Zembla,gezinnen zonder geld.

20-11-2011 09:14 1401 berichten
Zo "goed"gaat het met Nederland.



( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )

http://omroep.vara.nl/media/75021
Alle reacties Link kopieren
Wat een afgunst triest....Iedereen is maar een paar stappen verwijderd van de bijstand, er hoeven maar een paar dingen goed mis te gaan.



Veel regelingen zoals bijzondere bijstand, minimabeleid, toeslagen, kwijtschelding belasting zijn ook voor werkende mensen met een laag inkomen. Of je in aanmerking hiervoor komt is afhankelijk van de hoogte van je inkomen en niet van het soort inkomen.



Rooskleurig hoor die bijstand. Je bankafschriften overleggen, continue verantwoording afleggen, privacy inleveren, veel mensen die je met de nek aankijken (je bent tenslotte zo'n vieze bijstandstrekker), werkgevers die je niet willen (Polen zijn goedkoper), niks uitslapen maar in een work-first traject, sociale contacten missen, lening bij de kredietbank afsluiten voor de wasmachine die kapot gaat, etc. Duidelijk dat Wynette geen idee heeft waar ze het over heeft.



Gelukkig zijn er regelingen dat kinderen mee kunnen doen aan bijvoorbeeld muziekles of een sportclubje. Zou wel heel triest zijn als kinderen de dupe zouden worden van de situatie van hun ouders.

Goed dat er regelingen zijn volwassenen uit hun isolement te halen/houden. Iemand die sociaal geïsoleerd thuis zit kost de maatschappij over het algemeen namelijk een stuk meer geld dan iemand die sociale contacten heeft.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ruza schreef op 24 november 2011 @ 18:20:

[...]



Nja waarom niet? Inkomen +/- 800 (verschilt per maand) en studeren is ook gewoon duur(als je collegegeld en boeken als vaste last rekent kom je echt al snel op 200 per maand. Dus ik zie niet in hoe andere mensen met weinig geld het slechter hebben dan studenten.Student ben je tijdelijk, slechts een korte periode en je investeert in je toekomst. Je hebt meestal een vangnet (je ouders), lagere vaste lasten, hebt minder spullen nodig (in studentenhuizen zijn veel faciliteiten gedeeld). Je krijgt stufi en een OVkaart van DUO, maximale toeslagen van de belastingdienst, voor veel faciliteiten bestaat studentenkorting (culturele activiteiten, sportschool, verzekeringen), etc. Zo slecht heb je het als student echt niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Miek_ schreef op 24 november 2011 @ 18:49:

(...)

Gelukkig zijn er regelingen dat kinderen mee kunnen doen aan bijvoorbeeld muziekles of een sportclubje. Zou wel heel triest zijn als kinderen de dupe zouden worden van de situatie van hun ouders.

(...).



Het is toch de verantwoordelijkheid van de ouders? Die ouders kiezen voor kinderen en horen die kinderen op te voeden en te geven wat ze nodig hebben. Waarom moet de overheid sportclubjes subsidiëren voor kinderen in de bijstand? Of muziekles?

Zodra vader of moeder dan zowaar een baan vindt, is het daarmee ook afgelopen, want het is alleen voor mensen in de bijstand. Dat vind ik krom. Weg prikkel.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 24 november 2011 @ 18:56:

[...]





Het is toch de verantwoordelijkheid van de ouders? Die ouders kiezen voor kinderen en horen die kinderen op te voeden en te geven wat ze nodig hebben. Waarom moet de overheid sportclubjes subsidiëren voor kinderen in de bijstand? Of muziekles?

Zodra vader of moeder dan zowaar een baan vindt, is het daarmee ook afgelopen, want het is alleen voor mensen in de bijstand. Dat vind ik krom. Weg prikkel.



Het is niet alleen voor mensen in de bijstand. Deze regelingen zijn afhankelijk van het hoogte van het inkomen, niet het soort.Vaak gaat het om inkomens tot 110/120% van de bijstandsnorm.



