Actueel
alle pijlers
Zeg nee, dan betaal je voor 2 (ABN-AMRO)
donderdag 15 april 2010 om 21:16
Zonder muntgeld, en de parkeerautomaat accepteert mijn chip-knip niet. De gemeentekas is niet bedoeld om papiergeld te wisselen, en ik wordt verwezen naar 'een bank'. De dichtstbijzijnde is ABN-AMRO, de nieuwe staatsbank, met oud DSB-topman Gerrit Zalm aan het roer.
'DE (failliete) Bank' heeft een automaat voor dit soort wensen, maar die blijkt bij het wisselen van 20 euro 35 eurocent kosten in rekening te brengen. Ik maak duidelijk dat ik dat absurd vind. Dat we eindelijk verlost zijn van de wisselkoersen met de komst van de euro, en dat ik dan nu geen geld ga betalen voor het verkrijgen van muntgeld, wat de pin-automaat niet ophoest.
Na enige discussie selecteert de employée enkele keuzes voor mij op het apparaat, en mijn briefje van 20 euro wordt evengoed ingeslikt. Ik vraag wat ze nou gedaan heeft, en ik krijg als antwoord dat ze mijn 20 euro heeft gewisseld voor muntgeld, zoals ik wilde. In eerste instantie tevreden neem ik van haar twee rollen munten en wat los wisselgeld aan, maar als ik de bon bekijk, blijkt er zelfs 70 eurocent aan kosten in mindering te zijn gebracht. Want op de een of andere manier is de employée erin geslaagd er TWEE transacties van te maken.
Nu is het een principezaak, want als een bank tegen de zin van een klant bereid is die 70 eurocent af te troggelen, dan kun je wel raden hoe het gesteld is als de klant 70.000 euro ontfutseld kan worden. En aan één DSB-debacle heeft Nederland genoeg. Dus ik eis mijn briefje van twintig terug, of anders 70 eurocent. Kan ik beter bij de locale Hema die 70 eurocent aan iets nuttigs besteden, en zo mijn geld wisselen. Die bonussen van die bankiers zijn hoog genoeg, toch?
De employée geeft niet thuis. En als ik haar tenslotte vraag de politie te bellen, omdat ik aangifte wil doen wegens diefstal, weigert ze. Een telefoonboek krijg ik ook niet.
Als ik mijn stem verhef komt een 'supervisor' naar de balie die tot dan toe deed alsof ze doof was. Zij vult mijn wens om de politie erbij te halen, na enig aandringen, wél in, en ik neem rustig plaats om de komst van de Hermandat af te wachten.
Als de agenten arriveren, sta ik op, en loop hen tegemoet, met uitgestoken hand om mij voor te stellen. De meest seniore van de twee heeft echter geen boodschap aan mij, en sommeert mij om te wachten tot hij tijd voor mij heeft. Als een 'afterthought' bedenkt hij dat zijn jongere collega ondertussen wel mijn gegevens kan optekenen, terwijl hij zich met het gezag van 'DE Bank' verstaat, achter gesloten deuren, uiteraard.
Als hij terugkomt heeft hij één boodschap voor mij: Dit is een 'normale' banktransactie. Het maakt geen fluit uit dat ik uitdrukkelijk heb gezegd niet akkoord te gaan met die transactie. En als ik het er niet mee eens ben, dan past mij slechts de gang naar de 'wetswinkel' voor het starten van een 'civiele procedure'. (Zie je het voor je?)
Inderdaad: Wat is nou 70 eurocent? Ik kan het zeker missen. Maar als dit de manier is waarop ABN-AMRO de centen binnenschraapt, dan is de vraag inderdaad gerechtvaardigd of 'DE Bank' niet hard op weg is om het 'business-model' van Scheringa te copiëren.
Ben ik de enige met dit soort ervaringen in de 'post-credit-cruch' bankwereld?
'DE (failliete) Bank' heeft een automaat voor dit soort wensen, maar die blijkt bij het wisselen van 20 euro 35 eurocent kosten in rekening te brengen. Ik maak duidelijk dat ik dat absurd vind. Dat we eindelijk verlost zijn van de wisselkoersen met de komst van de euro, en dat ik dan nu geen geld ga betalen voor het verkrijgen van muntgeld, wat de pin-automaat niet ophoest.
