Actueel
alle pijlers
Zembla over Wilders
dinsdag 27 april 2010 om 09:56
Hoi!
Heeft iemand deze aflevering gezien, en wat vonden jullie ervan?
http://zembla.vara.nl/Afl ... id]=1974&cHash=29f775320e
Ik (absoluut geen aanhanger van Wilders) vond het een interessante aflevering, een beetje relativering na alle 'bang makerij' van hem.
Heeft iemand deze aflevering gezien, en wat vonden jullie ervan?
http://zembla.vara.nl/Afl ... id]=1974&cHash=29f775320e
Ik (absoluut geen aanhanger van Wilders) vond het een interessante aflevering, een beetje relativering na alle 'bang makerij' van hem.
woensdag 28 april 2010 om 23:53
quote:mie32 schreef op 28 april 2010 @ 22:57:
[...]
Schat, dat is een andere discussie. Het gaat nu over het feit dat de ouders van Basje (Henk en Ingrid) veel verwachten van een school, maar thuis weinig doen om die verwachtingen te ondersteunen.
Klinkt eerder als Jonhnie en Anita.
En VMBOotje.
Maar waarom een andere discussie, ik ga in op jouw opmerking, lieverd!
[...]
Schat, dat is een andere discussie. Het gaat nu over het feit dat de ouders van Basje (Henk en Ingrid) veel verwachten van een school, maar thuis weinig doen om die verwachtingen te ondersteunen.
Klinkt eerder als Jonhnie en Anita.
En VMBOotje.
Maar waarom een andere discussie, ik ga in op jouw opmerking, lieverd!
donderdag 29 april 2010 om 09:52
donderdag 29 april 2010 om 09:59
quote:stout1975 schreef op 28 april 2010 @ 21:42:
Deze liberaal die overtuigd is van de kracht van het individu, zich niet laat indelen bij groepjes en dus niets met discriminatie heeft.Ja, daar was ik al bang voor. Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat was de aanname van menswetenschappers in de jaren zeventig. De 'schone lei' van de van nature 'goede' mens. Was zo'n beetje de grootste misser aller tijden, sinds de bewering dat de aarde plat was, en de hemellichamen er omheen draaiden, die als wetenschappelijk dogma aan de man zijn gebracht. Vijftig jaar 'maakbare ellende'.
Deze liberaal die overtuigd is van de kracht van het individu, zich niet laat indelen bij groepjes en dus niets met discriminatie heeft.Ja, daar was ik al bang voor. Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat was de aanname van menswetenschappers in de jaren zeventig. De 'schone lei' van de van nature 'goede' mens. Was zo'n beetje de grootste misser aller tijden, sinds de bewering dat de aarde plat was, en de hemellichamen er omheen draaiden, die als wetenschappelijk dogma aan de man zijn gebracht. Vijftig jaar 'maakbare ellende'.
donderdag 29 april 2010 om 10:20
quote:stout1975 schreef op 29 april 2010 @ 10:03:
Wat denk jij hoe oud ik ben hyperintelligente forumintellectueel?
(kijk eens naar mijn naam bijvoorbeeld)
Hoe je nu ineens weer bij menswetenschappers uit de jaren '70 komt is mij een raadsel. Zit je al aan de oranjebitter?
Dat je niet bekend bent met de ontwikkelingen in de menswetenschappen hoef je niet van de daken te schreeuwen. En kijk eens naar de forumnamen met getallen. Is elfje26 geboren in het jaar 26? Voor of na Christus? Of is dat haar leeftijd, en wordt ze nooit ouder? Wie weet was 1975 wel je postcode?
Ik wist niet hoe oud je was, en ik ben niet zo van de aannames. Dat is wellicht een significant onderscheid tussen jou en mij, wat ook zichtbaar wordt in de inhoud van mijn reactie op jouw eerder posting. De aanname dat de mens van nature goed is, vormde de basis onder de menswetenschappen, die vervolgens met allerlei theoretische modellen die daarvan waren afgeleid de politiek bestookte. Menswetenschappers werden steeds vaker betrokken bij het voorbereiden van beleid, en de PvdA werd praktisch overgenomen door dat soort types. Bij de gevolgen wil ik in deze bijdrage niet te lang stilstaan, maar het is een drama.