Nier iedereen heeft gelijke kansen en/of mogelijkheden, niet iedereen heeft het vermogen goede keuzes te maken. Een groot deel van de mensen in de bijstand zal nooit betaald kunnen werken, veel zijn lichamelijk en/of psychisch ziek. Ik vind het onverantwoord dat kinderen daarvan de dupe moeten zijn, juist door kinderen in een andere omgeving te laten participeren verklein je de kans dat zij ook in armoede/een isolement vervallen later.
Alle reacties Link kopieren
Zitten trouwens ook veel vluchtelingen statushouders in de bijstand. Die willen vaak niets liever dan hun leven oppakken maar er zijn teveel belemmeringen, trauma's, diploma's zijn hier niet geldig, taal, discriminatie, ect.
Alle reacties Link kopieren
quote:Miek_ schreef op 24 november 2011 @ 19:05:

[...]





Het is niet alleen voor mensen in de bijstand. Deze regelingen zijn afhankelijk van het hoogte van het inkomen, niet het soort.Vaak gaat het om inkomens tot 110/120% van de bijstandsnorm.



Nier iedereen heeft gelijke kansen en/of mogelijkheden, niet iedereen heeft het vermogen goede keuzes te maken. Een groot deel van de mensen in de bijstand zal nooit betaald kunnen werken, veel zijn lichamelijk en/of psychisch ziek. Ik vind het onverantwoord dat kinderen daarvan de dupe moeten zijn, juist door kinderen in een andere omgeving te laten participeren verklein je de kans dat zij ook in armoede/een isolement vervallen later.

precies.



Wat betreft studenten: je mag bij mij en mijn vrienden komen kijken(we vertegenwoordigen de gemiddelde student niet echt hoor, komen namelijk bijna allemaal uit arme gezinnen en moeten onszelf maar zien te redden). De situatie is op dit moment echt bar slecht.
Alle reacties Link kopieren
Nessemeisje ik ben het met je eens dat ouders de zorg moeten dragen voor hun kinderen en niet de overheid maar kinderen zijn wel de toekomst. Als ze dus niet alles meekregen van hun ouders zijn wij daar straks ook de dupe van.
Ik word hier echt triest van de harde woorden die hier gesproken worden. Volgens sommigen hoor je echt tot de onderlaag in de bevolking. Jammer dat sommigen alle bijstands trekkers over 1 kam scheren. Heb je 1 luie buurman die in de bijstand zit en er zwart bij klust dan betekend dat dus dat iedereen in de bijstand dat doet



En wynette ik hoop dat het jou nooit zal overkomen dat je de bijstand nodig hebt
quote:mika65 schreef op 24 november 2011 @ 21:12:

Ik word hier echt triest van de harde woorden die hier gesproken worden. Volgens sommigen hoor je echt tot de onderlaag in de bevolking. Jammer dat sommigen alle bijstands trekkers over 1 kam scheren. Heb je 1 luie buurman die in de bijstand zit en er zwart bij klust dan betekend dat dus dat iedereen in de bijstand dat doet



Weet je waar denk ik de echte boosheid zit? (en terecht) Bij de "working poor". Maar die komen nooit in beeld. We zijn het gepamper van mensen die zich zo gedragen als in de docu (huisdieren, roken, kinderen fokken) een beetje zat.



Waarom nooit een docu over mensen die zich een slag in de rondte werken voor precies helemaal niks? Laat eens zien dat er een groep is die nauwelijks kan rondkomen van hun baan en eigenlijk hetzelfde "zielige"bestaan hebben als die in de bijstand. Maar dan met vroeg opstaan, werken, moe zijn van het werken én dezelfde zorgen en stress als een bijstander, maar dan zónder hulp.

Maar die zijn niet interessant, want die groep houdt die geitenwollen sokken niet aan het werk.
Mika, ik denk echt niet dat iemand hier vindt dat de bijstand er niet zou moeten zijn. Mensen die het echt nodig hebben, moeten geholpen worden. Altijd.



Waar ik triest van word is dat wanneer je kritische vragen hebt over hóe we dit geld besteden, dan lees ik hier regelmatig dat dat zuur en asociaal is. Het principe: wie kan werken, moet werken is toch niet zo heel gek? En het idee dat werken niet altijd meer oplevert is toch ook best gek? Hiermee motiveer je ook de groep die niet wil om ook vooral niet werken. En het geld dat deze groep mensen kost kan beter besteed worden lijkt me. Bijvoorbeeld aan mensen in de bijstand die het wel echt nodig hebben en ervan afhankelijk zijn. Natuurlijk kunnen en moeten ook de 'rijken' (maar serieus, ik val in die categorie en heb het echt niet breed) meebetalen aan het zorgstelsel. Maar dan mag je toch ook best kritisch zijn over hoe dit geld dan besteed wordt? En dit gaat niet alleen over de bijstand, die vraag kun je veel breder trekken.