Na enige discussie selecteert de employée enkele keuzes voor mij op het apparaat, en mijn briefje van 20 euro wordt evengoed ingeslikt. Ik vraag wat ze nou gedaan heeft, en ik krijg als antwoord dat ze mijn 20 euro heeft gewisseld voor muntgeld, zoals ik wilde. In eerste instantie tevreden neem ik van haar twee rollen munten en wat los wisselgeld aan, maar als ik de bon bekijk, blijkt er zelfs 70 eurocent aan kosten in mindering te zijn gebracht. Want op de een of andere manier is de employée erin geslaagd er TWEE transacties van te maken.
Nu is het een principezaak, want als een bank tegen de zin van een klant bereid is die 70 eurocent af te troggelen, dan kun je wel raden hoe het gesteld is als de klant 70.000 euro ontfutseld kan worden. En aan één DSB-debacle heeft Nederland genoeg. Dus ik eis mijn briefje van twintig terug, of anders 70 eurocent. Kan ik beter bij de locale Hema die 70 eurocent aan iets nuttigs besteden, en zo mijn geld wisselen. Die bonussen van die bankiers zijn hoog genoeg, toch?
De employée geeft niet thuis. En als ik haar tenslotte vraag de politie te bellen, omdat ik aangifte wil doen wegens diefstal, weigert ze. Een telefoonboek krijg ik ook niet.
Als ik mijn stem verhef komt een 'supervisor' naar de balie die tot dan toe deed alsof ze doof was. Zij vult mijn wens om de politie erbij te halen, na enig aandringen, wél in, en ik neem rustig plaats om de komst van de Hermandat af te wachten.
Als de agenten arriveren, sta ik op, en loop hen tegemoet, met uitgestoken hand om mij voor te stellen. De meest seniore van de twee heeft echter geen boodschap aan mij, en sommeert mij om te wachten tot hij tijd voor mij heeft. Als een 'afterthought' bedenkt hij dat zijn jongere collega ondertussen wel mijn gegevens kan optekenen, terwijl hij zich met het gezag van 'DE Bank' verstaat, achter gesloten deuren, uiteraard.
Als hij terugkomt heeft hij één boodschap voor mij: Dit is een 'normale' banktransactie. Het maakt geen fluit uit dat ik uitdrukkelijk heb gezegd niet akkoord te gaan met die transactie. En als ik het er niet mee eens ben, dan past mij slechts de gang naar de 'wetswinkel' voor het starten van een 'civiele procedure'. (Zie je het voor je?)
Inderdaad: Wat is nou 70 eurocent? Ik kan het zeker missen. Maar als dit de manier is waarop ABN-AMRO de centen binnenschraapt, dan is de vraag inderdaad gerechtvaardigd of 'DE Bank' niet hard op weg is om het 'business-model' van Scheringa te copiëren.
Ben ik de enige met dit soort ervaringen in de 'post-credit-cruch' bankwereld?
donderdag 15 april 2010 om 21:23
quote:zusenzo schreef op 15 april 2010 @ 21:19:
Ook al is het een principekwestie, dat kost ons een boel meer geld, dan die 70 cent.
Hoeveel heeft de ABN 'ons' tot nu toe gekost? Hoeveel heeft de DSB 'ons' gekost?
Ik weet het: Ik moet leren 'gedogen'. Maar het stuit mij tegen de borst. En ik denk dat het de maatschappij op de lange termijn teveel kost, dat 'gedogen'. Diefstal is diefstal.
Ook al is het een principekwestie, dat kost ons een boel meer geld, dan die 70 cent.
Hoeveel heeft de ABN 'ons' tot nu toe gekost? Hoeveel heeft de DSB 'ons' gekost?
Ik weet het: Ik moet leren 'gedogen'. Maar het stuit mij tegen de borst. En ik denk dat het de maatschappij op de lange termijn teveel kost, dat 'gedogen'. Diefstal is diefstal.
donderdag 15 april 2010 om 21:26
quote:himalaya schreef op 15 april 2010 @ 21:23:
Zorg dat je een paar euro aan losgeld in je auto hebt liggen voor als je chipknip niet werkt. Heb je die ergernis in ieder geval niet nog een keer.Ik heb nu in elk geval genoeg los geld in mijn auto liggen. Maar betekent dat dat je het goedkeurt dat 'DE Bank' tegen de zin van de klant transacties doorvoert?
