreken.
donderdag 30 januari 2020 om 14:30
Als die aansluiting bij een andere groep ervoor zorgt dat je de taal niet leert en buiten de maatschappij blijft staan, dan zou dat een reden kunnen zijn om niet in aanmerking te komen voor een permanente verblijfsstatus. Ik ben trouwens ook geen voorstander van Polenhotels en Polencampings die ik hier in de regio vaak tegenkom.
donderdag 30 januari 2020 om 14:35
Maar als allochtonen bij hun eigen groep blijven, komt dat doordat ze twee generaties met de nek zijn aangekeken?
Hier in Den Haag zijn er drie wijken waar je in het Arabisch verder komt dan met het Nederlands, en dat wordt alleen maar meer. De behoefte om aansluiting te zoeken bij de autochtonen is er totaal niet, en vice versa.
Ik weet niet of dat heel erg goed is voor de cohosie in een stad. De tijd zal het leren.
O en ik moet er direct bij zeggen dat de allochtonen die niet in die wijken wonen, prima geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving. Meer spreiden van nieuwkomers lijkt mij dan ook een uitstekend idee..
donderdag 30 januari 2020 om 14:43
Ik denk dat dat een taak is voor de gemeente, door mensen te dwingen naar bijeenkomsten, praatgroepen, kookclubjes of wat dan ook te gaan in ruil voor die uitkering, net zoals de mensen in de bijstand van Nederlandse afkomst en mensen die goed Nederlands spreken. Daar is toch die participatiewet voor, ik snap niet dat dat niet voor iedereen geldt. Wat dat betreft ben ik ook weer geen watje hoor, gelijke rechten is gelijke plichten.Fizz schreef: ↑30-01-2020 14:30Als die aansluiting bij een andere groep ervoor zorgt dat je de taal niet leert en buiten de maatschappij blijft staan, dan zou dat een reden kunnen zijn om niet in aanmerking te komen voor een permanente verblijfsstatus. Ik ben trouwens ook geen voorstander van Polenhotels en Polencampings die ik hier in de regio vaak tegenkom.
donderdag 30 januari 2020 om 14:52
Het begint echt obsessief-compulsief te worden.julius schreef: ↑30-01-2020 14:35Maar als allochtonen bij hun eigen groep blijven, komt dat doordat ze twee generaties met de nek zijn aangekeken?
Hier in Den Haag zijn er drie wijken waar je in het Arabisch verder komt dan met het Nederlands, en dat wordt alleen maar meer. De behoefte om aansluiting te zoeken bij de autochtonen is er totaal niet, en vice versa.
Ik weet niet of dat heel erg goed is voor de cohosie in een stad. De tijd zal het leren.
O en ik moet er direct bij zeggen dat de allochtonen die niet in die wijken wonen, prima geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving. Meer spreiden van nieuwkomers lijkt mij dan ook een uitstekend idee..
donderdag 30 januari 2020 om 15:10
Dan zijn we het zowaar weer met elkaar eens!Cateautje schreef: ↑30-01-2020 14:43Ik denk dat dat een taak is voor de gemeente, door mensen te dwingen naar bijeenkomsten, praatgroepen, kookclubjes of wat dan ook te gaan in ruil voor die uitkering, net zoals de mensen in de bijstand van Nederlandse afkomst en mensen die goed Nederlands spreken. Daar is toch die participatiewet voor, ik snap niet dat dat niet voor iedereen geldt. Wat dat betreft ben ik ook weer geen watje hoor, gelijke rechten is gelijke plichten.