Ik kan me ook voorstellen dat wanneer je in de bijstand zit, dit geen prettige discussie is om te lezen. Ik krijg de indruk dat er hier een aantal mensen zijn (in de bijstand) die dit als een persoonlijke aanval ervaren. Ik hoop dat zij beseffen dat wanneer zij echt niet kunnen werken, zijn ook niet het mikpunt van deze discussie zijn. Maar aan de andere kant, is het ook frustrerend om te lezen 'dat werken niet zaligmakend' is terwijl je jezelf 3 slagen in de rondte werkt.
Ik schrijf nu wel dat ik in de categorie 'rijk' val, maar wanneer ben je dat eigenlijk? Misschien ben ik trouwens wel een jeanette modaal.
Alle reacties Link kopieren
Workit. Ik zit dus ook met die definities. Wanneer is in NL nou iemand rijk of arm?
Heb het gewikipediaat (ofzoiets)



Jan Modaal wordt gebruikt om iemand met een modaal inkomen mee aan te duiden.

Het bruto modale inkomen is volgens het CPB in 2011 ¤ 33.000 (vakantietoeslag meegerekend). Per maand is dat ¤ 2.546,- (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag).



He getver, dan ben ik dus toch niet rijk!
Alle reacties Link kopieren
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen.php



Werkenden minima hebben nogmaals ook recht op de regelingen vanuit het minimabeleid en de bijzondere bijstand.

Een flink deel van de bijstandsgroep werkt trouwens ook maar:

- verdiend onder het bijstandsniveau

- werken met behoud van uitkering

- doen vrijwilligerswerk
Vind dit een vervelende discussie om te lezen, ik ben een bijstandsmoeder, en doe er alles aan om er uit te komen, maar de banen liggen in mijn regio niet voor het oprapen. Ik werk wel, maar heb net niet genoeg uren om mezelf te kunnen bedruipen, krijg elke maand nog een kleine toevoeging van de sociale dienst. Ik ben gastouder, heb dus geen opvang voor mijn dochter nodig. Mocht ik echter een baan 'buitenshuis' krijgen denk ik dat ik voor de maatschappij duurder ben, omdat ik dan veel meer aan kinderopvangtoeslag zou krijgen, dan dat ik nu aan aanvullende bijstand krijg..
Alle reacties Link kopieren
quote:Ruza schreef op 24 november 2011 @ 19:14:

[...]



precies.



Wat betreft studenten: je mag bij mij en mijn vrienden komen kijken(we vertegenwoordigen de gemiddelde student niet echt hoor, komen namelijk bijna allemaal uit arme gezinnen en moeten onszelf maar zien te redden). De situatie is op dit moment echt bar slecht.



Ruza, ik ben ook student en ook geen cent te makken. Maar we mogen op dit topic niet zeuren, want we hebben de hersenen om te studeren en hoeven dus nergens moeite voor te doen of te knokken en gaan in deze fantastische economie vast snel veel geld verdienen. Oja en onze ouders zijn allemaal rijk en kunnen dus ook veel voor ons betalen. Daarnaast hebben we naast onze drukke studie en bijbaan natuurlijk ook tijd zat om met de hand te wassen omdat de wasmachine stuk is gegaan, iemand in de bijstand heeft die tijd natuurlijk niet! Bij het student-zijn hoort voor veel mensen het eten van brood met pindakaas/blikken bruine bonen/andere cheap-ass dingen.