Zorg dat je een paar euro aan losgeld in je auto hebt liggen voor als je chipknip niet werkt. Heb je die ergernis in ieder geval niet nog een keer.Ik heb nu in elk geval genoeg los geld in mijn auto liggen. Maar betekent dat dat je het goedkeurt dat 'DE Bank' tegen de zin van de klant transacties doorvoert?
donderdag 15 april 2010 om 21:27
quote:jaap schreef op 15 april 2010 @ 21:26:
[...]
Ik heb nu in elk geval genoeg los geld in mijn auto liggen. Maar betekent dat dat je het goedkeurt dat 'DE Bank' tegen de zin van de klant transacties doorvoert?Nee. Ik zeg alleen dat je dan de volgende keer diezelfde ergernis voorkomt.
[...]
Ik heb nu in elk geval genoeg los geld in mijn auto liggen. Maar betekent dat dat je het goedkeurt dat 'DE Bank' tegen de zin van de klant transacties doorvoert?Nee. Ik zeg alleen dat je dan de volgende keer diezelfde ergernis voorkomt.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 15 april 2010 om 21:27
donderdag 15 april 2010 om 21:32
quote:nak schreef op 15 april 2010 @ 21:25:
Winkeliers betalen al járen voor wisselen van geld bij hun bank. In principe niks nieuws dus, maar ik vind het al jaren zo'n onzin.
Niet echt klantvriendelijk.
Het is zelfs principieel onjuist, en ik vraag mij af of dat 'Europees' wel kan. Het is gewoon bizar dat je moet betalen voor het verkrijgen van muntgeld dat een gelijke waarde heeft als het papiergeld dat je ervoor inlevert. Van enige 'dienst' is geen sprake.
Hoe zou 'DE Bank' trouwens reageren als je een bedrag van een vereiste storting af zou trekken met als argument 'kosten'? Conform de handelswijze van 'DE Bank' kan dit dus zonder voorafgaande toestemming van de klant. In dat geval 'DE Bank'?
Winkeliers betalen al járen voor wisselen van geld bij hun bank. In principe niks nieuws dus, maar ik vind het al jaren zo'n onzin.
Niet echt klantvriendelijk.
Het is zelfs principieel onjuist, en ik vraag mij af of dat 'Europees' wel kan. Het is gewoon bizar dat je moet betalen voor het verkrijgen van muntgeld dat een gelijke waarde heeft als het papiergeld dat je ervoor inlevert. Van enige 'dienst' is geen sprake.
Hoe zou 'DE Bank' trouwens reageren als je een bedrag van een vereiste storting af zou trekken met als argument 'kosten'? Conform de handelswijze van 'DE Bank' kan dit dus zonder voorafgaande toestemming van de klant. In dat geval 'DE Bank'?
donderdag 15 april 2010 om 21:39
quote:himalaya schreef op 15 april 2010 @ 21:27:
Nee. Ik zeg alleen dat je dan de volgende keer diezelfde ergernis voorkomt.
Okay, die had ik meegekregen. En ik wordt zeker niet nog eens op dezelfde wijze verrast. Maar daar gaat het nu even niet over. Want 70 eurocent is geen kapitaal, maar tel eens uit hoeveel je verdient, zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, als je het muntgeld monopoliseert, en voor de uitgifte daarvan 70 eurocent vraagt op een bedrag van 20 euro! Wauw! Dat is serieus geld!
Als dát al niet genoeg is om mensen wakker te schudden, dan is het toch al helemáál krankzinnig dat een bank het zich kan permitteren transacties door te voeren waarvan de klant nadrukkelijk te kennen geeft daar geen prijs op te stellen? En opnieuw. Zeventig eurocent is 'de wereld' niet, maar banken verkeren in de sfeer van de 'grote getallen'. Tig-miljoen keer 70 eurocent is een Godsvermogen! Voor niks doen.
Nee. Ik zeg alleen dat je dan de volgende keer diezelfde ergernis voorkomt.
Okay, die had ik meegekregen. En ik wordt zeker niet nog eens op dezelfde wijze verrast. Maar daar gaat het nu even niet over. Want 70 eurocent is geen kapitaal, maar tel eens uit hoeveel je verdient, zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, als je het muntgeld monopoliseert, en voor de uitgifte daarvan 70 eurocent vraagt op een bedrag van 20 euro! Wauw! Dat is serieus geld!