Wat denk jij hoe oud ik ben hyperintelligente forumintellectueel?
(kijk eens naar mijn naam bijvoorbeeld)
Hoe je nu ineens weer bij menswetenschappers uit de jaren '70 komt is mij een raadsel. Zit je al aan de oranjebitter?
Dat je niet bekend bent met de ontwikkelingen in de menswetenschappen hoef je niet van de daken te schreeuwen. En kijk eens naar de forumnamen met getallen. Is elfje26 geboren in het jaar 26? Voor of na Christus? Of is dat haar leeftijd, en wordt ze nooit ouder? Wie weet was 1975 wel je postcode?
Ik wist niet hoe oud je was, en ik ben niet zo van de aannames. Dat is wellicht een significant onderscheid tussen jou en mij, wat ook zichtbaar wordt in de inhoud van mijn reactie op jouw eerder posting. De aanname dat de mens van nature goed is, vormde de basis onder de menswetenschappen, die vervolgens met allerlei theoretische modellen die daarvan waren afgeleid de politiek bestookte. Menswetenschappers werden steeds vaker betrokken bij het voorbereiden van beleid, en de PvdA werd praktisch overgenomen door dat soort types. Bij de gevolgen wil ik in deze bijdrage niet te lang stilstaan, maar het is een drama.
donderdag 29 april 2010 om 10:25
quote:stout1975 schreef op 29 april 2010 @ 09:53:
Islam zegtie altijd he Japie.
En de linkse kerk natuurlijk, maar dat laatste is dan ook volledig terecht.Wat-ie zegt is niet belangrijk, Stout. De Islam is geen zondebok. Dat zijn de mensen die de Islam tot godsdienst hebben. En dat geldt ook voor die 'linkse kerk', waarvan hij zelf momenteel de meest uitgesproken propagandist is, als je kijkt naar zijn beleidsvoorstellen en zijn 'maakbaarheids' idealen.
Islam zegtie altijd he Japie.
En de linkse kerk natuurlijk, maar dat laatste is dan ook volledig terecht.Wat-ie zegt is niet belangrijk, Stout. De Islam is geen zondebok. Dat zijn de mensen die de Islam tot godsdienst hebben. En dat geldt ook voor die 'linkse kerk', waarvan hij zelf momenteel de meest uitgesproken propagandist is, als je kijkt naar zijn beleidsvoorstellen en zijn 'maakbaarheids' idealen.
donderdag 29 april 2010 om 10:32
donderdag 29 april 2010 om 11:08
quote:stout1975 schreef op 29 april 2010 @ 10:32:
Het is inderdaad veel verstandiger om zelf maar even in te vullen wat hij eigenlijk bedoelt.
Kees Driehuis is er groot mee geworden, dit soort praktijken.
Nee, Stout. Ik vul niks in. Naar aanleiding van de bijdrage van Dibah vroeg ik welke associatie mensen zoal hebben bij de woordcombinatie 'Wilders' en 'zondebok'. Wie Wilders is, dat weten we, maar wie is nou de 'zondebok'? En zo kom ik uit bij 'moslims'.
Maar leg uit waarom het voor jou zo belangrijk is dat daar 'Islam' staat? Heeft dat iets te maken met je verlangen het te de-personificeren? Omdat het makkelijker is een object te haten dan je buurman?
Het is inderdaad veel verstandiger om zelf maar even in te vullen wat hij eigenlijk bedoelt.
Kees Driehuis is er groot mee geworden, dit soort praktijken.
Nee, Stout. Ik vul niks in. Naar aanleiding van de bijdrage van Dibah vroeg ik welke associatie mensen zoal hebben bij de woordcombinatie 'Wilders' en 'zondebok'. Wie Wilders is, dat weten we, maar wie is nou de 'zondebok'? En zo kom ik uit bij 'moslims'.
Maar leg uit waarom het voor jou zo belangrijk is dat daar 'Islam' staat? Heeft dat iets te maken met je verlangen het te de-personificeren? Omdat het makkelijker is een object te haten dan je buurman?
donderdag 29 april 2010 om 11:13
Heb je nu een enorme plank voor je hoofd of ben je echt al dronken op dit vroege uur?
Ik heb geen hekel aan moslims. Islam vind ik niets, net zoals alle andere religies. Laat staan dat ik objecten of buurmannen haat.
Ik schreef dus: Wilders heeft het altijd over de Islam, hij roept altijd dat hij niets tegen moslims in persoon heeft. Of dat nu heel erg geloofwaardig is is een andere discussie.
Ik heb geen hekel aan moslims. Islam vind ik niets, net zoals alle andere religies. Laat staan dat ik objecten of buurmannen haat.
Ik schreef dus: Wilders heeft het altijd over de Islam, hij roept altijd dat hij niets tegen moslims in persoon heeft. Of dat nu heel erg geloofwaardig is is een andere discussie.
donderdag 29 april 2010 om 11:27
quote:stout1975 schreef op 29 april 2010 @ 11:13:
Heb je nu een enorme plank voor je hoofd of ben je echt al dronken op dit vroege uur?
Ik heb geen hekel aan moslims. Islam vind ik niets, net zoals alle andere religies. Laat staan dat ik objecten of buurmannen haat.
Ik schreef dus: Wilders heeft het altijd over de Islam, hij roept altijd dat hij niets tegen moslims in persoon heeft. Of dat nu heel erg geloofwaardig is is een andere discussie.
Dit is nou de zoveelste keer dat je tracht de discussie naar je toe te trekken door mij te schofferen.
Op de Deense televisie heeft Wilders zich vorig jaar nog uitgesproken voor de deportatie uit Europa van 'miljoenen Moslims'. Hij verpakt het vaak als kritiek op de Islam, maar alle maatregelen die hij voorstelt hebben betrekking op mensen.
Heb je nu een enorme plank voor je hoofd of ben je echt al dronken op dit vroege uur?
Ik heb geen hekel aan moslims. Islam vind ik niets, net zoals alle andere religies. Laat staan dat ik objecten of buurmannen haat.
Ik schreef dus: Wilders heeft het altijd over de Islam, hij roept altijd dat hij niets tegen moslims in persoon heeft. Of dat nu heel erg geloofwaardig is is een andere discussie.
Dit is nou de zoveelste keer dat je tracht de discussie naar je toe te trekken door mij te schofferen.
Op de Deense televisie heeft Wilders zich vorig jaar nog uitgesproken voor de deportatie uit Europa van 'miljoenen Moslims'. Hij verpakt het vaak als kritiek op de Islam, maar alle maatregelen die hij voorstelt hebben betrekking op mensen.
donderdag 29 april 2010 om 11:33
quote:Knofje35 schreef op 28 april 2010 @ 22:49:
Ik ben het ook helemaal eens met Femke Halsema over die uitzending, beschamend voor een uitzending in samenwerking met de NPS!
De tweet van Halsema (Twitter)
AMSTERDAM - GroenLinks-leider Femke Halsema noemt een Zembla-uitzending van zondag waarin Geert Wilders werd 'ontmaskerd', tendentieus. Dat liet de politica via Twitter weten.
In de Zembla-aflevering 'Wilders, profeet van de angst' analyseren deskundigen Wilders' uitspraken en concluderen dat veel uitspraken feitelijk niet kloppen. 'Zag gisteren deel Zembla over Wilders: maakt vooroordelen over publieke omroep waar. Tendentieus, heeft met journalistiek weinig te maken', twittert Halsema maandag.
Volgens Zembla heeft Wilders ‘donkere angstfantasieën over de oprukkende islam’ en heeft hij ‘dromen over oorlog en deportatie’. Volgens Halsema gaat de redactie hiermee te ver: 'Zembla was geen ‘journalistieke documentaire’; een politiek pamflet dat angst inboezemde. (...) met dezelfde stijlmiddelen als de PVV'. Ah, Femke was het dus met mij eens!
Ik ben het ook helemaal eens met Femke Halsema over die uitzending, beschamend voor een uitzending in samenwerking met de NPS!
De tweet van Halsema (Twitter)
AMSTERDAM - GroenLinks-leider Femke Halsema noemt een Zembla-uitzending van zondag waarin Geert Wilders werd 'ontmaskerd', tendentieus. Dat liet de politica via Twitter weten.
In de Zembla-aflevering 'Wilders, profeet van de angst' analyseren deskundigen Wilders' uitspraken en concluderen dat veel uitspraken feitelijk niet kloppen. 'Zag gisteren deel Zembla over Wilders: maakt vooroordelen over publieke omroep waar. Tendentieus, heeft met journalistiek weinig te maken', twittert Halsema maandag.
Volgens Zembla heeft Wilders ‘donkere angstfantasieën over de oprukkende islam’ en heeft hij ‘dromen over oorlog en deportatie’. Volgens Halsema gaat de redactie hiermee te ver: 'Zembla was geen ‘journalistieke documentaire’; een politiek pamflet dat angst inboezemde. (...) met dezelfde stijlmiddelen als de PVV'. Ah, Femke was het dus met mij eens!
donderdag 29 april 2010 om 11:50
Rustig Japie, zometeen doe je de toetsen van je laptop nog pijn met je woedende geram!
Ik wil jou niet schofferen hoor, lieve jongen, maar jij ziet mij steeds als PVV aanhanger, dat ben ik niet, nooit geweest en zal ik ook nooit worden..
En voor mij is het onderscheid tussen islam en moslims nogal van belang.
Het eerste is een volslagen krankzinnig religieus gebeuren, dat wereldwijd voor buitenproportioneel veel ellende zorgt.
Het christendom daarentegen, zorgt de laatste decennia gelukkig voor iets minder ellende.
Moslims zijn tot slot tamelijk gewone mensen, die helaas dus een gestoorde religie aanhangen. Ik ben niet boos op moslims en wil ze zeker niet deporteren.
Ik wil jou niet schofferen hoor, lieve jongen, maar jij ziet mij steeds als PVV aanhanger, dat ben ik niet, nooit geweest en zal ik ook nooit worden..
En voor mij is het onderscheid tussen islam en moslims nogal van belang.
Het eerste is een volslagen krankzinnig religieus gebeuren, dat wereldwijd voor buitenproportioneel veel ellende zorgt.
Het christendom daarentegen, zorgt de laatste decennia gelukkig voor iets minder ellende.
Moslims zijn tot slot tamelijk gewone mensen, die helaas dus een gestoorde religie aanhangen. Ik ben niet boos op moslims en wil ze zeker niet deporteren.
donderdag 29 april 2010 om 12:32
Ik ben het hier met Femke Halsema eens: de Zembla-uitzending over Wilders was tendentieus. De uitspraken en opvattingen van Wilders liegen er niet om( en zijn voorstellen hebben niets met 'oplossen' te maken maar alles met 'meer problemen creeren').
Maar Zembla had het beeld- en tekstmateriaal zodanig in elkaar geplakt dat er een totaal 'over the top' angstbeeld opgeroepen werd. Ik dacht alleen ;"De pot verwijt de ketel". Zembla maakt gebruik van dezelfde soort middelen als Wilders. Bah !
Maar Zembla had het beeld- en tekstmateriaal zodanig in elkaar geplakt dat er een totaal 'over the top' angstbeeld opgeroepen werd. Ik dacht alleen ;"De pot verwijt de ketel". Zembla maakt gebruik van dezelfde soort middelen als Wilders. Bah !
donderdag 29 april 2010 om 13:36
quote:stout1975 schreef op 29 april 2010 @ 11:50:
Het eerste is een volslagen krankzinnig religieus gebeuren, dat wereldwijd voor buitenproportioneel veel ellende zorgt.
Het christendom daarentegen, zorgt de laatste decennia gelukkig voor iets minder ellende.
.
Ik volg je post vaker en ben het vaak met je eens, maar hierop kan ik het niet laten om te reageren want hoezo zou het Christendom voor minder ellende hebben gezorgd? Denk aan alle priesters die kinderen zwaar misbruikt hebben...ellende in Noord Ierland...al die sektes in de VS en de apartheid in Zuid Afrika die ook met een christelijk sausje overgoten worden.
Hoezo minder ellende? Het is allebei verschrikkelijk...
Het eerste is een volslagen krankzinnig religieus gebeuren, dat wereldwijd voor buitenproportioneel veel ellende zorgt.
Het christendom daarentegen, zorgt de laatste decennia gelukkig voor iets minder ellende.
.
Ik volg je post vaker en ben het vaak met je eens, maar hierop kan ik het niet laten om te reageren want hoezo zou het Christendom voor minder ellende hebben gezorgd? Denk aan alle priesters die kinderen zwaar misbruikt hebben...ellende in Noord Ierland...al die sektes in de VS en de apartheid in Zuid Afrika die ook met een christelijk sausje overgoten worden.
Hoezo minder ellende? Het is allebei verschrikkelijk...
donderdag 29 april 2010 om 13:42
Is ook allebei verschrikkelijk, maar de islam eist toch echt meer slachtoffers.
Noord-Ierland is voorbij en dat waren protestanten tegen katholieken.
Christelijke malloten vermoorden wel eens een abortusarts in de VS.
Verder heb je in Nigeria en Indonesië af en toe een militante groep christenen die moslims aanvallen. Daarmee heb je het ook wel zo'n beetje gehad.
Noord-Ierland is voorbij en dat waren protestanten tegen katholieken.
Christelijke malloten vermoorden wel eens een abortusarts in de VS.
Verder heb je in Nigeria en Indonesië af en toe een militante groep christenen die moslims aanvallen. Daarmee heb je het ook wel zo'n beetje gehad.
donderdag 29 april 2010 om 13:50
quote:stout1975 schreef op 29 april 2010 @ 13:42:
Is ook allebei verschrikkelijk, maar de islam eist toch echt meer slachtoffers.
Noord-Ierland is voorbij en dat waren protestanten tegen katholieken.
Christelijke malloten vermoorden wel eens een abortusarts in de VS.
Verder heb je in Nigeria en Indonesië af en toe een militante groep christenen die moslims aanvallen. Daarmee heb je het ook wel zo'n beetje gehad.
'
Nu wel inderdaad op het moment, het is relatief rustig met de Christenen. Maar denk je niet dat het over 30-40 jaar weer eens andersom is? Ik vind de ene niet beter dan de ander, moet er allebei niets van hebben.
Is ook allebei verschrikkelijk, maar de islam eist toch echt meer slachtoffers.
Noord-Ierland is voorbij en dat waren protestanten tegen katholieken.
Christelijke malloten vermoorden wel eens een abortusarts in de VS.
Verder heb je in Nigeria en Indonesië af en toe een militante groep christenen die moslims aanvallen. Daarmee heb je het ook wel zo'n beetje gehad.
'
Nu wel inderdaad op het moment, het is relatief rustig met de Christenen. Maar denk je niet dat het over 30-40 jaar weer eens andersom is? Ik vind de ene niet beter dan de ander, moet er allebei niets van hebben.
donderdag 29 april 2010 om 13:53
donderdag 29 april 2010 om 14:05
donderdag 29 april 2010 om 14:47
Stout1975, je begint er zelf over.
Maar erger nog je schudt zo uit de mouw stigmatiserende teksten om je eigen gelijk in stand te houden.
Volgens mij kan je beter wat zorgvuldiger zijn, je eigen ego even loskoppelen van de discussie en je goed laten informeren door objectieve partijen voordat je jouw klakkeloze aannames op een forum zet.
Maar erger nog je schudt zo uit de mouw stigmatiserende teksten om je eigen gelijk in stand te houden.
Volgens mij kan je beter wat zorgvuldiger zijn, je eigen ego even loskoppelen van de discussie en je goed laten informeren door objectieve partijen voordat je jouw klakkeloze aannames op een forum zet.