Ik voel me ook wel vaak gezegend met wat ik heb, ik kan ook goed studeren en kan daarnaast werken en met de hand wassen en zuinig zijn en goedkoop eten. Maar toch is het verschil in levensniveau mij ook niet compleet duidelijk. Lijkt mij dat investeren in een studie voor de overheid betere vooruitzichten geeft dan "investeren" in de bijstand.
Alle reacties Link kopieren
Ach stel je niet zo aan. Ik ben niet heel lang geleden ook student geweest, mijn eigen studie betaald, veel erbij gewerkt en veel geld had ik niet, super kleine kamer voor veel te veel geld. Maar ik had wel een stufi/lening bij DUO, gratis OV en heel veel studentenkortingen en........dit was tijdelijk, studie afgerond en ik heb nu een goedbetaalde baan. Je hebt vooruitzichten. Iemand in de bijstand komt vrijwel nooit boven het minimuminkomen uit, ook niet als degene gaat werken.



Er wordt niet meer geïnvesteerd in re-integratie vanuit de bijstand, daar is flink op bezuinigd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mopsie41 schreef op 24 november 2011 @ 21:30:

[...]





Weet je waar denk ik de echte boosheid zit? (en terecht) Bij de "working poor". Maar die komen nooit in beeld. We zijn het gepamper van mensen die zich zo gedragen als in de docu (huisdieren, roken, kinderen fokken) een beetje zat.



Waarom nooit een docu over mensen die zich een slag in de rondte werken voor precies helemaal niks? Laat eens zien dat er een groep is die nauwelijks kan rondkomen van hun baan en eigenlijk hetzelfde "zielige"bestaan hebben als die in de bijstand. Maar dan met vroeg opstaan, werken, moe zijn van het werken én dezelfde zorgen en stress als een bijstander, maar dan zónder hulp.

Maar die zijn niet interessant, want die groep houdt die geitenwollen sokken niet aan het werk.



Helemaal mee eens!



En deze groep groeit helaas heel hard
Alle reacties Link kopieren
Iedereen zeikt hier maar over dat ze roken en niet werken maar die vrouw van 20 euro in de week heeft/had werk!!!!

Haar baan word wegbezuinigd.



Zoals hier al vermeld werd sommige mensen van jullie moeten maar eens zelf in de bijstand terecht komen.

Maar nee dat overkomt jullie niet want jullie hebben wel in een mum van tijd weer werk. proficiat!



Gevoeloze zakken hier!
Alle reacties Link kopieren
quote:Ruza schreef op 24 november 2011 @ 19:14:

[...]



precies.



Wat betreft studenten: je mag bij mij en mijn vrienden komen kijken(we vertegenwoordigen de gemiddelde student niet echt hoor, komen namelijk bijna allemaal uit arme gezinnen en moeten onszelf maar zien te redden). De situatie is op dit moment echt bar slecht.



Dat is de reden dat mijn partner en ik beiden fulltime werken, ik wil niet dat mijn kinderen straks niet meer kunnen studeren, en wil niet dat ze met een flinke studie schuld moeten beginnen, desnoods nemen wij er s'avonds nog een baan bij, maar als zij hun droom willen waar maken, zorgen wij dat ze die mogelijkheid krijgen, wat ik van hun eis, is dat ze hard werken en de kantjes er niet aflopen. En ja ik ga er echt vanuit dat binnen een paar jaar van de studiefinanciering niets meer over is, en er voor ons geen enkele tegemoetkoming meer is.. Dat is de ervaring die wij inmiddels hebben opgedaan, de afgelopen jaren, geen Vut meer of vroeg pensioen, een uitgeklede WW, doorwerken tot ons 67e en het pensioen wat naar middelloon is gegaan, en waar ik vanmiddag voor manlief een brief kreeg dat het pensioen zeer waarschijnlijk lager uit gaat vallen, toch fijn als je net als mijn man er al bijna 30 jaar aan betaald.



Nogmaals bijstand is prima als vangnet als je gedurende een periode zonder werk/inkomsten zit en niet in staat bent om te werken, maar je zult er in mij ogen alles aan moeten doen om van nut te zijn voor onze maatschappij, en kun je geen betaalde baan vinden, is er nog genoeg vrijwilligerswerk om je voor in te zetten. Zodat de maatschappij er ook iets van terug ziet.



Een bijstandsuitkering moet niet vrijblijvend zijn daar mogen verplichtingen tegenover staan, zoals je kasboek tonen, mee doen aan weer aan het werk trajecten, stage's, vrijwilligerswerk etc.