Als dát al niet genoeg is om mensen wakker te schudden, dan is het toch al helemáál krankzinnig dat een bank het zich kan permitteren transacties door te voeren waarvan de klant nadrukkelijk te kennen geeft daar geen prijs op te stellen? En opnieuw. Zeventig eurocent is 'de wereld' niet, maar banken verkeren in de sfeer van de 'grote getallen'. Tig-miljoen keer 70 eurocent is een Godsvermogen! Voor niks doen.
donderdag 15 april 2010 om 21:43
quote:zusenzo schreef op 15 april 2010 @ 21:33:
Richt je energie op zaken waar je daadwerkelijk wat mee kunt Jaap.Dank voor de tip. Maar ik denk dat ik hier ook wat mee kan. Het zou al zinvol zijn als mensen zich realiseerden hoe ze gesneden worden. Iedereen klaagt over de 'belastingen', maar je moet eens kijken wat sommige financiële ondernemingen de burger af weten te troggelen onder de noemer 'kosten'.
Richt je energie op zaken waar je daadwerkelijk wat mee kunt Jaap.Dank voor de tip. Maar ik denk dat ik hier ook wat mee kan. Het zou al zinvol zijn als mensen zich realiseerden hoe ze gesneden worden. Iedereen klaagt over de 'belastingen', maar je moet eens kijken wat sommige financiële ondernemingen de burger af weten te troggelen onder de noemer 'kosten'.
donderdag 15 april 2010 om 21:44
Nou, niks doen is ook niet helemaal juist natuurlijk. Die munten moeten worden geverifieerd op valsheid, verpakt en getransporteerd. Zou tot de basisdienstverlening van de bank kunnen behoren maar dat doet het blijkbaar niet. Wees blij dat je niet moet bijbetalen wanneer je biljetten wisselt, want in principe geldt daarvoor hetzelfde als voor de manipulatie van munten.
donderdag 15 april 2010 om 21:45
quote:jaap schreef op 15 april 2010 @ 21:39:
[...]
Okay, die had ik meegekregen. En ik wordt zeker niet nog eens op dezelfde wijze verrast. Maar daar gaat het nu even niet over. Want 70 eurocent is geen kapitaal, maar tel eens uit hoeveel je verdient, zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, als je het muntgeld monopoliseert, en voor de uitgifte daarvan 70 eurocent vraagt op een bedrag van 20 euro! Wauw! Dat is serieus geld!
Als dát al niet genoeg is om mensen wakker te schudden, dan is het toch al helemáál krankzinnig dat een bank het zich kan permitteren transacties door te voeren waarvan de klant nadrukkelijk te kennen geeft daar geen prijs op te stellen? En opnieuw. Zeventig eurocent is 'de wereld' niet, maar banken verkeren in de sfeer van de 'grote getallen'. Tig-miljoen keer 70 eurocent is een Godsvermogen! Voor niks doen.
Pick your battles Jaap.
Ik snap je punt, ik ben het tot op zekere hoogte ook met je eens, maar heb je het idee dat je nu iets bereikt hebt met je 'protest'?
Ik zou mijn energie in andere zaken steken, en als je dit nu echt zo'n heet hangijzer vindt, zou ik andere wegen bewandelen om je standpunt kenbaar te maken.
Dit lijkt me echt zinloos, en zonde van je tijd.
[...]
Okay, die had ik meegekregen. En ik wordt zeker niet nog eens op dezelfde wijze verrast. Maar daar gaat het nu even niet over. Want 70 eurocent is geen kapitaal, maar tel eens uit hoeveel je verdient, zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, als je het muntgeld monopoliseert, en voor de uitgifte daarvan 70 eurocent vraagt op een bedrag van 20 euro! Wauw! Dat is serieus geld!
Als dát al niet genoeg is om mensen wakker te schudden, dan is het toch al helemáál krankzinnig dat een bank het zich kan permitteren transacties door te voeren waarvan de klant nadrukkelijk te kennen geeft daar geen prijs op te stellen? En opnieuw. Zeventig eurocent is 'de wereld' niet, maar banken verkeren in de sfeer van de 'grote getallen'. Tig-miljoen keer 70 eurocent is een Godsvermogen! Voor niks doen.
Pick your battles Jaap.
Ik snap je punt, ik ben het tot op zekere hoogte ook met je eens, maar heb je het idee dat je nu iets bereikt hebt met je 'protest'?
Ik zou mijn energie in andere zaken steken, en als je dit nu echt zo'n heet hangijzer vindt, zou ik andere wegen bewandelen om je standpunt kenbaar te maken.
Dit lijkt me echt zinloos, en zonde van je tijd.
donderdag 15 april 2010 om 21:46
quote:nak schreef op 15 april 2010 @ 21:29:
Maar dat is overigens bij élke bank zo, dat je voor muntgeld per rollletje betaalt.
Alleen komt een perticulier hiermee niet zo vaak in aanrakingnee hoor, bij de rabobank betaal je 'slechts 25ct' voor het omwisselen van een briefje van 20 euro in muntgeld. Da's dan voor de verpakking denk ik altijd maar.
Maar dat is overigens bij élke bank zo, dat je voor muntgeld per rollletje betaalt.
Alleen komt een perticulier hiermee niet zo vaak in aanrakingnee hoor, bij de rabobank betaal je 'slechts 25ct' voor het omwisselen van een briefje van 20 euro in muntgeld. Da's dan voor de verpakking denk ik altijd maar.
Whatever, I do what I want
donderdag 15 april 2010 om 21:46
Dit 'betalen voor wisselgeld' is voor mij de reden om kleingeld uit mijn spaarpot in te leveren bij de winkelier om de hoek, omdat die er ook voor moet betalen bij de bank. Net als voor een storting, overigens... terwijl dit ook via een machine gaat en er geen mensenhand aan te pas komt.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 15 april 2010 om 21:47
Hier nog een soort Jaap, op zoek naar geld voor de parkeerautomaat:
Falling Down Movie: "Korean Convenience Store Scene"
Overigens heb ik altijd een zwak gehad voor de hoofdrolspeler in deze film, en in dit conflict dus ook voor Jaap.
Jaap: ik stel voor dat wij van forumnaam ruilen. Jij hebt meer recht op de naam "Donkeyshot" (as in "Don Quichote") dan ik.
Falling Down Movie: "Korean Convenience Store Scene"
Overigens heb ik altijd een zwak gehad voor de hoofdrolspeler in deze film, en in dit conflict dus ook voor Jaap.
Jaap: ik stel voor dat wij van forumnaam ruilen. Jij hebt meer recht op de naam "Donkeyshot" (as in "Don Quichote") dan ik.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 15 april 2010 om 21:50
quote:Watchamacallit schreef op 15 april 2010 @ 21:27:
Ik vind het ook belachelijk, maar waarom dien je niet een klacht in in plaats van de politie te bellen?
Bij wie?
Ik heb die agent meerdere keren gevraagd waar ik wezen moest voor zo'n klacht. En zijn antwoord was de 'wetswinkel' en daarna een civiele procedure. Dat is toch volkomen absurd? En daar rekenen ze ook op.
Natúúrlijk had ik die twintig euro terug kunnen krijgen als die agent had 'bemiddeld'. Maar hij stelde dat hij er zelf niet zo aan zou tillen, die 70 eurocent. En dat hij andere wegen zou bewandelen. Ik neem aan dat hij niet de suggesties van Geve in gedachten had, en ik dacht aan een discussie over dit soort praktijken, na het voorval te hebben laten bezinken. Mooi toch?
Ik vind het ook belachelijk, maar waarom dien je niet een klacht in in plaats van de politie te bellen?
Bij wie?
Ik heb die agent meerdere keren gevraagd waar ik wezen moest voor zo'n klacht. En zijn antwoord was de 'wetswinkel' en daarna een civiele procedure. Dat is toch volkomen absurd? En daar rekenen ze ook op.
Natúúrlijk had ik die twintig euro terug kunnen krijgen als die agent had 'bemiddeld'. Maar hij stelde dat hij er zelf niet zo aan zou tillen, die 70 eurocent. En dat hij andere wegen zou bewandelen. Ik neem aan dat hij niet de suggesties van Geve in gedachten had, en ik dacht aan een discussie over dit soort praktijken, na het voorval te hebben laten bezinken. Mooi toch?