Het is geen recht maar een gunst wat wij met zijn allen als vangnet hebben gebouwd, daar hoort geen misbruik van gemaakt te worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margheritaa schreef op 24 november 2011 @ 23:22:

Iedereen zeikt hier maar over dat ze roken en niet werken maar die vrouw van 20 euro in de week heeft/had werk!!!!

Haar baan word wegbezuinigd.



Zoals hier al vermeld werd sommige mensen van jullie moeten maar eens zelf in de bijstand terecht komen.

Maar nee dat overkomt jullie niet want jullie hebben wel in een mum van tijd weer werk. proficiat!



Gevoeloze zakken hier!



Dat gevoel is de afgelopen jaren bij ons weggeebt, omdat wij de groep zijn die voor iedereen de rekening moet betalen, en je kunt een drenkeling redden totdat het water jezelf tot je lippen stijgt.



Weet je voor de arme arbeider heb ik veel compassie en gevoel, die elke ochtend vroeg uit bed gaan voor hun werk, s'avonds laat weer terugkomen, op moeten letten met boodschappen doen, de rekeningen betalen, je verwarming laag moeten zetten, je kinderen niet kunnen laten sporten, want ja het geld is op, die elke maand op nul eindigt en niets kan sparen dat is iemand van 23 jaar of ouder die moet werken voor een minimum loon of net daar boven.
[quote]Margheritaa schreef op 24 november 2011 @ 23:22:

Iedereen zeikt hier maar over dat ze roken en niet werken maar die vrouw van 20 euro in de week heeft/had werk!!!!

Haar baan word wegbezuinigd.



Zoals hier al vermeld werd sommige mensen van jullie moeten maar eens zelf in de bijstand terecht komen.

Maar nee dat overkomt jullie niet want jullie hebben wel in een mum van tijd weer werk. proficiat!



Inderdaad, als ik mijn baan verlies en ik kan echt niet aan de bak in een administratieve baan, dan vind ik wel wat in de thuiszorg, schoonmaak of verzorgingshuizen.

Dan ga ik tot de groep "working poor" behoren, waar veel te weinig aandacht voor is.
Alle reacties Link kopieren
Mensen doen altijd waar ze goed in zijn en dat is zelf ergens beter van worden.

Dus als iemand (onterecht) in de bijstand zit dan is dat ten eerste de groep die hun huilende mond voedt ongeloofwaardig maken.

Die zijn "rijk", die weten niet wat het is om...noem maar op. Die zijn kortzichtig en gierig.

Nooit is wat die mensen zeggen waar.

Namelijk dat er geen geld meer is om normaal van te leven.

Janken om alles.

Toeslagen vangen voor huur, zorg, kinderen, recreatie, kwijtschelding gemeentebelasting, uitwaterende sluizen en maar janken om meer.

In de vrije tijd die er plenty is zwart oppassen, klussen, etc.

Het wordt hoor tijd voor een tegenbeweging.

Werken moet lonen.
Alle reacties Link kopieren
U kunt kwijtschelding aanvragen voor de volgende belastingen:

onroerende-zaakbelastingen (OZB)

hondenbelasting (alleen voor het bedrag voor de eerste hond)

afvalstoffenheffing

rioolheffing eigenaren



Nieuw voor mij.

Jankers krijgen gemeentes zelfs zover dat anderen de hond en het doortrekken van de wc betalen.
quote:wynette schreef op 25 november 2011 @ 00:37:

U kunt kwijtschelding aanvragen voor de volgende belastingen:

onroerende-zaakbelastingen (OZB)

hondenbelasting (alleen voor het bedrag voor de eerste hond)

afvalstoffenheffing

rioolheffing eigenaren



Nieuw voor mij.

Jankers krijgen gemeentes zelfs zover dat anderen de hond en het doortrekken van de wc betalen.Waar ik woon, kunnen al deze rekeningen oplopen tot bijna 800 euro per jaar. (per gemeente waarschijnlijk anders) Hier in de buurt ken ik een aantal mensen die hun vakantiegeld moeten gebruiken om dit te kunnen betalen, zij vallen net buiten de boot voor kwijtscheldingen en hebben een klein salaris. Ik vind het gewoon niet eerlijk, want buren die in de bijstand zitten (zeggen ze zelf) zitten 's zomers elke dag met een biertje buiten vakantie te vieren. Ik kan het niet uitstaan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven