Actueel
alle pijlers
Zus Marokkanse doodrijder:"Het ligt weer eens aan de politie
vrijdag 12 februari 2010 om 16:24
Ik vond het volgende voorval wel voldoende relevant om in een nieuw topic te zetten.
Laila, de zus van dat stuk tuig dat tijdens een achtervolging een man doodreed en daarna op de EHBO stennis schopte, vindt dat haar broer geen blaam treft. Nee, het was de politie die fout was, hoe haalden die agenten het in hun hoofd om haar broertje staande te willen houden? Hij reed alleen maar op een gestolen scooter zonder licht en werd slechts verdacht van een overval.
Hier kan ik dus niet tegen. dat mensen voortdurend en consequent de schuld bij de ander neerleggen. In dit geval geeft de zus van dat stuk tuig dat een onschuldige man doodreed terwijl de politie achter hem aanzat niet de schuld aan haar broer, maar aan de politie.
Zou die domme muts nu echt denken dat ze hiermee ook maar enig begrip kweekt voor haar of haar familie? Zou zij nu heel erg dom zijn, of een normen en waardenstelsel aanhangen en een schuldbesef hebben dat voor mij totaal vreemd is?
Ik vind dit verhaal van die Laila eigenlijk een extreem voorbeeld van het weigeren de hand in eigen boezem te steken en het totaal niet beseffen dat er ook zo iets als de schuld bij jezelf zoeken is. Helaas komt dit ontwijkgedrag en het afschuiven van de eigen fouten op anderen vaker voor bij Marokkanen. Juist dit is wat de Marokkaanse gemeenschap zo'n slecht imago geeft, misschien nog meer dan de ontsporingen van sommige Marokkaanse jongens zelf.
Lees hier het tenenkrommende gedraai van haar op Maroc.nl of een mirror op De Dagelijkse Standaard
Laila, de zus van dat stuk tuig dat tijdens een achtervolging een man doodreed en daarna op de EHBO stennis schopte, vindt dat haar broer geen blaam treft. Nee, het was de politie die fout was, hoe haalden die agenten het in hun hoofd om haar broertje staande te willen houden? Hij reed alleen maar op een gestolen scooter zonder licht en werd slechts verdacht van een overval.
Hier kan ik dus niet tegen. dat mensen voortdurend en consequent de schuld bij de ander neerleggen. In dit geval geeft de zus van dat stuk tuig dat een onschuldige man doodreed terwijl de politie achter hem aanzat niet de schuld aan haar broer, maar aan de politie.
Zou die domme muts nu echt denken dat ze hiermee ook maar enig begrip kweekt voor haar of haar familie? Zou zij nu heel erg dom zijn, of een normen en waardenstelsel aanhangen en een schuldbesef hebben dat voor mij totaal vreemd is?
Ik vind dit verhaal van die Laila eigenlijk een extreem voorbeeld van het weigeren de hand in eigen boezem te steken en het totaal niet beseffen dat er ook zo iets als de schuld bij jezelf zoeken is. Helaas komt dit ontwijkgedrag en het afschuiven van de eigen fouten op anderen vaker voor bij Marokkanen. Juist dit is wat de Marokkaanse gemeenschap zo'n slecht imago geeft, misschien nog meer dan de ontsporingen van sommige Marokkaanse jongens zelf.
Lees hier het tenenkrommende gedraai van haar op Maroc.nl of een mirror op De Dagelijkse Standaard
zondag 14 februari 2010 om 12:10
quote:JohnnyCake schreef op 14 februari 2010 @ 12:04:
[...]
Ik ben eigenlijk heel benieuwd wat er precies is gebeurd in die ziekenhuizen die te maken hebben gehad met het 'geweld' dat plots in de mode schijnt te zijn.Het is, denk ik, niet plots in de mode. Ik werk, laat ik het ruim houden, ergens bij justitie en wij moeten iedere week een lijst zaken bij onze persvoorlichter aanmelden waarvan wij denken dat ze persgevoelig zijn. Dat zijn grote zaken met flinke straffen (in de zin van moorden e.d.), zaken die wat kleiner zijn maar het land wel hebben beziggehouden (denk aan de Wilders-zaak) en sinds een tijdje ook zaken waarbij ambtenaren in functie of hulpverleners slachtoffer zijn geworden. Dat wil dus niet zeggen dat die zaken daarvoor nooit bij ons speelden, integendeel, maar nu wordt er meer aandacht aan gegeven.
[...]
Ik ben eigenlijk heel benieuwd wat er precies is gebeurd in die ziekenhuizen die te maken hebben gehad met het 'geweld' dat plots in de mode schijnt te zijn.Het is, denk ik, niet plots in de mode. Ik werk, laat ik het ruim houden, ergens bij justitie en wij moeten iedere week een lijst zaken bij onze persvoorlichter aanmelden waarvan wij denken dat ze persgevoelig zijn. Dat zijn grote zaken met flinke straffen (in de zin van moorden e.d.), zaken die wat kleiner zijn maar het land wel hebben beziggehouden (denk aan de Wilders-zaak) en sinds een tijdje ook zaken waarbij ambtenaren in functie of hulpverleners slachtoffer zijn geworden. Dat wil dus niet zeggen dat die zaken daarvoor nooit bij ons speelden, integendeel, maar nu wordt er meer aandacht aan gegeven.
zondag 14 februari 2010 om 12:19
Liv, hij was net 5 maanden in NL toen ik moest bevallen, een bevalling die al eng genoeg was voor hem en dan ook nog alleen met je gillende vrouw in 1 kamer zitten terwijl ze al een uur persweeen heeft en er niemand is die je wat kan vragen en dan komt er een leerlingpleeg die het hartje niet kan vinden, ja daar werd ie best onzeker van en daardoor weer boos.
Hij schoof niks af hoor, maar was gewoon boos op dat moment van onmacht en verwachte gewoon een arts aan bed.
Ja, hij had zich beter in moeten lezen in de NL zorg, dan had dit vast niet gebeurd
Hij schoof niks af hoor, maar was gewoon boos op dat moment van onmacht en verwachte gewoon een arts aan bed.
Ja, hij had zich beter in moeten lezen in de NL zorg, dan had dit vast niet gebeurd
zondag 14 februari 2010 om 12:19
[quote]zusenzo schreef op 14 februari 2010 @ 11:49:
In Turkije bijv. kan men het niet veroorloven ziek te zijn, dus voor ieder kuchje gaan ze naar de arts en krijgen ze een kuur of een injectie en ze gaan weer door.
En dat is dan weer een van de redenen waarom de kosten voor de gezondheidszorg hier nodeloos de pan uit rijzen. Hier ga je naar een arts als er echt iets is en niet bij ieder kuchje. Helaas begrijpt niet iedereen dat.
In Turkije bijv. kan men het niet veroorloven ziek te zijn, dus voor ieder kuchje gaan ze naar de arts en krijgen ze een kuur of een injectie en ze gaan weer door.
En dat is dan weer een van de redenen waarom de kosten voor de gezondheidszorg hier nodeloos de pan uit rijzen. Hier ga je naar een arts als er echt iets is en niet bij ieder kuchje. Helaas begrijpt niet iedereen dat.
zondag 14 februari 2010 om 12:20
quote:zusenzo schreef op 14 februari 2010 @ 12:15:
Je betaald daar gewoon na de zorg, dus je rekent direct af en het kost daar gewoon veel minder omdat de levenstandaard lager ligt dan hier.Voor jou is het daar goedkoop met je Nederlandse portemonnee, maar is die zorg voor de Turkse variant van Jan-met-de-pet ook te betalen?
Je betaald daar gewoon na de zorg, dus je rekent direct af en het kost daar gewoon veel minder omdat de levenstandaard lager ligt dan hier.Voor jou is het daar goedkoop met je Nederlandse portemonnee, maar is die zorg voor de Turkse variant van Jan-met-de-pet ook te betalen?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
zondag 14 februari 2010 om 12:20
quote:Celeone schreef op 14 februari 2010 @ 12:10:
[...]
Het is, denk ik, niet plots in de mode. Ik werk, laat ik het ruim houden, ergens bij justitie en wij moeten iedere week een lijst zaken bij onze persvoorlichter aanmelden waarvan wij denken dat ze persgevoelig zijn. Dat zijn grote zaken met flinke straffen (in de zin van moorden e.d.), zaken die wat kleiner zijn maar het land wel hebben beziggehouden (denk aan de Wilders-zaak) en sinds een tijdje ook zaken waarbij ambtenaren in functie of hulpverleners slachtoffer zijn geworden. Dat wil dus niet zeggen dat die zaken daarvoor nooit bij ons speelden, integendeel, maar nu wordt er meer aandacht aan gegeven.Bedankt voor de uitleg. Als het een probleem is dat speelt, waarom wordt het dan niet aangepakt? Waarom wordt het stil gehouden?
[...]
Het is, denk ik, niet plots in de mode. Ik werk, laat ik het ruim houden, ergens bij justitie en wij moeten iedere week een lijst zaken bij onze persvoorlichter aanmelden waarvan wij denken dat ze persgevoelig zijn. Dat zijn grote zaken met flinke straffen (in de zin van moorden e.d.), zaken die wat kleiner zijn maar het land wel hebben beziggehouden (denk aan de Wilders-zaak) en sinds een tijdje ook zaken waarbij ambtenaren in functie of hulpverleners slachtoffer zijn geworden. Dat wil dus niet zeggen dat die zaken daarvoor nooit bij ons speelden, integendeel, maar nu wordt er meer aandacht aan gegeven.Bedankt voor de uitleg. Als het een probleem is dat speelt, waarom wordt het dan niet aangepakt? Waarom wordt het stil gehouden?
zondag 14 februari 2010 om 12:22
zondag 14 februari 2010 om 12:23
quote:JohnnyCake schreef op 14 februari 2010 @ 12:20:
[...]
Bedankt voor de uitleg. Als het een probleem is dat speelt, waarom wordt het dan niet aangepakt? Waarom wordt het stil gehouden?
Ik snap je vraag n.a.v. mijn tekst niet helemaal, maar ik weet wel dat "wij" er nu een soort pro-actieve aanpak op na houden door nu, nu al die verhalen ineens in het nieuws kwamen, kenbaar te maken dat je gestraft wordt als je dit soort dingen doet. Omdat het kennelijk ineens schering en inslag leek (!) en wij daardoor willen uitdragen dat je er niet zomaar vanaf komt met dit soort gedrag. En dus willen laten zien dat politie en justitie dit soort acties heel hoog opneemt.
Nogmaals, dat wil dus niet zeggen dat er, laten we zeggen, vijf jaar geleden nooit een agent of hulpverlener in elkaar werd geslagen. Dat waren toen echter 'gewone' zaken, net als ieder andere zaak waar geen extra ruchtbaarheid aan werd gegeven. Dat wil niet zeggen dat het stil gehouden werd, dat vind ik een wat negatieve lading hebben. Het werd gewoon niet actief naar buiten gebracht, net als 95% van alle strafzaken niet actief naar buiten werd en wordt gebracht.
[...]
Bedankt voor de uitleg. Als het een probleem is dat speelt, waarom wordt het dan niet aangepakt? Waarom wordt het stil gehouden?
Ik snap je vraag n.a.v. mijn tekst niet helemaal, maar ik weet wel dat "wij" er nu een soort pro-actieve aanpak op na houden door nu, nu al die verhalen ineens in het nieuws kwamen, kenbaar te maken dat je gestraft wordt als je dit soort dingen doet. Omdat het kennelijk ineens schering en inslag leek (!) en wij daardoor willen uitdragen dat je er niet zomaar vanaf komt met dit soort gedrag. En dus willen laten zien dat politie en justitie dit soort acties heel hoog opneemt.
Nogmaals, dat wil dus niet zeggen dat er, laten we zeggen, vijf jaar geleden nooit een agent of hulpverlener in elkaar werd geslagen. Dat waren toen echter 'gewone' zaken, net als ieder andere zaak waar geen extra ruchtbaarheid aan werd gegeven. Dat wil niet zeggen dat het stil gehouden werd, dat vind ik een wat negatieve lading hebben. Het werd gewoon niet actief naar buiten gebracht, net als 95% van alle strafzaken niet actief naar buiten werd en wordt gebracht.
zondag 14 februari 2010 om 12:23
quote:mevrS schreef op 14 februari 2010 @ 11:47:
JC. Nazife beweert dat zkh personneel soms een schop onder de kont verdient. Maw geweld gebruiken tegen het zkh personeel wordt door nazife goed gepraat en het schuld wordt bij het personneel neergelegd. Vind ik wel te ver gaan hoor.
Al die andere marokkanen die dit beweren? Nou als eerste Leila de debiele legt de schuld bij anderen en alle andere geweldsdelicten tegen het zkh personneel zijn ook al bewijs genoeg wat de gedachtengang is bij dit soort mensen.praat es even lekker voor jezelf mevrouw s. ik ben ook "dat soort mens" en jij weet helemaal niet hoe ik denk en wat ik vind van zaken. dus beperk je aub tot de gevallen die je irriteren, want ik voel me hier behoorlijk door aangesproken.
JC. Nazife beweert dat zkh personneel soms een schop onder de kont verdient. Maw geweld gebruiken tegen het zkh personeel wordt door nazife goed gepraat en het schuld wordt bij het personneel neergelegd. Vind ik wel te ver gaan hoor.
Al die andere marokkanen die dit beweren? Nou als eerste Leila de debiele legt de schuld bij anderen en alle andere geweldsdelicten tegen het zkh personneel zijn ook al bewijs genoeg wat de gedachtengang is bij dit soort mensen.praat es even lekker voor jezelf mevrouw s. ik ben ook "dat soort mens" en jij weet helemaal niet hoe ik denk en wat ik vind van zaken. dus beperk je aub tot de gevallen die je irriteren, want ik voel me hier behoorlijk door aangesproken.
zondag 14 februari 2010 om 12:28
quote:malu3 schreef op 14 februari 2010 @ 12:19:
[quote]zusenzo schreef op 14 februari 2010 @ 11:49:
In Turkije bijv. kan men het niet veroorloven ziek te zijn, dus voor ieder kuchje gaan ze naar de arts en krijgen ze een kuur of een injectie en ze gaan weer door.
En dat is dan weer een van de redenen waarom de kosten voor de gezondheidszorg hier nodeloos de pan uit rijzen. Hier ga je naar een arts als er echt iets is en niet bij ieder kuchje. Helaas begrijpt niet iedereen dat.
Hahaha. Voor bijna dertig euro per consult van tien minuten zou dat absoluut geen probleem mogen zijn, als het alleen maar om kuchjes gaat. Weet je wat een geld ze binnen slepen zo? Big money voor de huisarts. Maar dat is een andere discussie denk ik.
Net zoals de blikschade van mijn auto. Reparatiekosten 100 euro. Onnodige transportkosten naar zusterbedrijf 20 kilometer verdero, 500 euro. Allemaal netjes betaald door de verzekering. Het is niet mijn blikschade die de premie omhoog jaagt. Ook niet dat kuchje.
[quote]zusenzo schreef op 14 februari 2010 @ 11:49:
In Turkije bijv. kan men het niet veroorloven ziek te zijn, dus voor ieder kuchje gaan ze naar de arts en krijgen ze een kuur of een injectie en ze gaan weer door.
En dat is dan weer een van de redenen waarom de kosten voor de gezondheidszorg hier nodeloos de pan uit rijzen. Hier ga je naar een arts als er echt iets is en niet bij ieder kuchje. Helaas begrijpt niet iedereen dat.
Hahaha. Voor bijna dertig euro per consult van tien minuten zou dat absoluut geen probleem mogen zijn, als het alleen maar om kuchjes gaat. Weet je wat een geld ze binnen slepen zo? Big money voor de huisarts. Maar dat is een andere discussie denk ik.
Net zoals de blikschade van mijn auto. Reparatiekosten 100 euro. Onnodige transportkosten naar zusterbedrijf 20 kilometer verdero, 500 euro. Allemaal netjes betaald door de verzekering. Het is niet mijn blikschade die de premie omhoog jaagt. Ook niet dat kuchje.
zondag 14 februari 2010 om 12:33
quote:Celeone schreef op 14 februari 2010 @ 12:23:
[...]
Ik snap je vraag n.a.v. mijn tekst niet helemaal, maar ik weet wel dat "wij" er nu een soort pro-actieve aanpak op na houden door nu, nu al die verhalen ineens in het nieuws kwamen, kenbaar te maken dat je gestraft wordt als je dit soort dingen doet. Omdat het kennelijk ineens schering en inslag leek (!) en wij daardoor willen uitdragen dat je er niet zomaar vanaf komt met dit soort gedrag. En dus willen laten zien dat politie en justitie dit soort acties heel hoog opneemt.
Nogmaals, dat wil dus niet zeggen dat er, laten we zeggen, vijf jaar geleden nooit een agent of hulpverlener in elkaar werd geslagen. Dat waren toen echter 'gewone' zaken, net als ieder andere zaak waar geen extra ruchtbaarheid aan werd gegeven. Dat wil niet zeggen dat het stil gehouden werd, dat vind ik een wat negatieve lading hebben. Het werd gewoon niet actief naar buiten gebracht, net als 95% van alle strafzaken niet actief naar buiten werd en wordt gebracht.Ja, sorry, ik was een beetje onduidelijk in mijn post. Het was gewoon een algemene vraag. Ik bedoelde niet dat jullie het stil houden. Ik refereerde naar de krantenberichten van gisteren waarin het verplegend personeel zegt dat ze het één en ander van hun superieuren stil moeten houden etc.
[...]
Ik snap je vraag n.a.v. mijn tekst niet helemaal, maar ik weet wel dat "wij" er nu een soort pro-actieve aanpak op na houden door nu, nu al die verhalen ineens in het nieuws kwamen, kenbaar te maken dat je gestraft wordt als je dit soort dingen doet. Omdat het kennelijk ineens schering en inslag leek (!) en wij daardoor willen uitdragen dat je er niet zomaar vanaf komt met dit soort gedrag. En dus willen laten zien dat politie en justitie dit soort acties heel hoog opneemt.
Nogmaals, dat wil dus niet zeggen dat er, laten we zeggen, vijf jaar geleden nooit een agent of hulpverlener in elkaar werd geslagen. Dat waren toen echter 'gewone' zaken, net als ieder andere zaak waar geen extra ruchtbaarheid aan werd gegeven. Dat wil niet zeggen dat het stil gehouden werd, dat vind ik een wat negatieve lading hebben. Het werd gewoon niet actief naar buiten gebracht, net als 95% van alle strafzaken niet actief naar buiten werd en wordt gebracht.Ja, sorry, ik was een beetje onduidelijk in mijn post. Het was gewoon een algemene vraag. Ik bedoelde niet dat jullie het stil houden. Ik refereerde naar de krantenberichten van gisteren waarin het verplegend personeel zegt dat ze het één en ander van hun superieuren stil moeten houden etc.
zondag 14 februari 2010 om 12:49
quote:zusenzo schreef op 14 februari 2010 @ 12:22:
Vast niet maar, man had daar ook al een bovengemiddeld inkomen en dus die problemen niet.Is het niet wat raar dan om de absolute top van de gezondheidszorg in Turkije, die alleen toegankelijk is voor de elite, te gaan zitten vergelijken met de algemene gezondheidszorg hier!?
Vast niet maar, man had daar ook al een bovengemiddeld inkomen en dus die problemen niet.Is het niet wat raar dan om de absolute top van de gezondheidszorg in Turkije, die alleen toegankelijk is voor de elite, te gaan zitten vergelijken met de algemene gezondheidszorg hier!?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
zondag 14 februari 2010 om 13:01
Nope, want dat is zijn referentiekader Arkouda en nee hij was/is geen elite hoor.
En ik schreef nergens dat dat de absolute top was van gezondheids zorg in TR, gewoon een privekliniek die op de hoek van iedere grotere straat te vinden is, waar jan modaal ook gewoon heen gaat.
En ik schreef nergens dat dat de absolute top was van gezondheids zorg in TR, gewoon een privekliniek die op de hoek van iedere grotere straat te vinden is, waar jan modaal ook gewoon heen gaat.
anoniem_2774 wijzigde dit bericht op 14-02-2010 13:02
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
zondag 14 februari 2010 om 13:09
In het buitenland is het meestal zo dat er zowel staatsziekenhuizen als privé klinieken zijn. De medische zorg in privé klinieken is vaak voor de doorsnee bewoners wel te betalen, want die is niet zo duur als in Nederland. Alleen wanneer mensen echt helemaal niets te besteden hebben, zijn ze aangewezen op staatsziekenhuizen. Daar worden ze wel goed geholpen, maar is de zieke bijvoorbeeld wel aangewezen op de familie als het gaat om verzorging, verschonen en voeding.
zondag 14 februari 2010 om 13:42
quote:Mocroon schreef op 14 februari 2010 @ 12:23:
[...]
praat es even lekker voor jezelf mevrouw s. ik ben ook "dat soort mens" en jij weet helemaal niet hoe ik denk en wat ik vind van zaken. dus beperk je aub tot de gevallen die je irriteren, want ik voel me hier behoorlijk door aangesproken.
Dat is dan echt heel jammer maar toch jouw probleem Mocroon, met mijn uitspraak over dat soort mensen heb ik niemand aangewezen, jij weet niet wie of wat of waarom ik iets bedoel met dat soort mensen. Dat jij je dan aangesproken voelt ligt aan jou en niet aan mij. En gelijk heb je, niet alles irriteert mij maar dit soort uitspraken van Nazife die vindt dat het ziekenhuispersonneel af en toe een schop onder de kont verdient, irriteren mij wel behoorlijk.
Trouwens, hoe bedoel je met praat eens even lekker voor jezelf. Ik zie mezelf voor niemand anders praten.
Voor anderen die reacties hadden geplaatst, mijn reactie was niet zozeer zwart-wit bedoeld. Wat ik graag nog duidelijk wil maken is dat ik mij blijf irriteren aan mensen die dit soort zaken goedpraten en alle schuld bij een andere leggen (let wel de slachtoffers in dit geval). En of het nou een Marokkaan is of een Nederlander. Ik vind wel dat er gezegd mag worden wat er misgaat in de samenleving.
[...]
praat es even lekker voor jezelf mevrouw s. ik ben ook "dat soort mens" en jij weet helemaal niet hoe ik denk en wat ik vind van zaken. dus beperk je aub tot de gevallen die je irriteren, want ik voel me hier behoorlijk door aangesproken.
Dat is dan echt heel jammer maar toch jouw probleem Mocroon, met mijn uitspraak over dat soort mensen heb ik niemand aangewezen, jij weet niet wie of wat of waarom ik iets bedoel met dat soort mensen. Dat jij je dan aangesproken voelt ligt aan jou en niet aan mij. En gelijk heb je, niet alles irriteert mij maar dit soort uitspraken van Nazife die vindt dat het ziekenhuispersonneel af en toe een schop onder de kont verdient, irriteren mij wel behoorlijk.
Trouwens, hoe bedoel je met praat eens even lekker voor jezelf. Ik zie mezelf voor niemand anders praten.
Voor anderen die reacties hadden geplaatst, mijn reactie was niet zozeer zwart-wit bedoeld. Wat ik graag nog duidelijk wil maken is dat ik mij blijf irriteren aan mensen die dit soort zaken goedpraten en alle schuld bij een andere leggen (let wel de slachtoffers in dit geval). En of het nou een Marokkaan is of een Nederlander. Ik vind wel dat er gezegd mag worden wat er misgaat in de samenleving.
zondag 14 februari 2010 om 13:52
quote:mevrS schreef op 14 februari 2010 @ 13:42:
[...]
Voor anderen die reacties hadden geplaatst, mijn reactie was niet zozeer zwart-wit bedoeld. Wat ik graag nog duidelijk wil maken is dat ik mij blijf irriteren aan mensen die dit soort zaken goedpraten en alle schuld bij een andere leggen (let wel de slachtoffers in dit geval). En of het nou een Marokkaan is of een Nederlander. Ik vind wel dat er gezegd mag worden wat er misgaat in de samenleving.
MevrS, wat ik en anderen tegen jouw eerdere post hebben is dat jij dingen opschrijft die je niet hard kunt maken. Ik zou me ook ergeren als bepaalde mensen geweld tegen ziekenhuispersoneel goed praten, maar ik heb er nog maar heel weinig gezien die dat doen. En dat geldt ook voor jou. Toch schrijf jij dat het er een heleboel zijn. Snap je?
En natuurlijk mag je zeggen wat er misgaat in de samenleving. Maar hou je dan aan de feiten.
[...]
Voor anderen die reacties hadden geplaatst, mijn reactie was niet zozeer zwart-wit bedoeld. Wat ik graag nog duidelijk wil maken is dat ik mij blijf irriteren aan mensen die dit soort zaken goedpraten en alle schuld bij een andere leggen (let wel de slachtoffers in dit geval). En of het nou een Marokkaan is of een Nederlander. Ik vind wel dat er gezegd mag worden wat er misgaat in de samenleving.
MevrS, wat ik en anderen tegen jouw eerdere post hebben is dat jij dingen opschrijft die je niet hard kunt maken. Ik zou me ook ergeren als bepaalde mensen geweld tegen ziekenhuispersoneel goed praten, maar ik heb er nog maar heel weinig gezien die dat doen. En dat geldt ook voor jou. Toch schrijf jij dat het er een heleboel zijn. Snap je?
En natuurlijk mag je zeggen wat er misgaat in de samenleving. Maar hou je dan aan de feiten.
zondag 14 februari 2010 om 14:03
quote:JohnnyCake schreef op 14 februari 2010 @ 13:52:
[...]
MevrS, wat ik en anderen tegen jouw eerdere post hebben is dat jij dingen opschrijft die je niet hard kunt maken. Ik zou me ook ergeren als bepaalde mensen geweld tegen ziekenhuispersoneel goed praten, maar ik heb er nog maar heel weinig gezien die dat doen. En dat geldt ook voor jou. Toch schrijf jij dat het er een heleboel zijn. Snap je?
En natuurlijk mag je zeggen wat er misgaat in de samenleving. Maar hou je dan aan de feiten.
Ik begrijp je punt JC.
Inderdaad ik kan het hier niet hard maken. Maar helaas behoor ik tot de groep hardwerkende ziekenhuis mensen. Die soms wel 13 uur lange diensten draaien op een spoed eisende hulp waar regelmatig dit soort mensen komen. Soms kijk ik niet eens meer op van verbaal geweld. Natuurlijk zijn er ook mensen uit iedere bevolkingsgroep die dit soort dingen doen. Maar het valt mij helaas op dat het vaker Marokkanen zijn dan bijv. Turken of Surinamers.
En dan zo'n domme opmerking van Nazife (ja sorry ik blijf het dom vinden) dat het ziekenhuispersonneel soms een schop onder de kont verdient vind ik niet kunnen.
Nog één opmerking. Waarom die zin, 'dat geldt ook voor jou'. dat weet jij toch niet? Jij weet niet waarom ik iets wel of niet zeg. Ik denk dat je hooguit kan zeggen, 'ik ken er niet zoveel die dit doen, en ik neem aan jij ook niet' want wat er voor mij geldt weet jij natuurlijk niet. . Bovendien, heb ik nergens geschreven dat er een heleboel zijn. Ik zeg zoveelste. Dat kan in mijn beleving 3 zijn en in jou beleving 300. Dus ook hier neem jij dingen aan die helaas niet kloppen.
[...]
MevrS, wat ik en anderen tegen jouw eerdere post hebben is dat jij dingen opschrijft die je niet hard kunt maken. Ik zou me ook ergeren als bepaalde mensen geweld tegen ziekenhuispersoneel goed praten, maar ik heb er nog maar heel weinig gezien die dat doen. En dat geldt ook voor jou. Toch schrijf jij dat het er een heleboel zijn. Snap je?
En natuurlijk mag je zeggen wat er misgaat in de samenleving. Maar hou je dan aan de feiten.
Ik begrijp je punt JC.
Inderdaad ik kan het hier niet hard maken. Maar helaas behoor ik tot de groep hardwerkende ziekenhuis mensen. Die soms wel 13 uur lange diensten draaien op een spoed eisende hulp waar regelmatig dit soort mensen komen. Soms kijk ik niet eens meer op van verbaal geweld. Natuurlijk zijn er ook mensen uit iedere bevolkingsgroep die dit soort dingen doen. Maar het valt mij helaas op dat het vaker Marokkanen zijn dan bijv. Turken of Surinamers.
En dan zo'n domme opmerking van Nazife (ja sorry ik blijf het dom vinden) dat het ziekenhuispersonneel soms een schop onder de kont verdient vind ik niet kunnen.
Nog één opmerking. Waarom die zin, 'dat geldt ook voor jou'. dat weet jij toch niet? Jij weet niet waarom ik iets wel of niet zeg. Ik denk dat je hooguit kan zeggen, 'ik ken er niet zoveel die dit doen, en ik neem aan jij ook niet' want wat er voor mij geldt weet jij natuurlijk niet. . Bovendien, heb ik nergens geschreven dat er een heleboel zijn. Ik zeg zoveelste. Dat kan in mijn beleving 3 zijn en in jou beleving 300. Dus ook hier neem jij dingen aan die helaas niet kloppen.
zondag 14 februari 2010 om 14:15
Ik snap echt helemaal niets van sommige mensen hier.
Het is allemaal zo zwart wit en hard naar de ander toe!
Hoe kan dat nou?
Ik stond vannacht midden in Amsterdam met iemand te bellen.
Toen kwamen er twee marokkanen aan.
Die vroegen aan me of ik een sigaret had. Die had ik.
Dank u wel mevrouw! En weg waren ze weer.
Had ik bang moeten zijn?
Zijn zij bij voorbaad crimi's?
Nee hoor!
Zijn er veel irritante kut maroc's hier in de stad?
Absoluut wel!
Veel meer dan "het kleine cluppie" dat door de politiek wordt benoemd.
Hoe komt dat?
Omdat hun ouders laag zijn opgeleid vaak. En zij dus ook vaak. En dan worden gastjes vaak verveldend.
Ga eens in Amsterdam noord kijken. Of in Almere.
Daar zie je precies het zelfde vervelende kut jochie type.
Alleen dan wit.
Ook laag opgeleide ouders en zelf een lage opleiding.
Ik denk dus dat je het daar beter in kan zoeken.
gisteren de stemwijzer gedaan. VVD kwam eruit.
Ik schrok van mezelf. Zo rechts ben ik dus.
Want nee, van mij mogen buitenlanders ABSOLUUT niet gescheiden inburgeren. Tieft op!
Wij doen hier niets gescheiden en inburgeren al helemaal niet.
En ik wil ook geen schotels in het zicht aan de huizen.
En ik vind ook dat de politie harder op moet treden daar waar jongeren ontsporen en de ouders geen nederlands spreken.
En ik vind dat IEDEREEN onze taal moet beheersen.
Dat zou je rechts kunnen noemen. Dan ben ik rechts.
Maar wat ik hier lees vind ik bij tijd en wijlen echt extreem rechts!
Ik schrik er echt van.
Het is allemaal zo zwart wit en hard naar de ander toe!
Hoe kan dat nou?
Ik stond vannacht midden in Amsterdam met iemand te bellen.
Toen kwamen er twee marokkanen aan.
Die vroegen aan me of ik een sigaret had. Die had ik.
Dank u wel mevrouw! En weg waren ze weer.
Had ik bang moeten zijn?
Zijn zij bij voorbaad crimi's?
Nee hoor!
Zijn er veel irritante kut maroc's hier in de stad?
Absoluut wel!
Veel meer dan "het kleine cluppie" dat door de politiek wordt benoemd.
Hoe komt dat?
Omdat hun ouders laag zijn opgeleid vaak. En zij dus ook vaak. En dan worden gastjes vaak verveldend.
Ga eens in Amsterdam noord kijken. Of in Almere.
Daar zie je precies het zelfde vervelende kut jochie type.
Alleen dan wit.
Ook laag opgeleide ouders en zelf een lage opleiding.
Ik denk dus dat je het daar beter in kan zoeken.
gisteren de stemwijzer gedaan. VVD kwam eruit.
Ik schrok van mezelf. Zo rechts ben ik dus.
Want nee, van mij mogen buitenlanders ABSOLUUT niet gescheiden inburgeren. Tieft op!
Wij doen hier niets gescheiden en inburgeren al helemaal niet.
En ik wil ook geen schotels in het zicht aan de huizen.
En ik vind ook dat de politie harder op moet treden daar waar jongeren ontsporen en de ouders geen nederlands spreken.
En ik vind dat IEDEREEN onze taal moet beheersen.
Dat zou je rechts kunnen noemen. Dan ben ik rechts.
Maar wat ik hier lees vind ik bij tijd en wijlen echt extreem rechts!
Ik schrik er echt van.
zondag 14 februari 2010 om 14:15
quote:Dolce schreef op 14 februari 2010 @ 10:22:
[...]
Maar als ze nu gewoon eens niet dat ziekenhuispersoneel gingen bedreigen, hádden die kranten niets om over te schrijven.Kijk, en daar zit het m in. Als die dingen niet gebeurden, die misdaden niet gepleegd werden en men zich niet zou misdragen....dan had de media simpelweg niks om te laten zien. En neen, het is niet de schuld van de media die het kenbaar maakt aan het grote publiek, want ze doen het maar mooi wel eerst ff.
[...]
Maar als ze nu gewoon eens niet dat ziekenhuispersoneel gingen bedreigen, hádden die kranten niets om over te schrijven.Kijk, en daar zit het m in. Als die dingen niet gebeurden, die misdaden niet gepleegd werden en men zich niet zou misdragen....dan had de media simpelweg niks om te laten zien. En neen, het is niet de schuld van de media die het kenbaar maakt aan het grote publiek, want ze doen het maar mooi wel eerst ff.
zondag 14 februari 2010 om 14:17
quote:ravachol schreef op 13 februari 2010 @ 16:16:
Wat een boel reacties zeg. ik pik er even een paar uit.
[...]
Dalrymple ziet de oorzaak van het bestaan van een hopeloze onderklasse in de verzorgingsstaat en de welzijnsmafia. In die zin is het bestaan van Marokkaans tuig inderdaad een Nederlands probleem zoals JohnnyCake hieronder zegt.
[...]
De verzorgingsstaat en het pamperen heeft het degenen met een iets minder sterk karakter inderdaad heel makkelijk gemaakt om geen verantwoordelijkheid te nemen of zich geschikt te maken voor de arbeidsmarkt. Als dan bovendien wetsovertredingen niet of nauwelijks worden aangepakt is de kans op ontsporing van hele bevolkingsgroepen groter.
Want waarom zou je je kinderen Nederlands leren, zou je je extra inspannen op school of zou je je de lokale omgangsvormen eigen maken als de overheid je toch wel voorziet van een inkomen, van huisvesting en van allerhande subsidies? En als je bovendien zonder al te veel risico's je inkomen op illegale wijze kunt aanvullen zullen velen deze verleiding niet kunnen weerstaan.
Het probleem met ontspoorde Marokkanen is inderdaad een Nederlands probleem dat ook in Nederland opgelost moet worden. "Terug"sturen naar Marokko is volgens mij geen wenselijke optie.
Ik denk zelf aan het veel moeilijker toegankelijk maken van sociale voorzieningen. Een uitkering wordt alleen en uitsluitend verstrekt als er een tegenprestatie wordt geleverd, namelijk een uiterste inspanning om die vaardigheden en kennis op te doen die noodzakelijk zijn om een baan te vinden. Ook vind ik dat ouders de extra kosten moeten betalen als zij een kind afleveren op het onderwijs met een taalachterstand omdat dat kind nooit Nederlands hoort, de taal van het land waar dat kind is geboren notabene.
Subsidies aan welzijnsinstellingen moeten sowieso zeer kritisch worden bekeken. Het eindresultaat is vaak het tegenovergestelde van wat beoogd wordt. Het huidige welzijnswerk levert prutswerk af.
Tot slot moet misdaad gevolgd worden door straf. En straf moet iets zijn dat pin doet en niet de status verhoogt. Ik vond het idee van Marcouch wel goed om dusdanig te straffen dat de crimineel in kwestie zijn gezicht verliest. Je zou ze hun taakstraf kunnen laten uitvoeren in hun eigen buurt en gekleed in een strakke roze overall.Niets aan toe te voegen, duidelijk en helder!
Wat een boel reacties zeg. ik pik er even een paar uit.
[...]
Dalrymple ziet de oorzaak van het bestaan van een hopeloze onderklasse in de verzorgingsstaat en de welzijnsmafia. In die zin is het bestaan van Marokkaans tuig inderdaad een Nederlands probleem zoals JohnnyCake hieronder zegt.
[...]
De verzorgingsstaat en het pamperen heeft het degenen met een iets minder sterk karakter inderdaad heel makkelijk gemaakt om geen verantwoordelijkheid te nemen of zich geschikt te maken voor de arbeidsmarkt. Als dan bovendien wetsovertredingen niet of nauwelijks worden aangepakt is de kans op ontsporing van hele bevolkingsgroepen groter.
Want waarom zou je je kinderen Nederlands leren, zou je je extra inspannen op school of zou je je de lokale omgangsvormen eigen maken als de overheid je toch wel voorziet van een inkomen, van huisvesting en van allerhande subsidies? En als je bovendien zonder al te veel risico's je inkomen op illegale wijze kunt aanvullen zullen velen deze verleiding niet kunnen weerstaan.
Het probleem met ontspoorde Marokkanen is inderdaad een Nederlands probleem dat ook in Nederland opgelost moet worden. "Terug"sturen naar Marokko is volgens mij geen wenselijke optie.
Ik denk zelf aan het veel moeilijker toegankelijk maken van sociale voorzieningen. Een uitkering wordt alleen en uitsluitend verstrekt als er een tegenprestatie wordt geleverd, namelijk een uiterste inspanning om die vaardigheden en kennis op te doen die noodzakelijk zijn om een baan te vinden. Ook vind ik dat ouders de extra kosten moeten betalen als zij een kind afleveren op het onderwijs met een taalachterstand omdat dat kind nooit Nederlands hoort, de taal van het land waar dat kind is geboren notabene.
Subsidies aan welzijnsinstellingen moeten sowieso zeer kritisch worden bekeken. Het eindresultaat is vaak het tegenovergestelde van wat beoogd wordt. Het huidige welzijnswerk levert prutswerk af.
Tot slot moet misdaad gevolgd worden door straf. En straf moet iets zijn dat pin doet en niet de status verhoogt. Ik vond het idee van Marcouch wel goed om dusdanig te straffen dat de crimineel in kwestie zijn gezicht verliest. Je zou ze hun taakstraf kunnen laten uitvoeren in hun eigen buurt en gekleed in een strakke roze overall.Niets aan toe te voegen, duidelijk en helder!
zondag 14 februari 2010 om 14:21
quote:neele schreef op 14 februari 2010 @ 14:15:
Ik snap echt helemaal niets van sommige mensen hier.
Het is allemaal zo zwart wit en hard naar de ander toe!
Hoe kan dat nou?
Ik stond vannacht midden in Amsterdam met iemand te bellen.
Toen kwamen er twee marokkanen aan.
Die vroegen aan me of ik een sigaret had. Die had ik.
Dank u wel mevrouw! En weg waren ze weer.
Had ik bang moeten zijn?
Zijn zij bij voorbaad crimi's?
Nee hoor!
Zijn er veel irritante kut maroc's hier in de stad?
Absoluut wel!
Veel meer dan "het kleine cluppie" dat door de politiek wordt benoemd.
Hoe komt dat?
Omdat hun ouders laag zijn opgeleid vaak. En zij dus ook vaak. En dan worden gastjes vaak verveldend.
Ga eens in Amsterdam noord kijken. Of in Almere.
Daar zie je precies het zelfde vervelende kut jochie type.
Alleen dan wit.
Ook laag opgeleide ouders en zelf een lage opleiding.
Ik denk dus dat je het daar beter in kan zoeken.
gisteren de stemwijzer gedaan. VVD kwam eruit.
Ik schrok van mezelf. Zo rechts ben ik dus.
Want nee, van mij mogen buitenlanders ABSOLUUT niet gescheiden inburgeren. Tieft op!
Wij doen hier niets gescheiden en inburgeren al helemaal niet.
En ik wil ook geen schotels in het zicht aan de huizen.
En ik vind ook dat de politie harder op moet treden daar waar jongeren ontsporen en de ouders geen nederlands spreken.
En ik vind dat IEDEREEN onze taal moet beheersen.
Dat zou je rechts kunnen noemen. Dan ben ik rechts.
Maar wat ik hier lees vind ik bij tijd en wijlen echt extreem rechts!
Ik schrik er echt van.
Nee hoor neele, ik vind je absoluut niet rechts. En weet je wat komisch is?
Bij mij kwam ook een aantal keer de VVD uit de stemwijzer.
Sommige zaken moeten aangepakt worden, voor een beter leefklimaat voor ons allen.
En vooral dat voor ons allen is wat mij betreft belangrijk.
Maar helaas zijn er veel mensen die denken in :wij/zij.
Ik snap echt helemaal niets van sommige mensen hier.
Het is allemaal zo zwart wit en hard naar de ander toe!
Hoe kan dat nou?
Ik stond vannacht midden in Amsterdam met iemand te bellen.
Toen kwamen er twee marokkanen aan.
Die vroegen aan me of ik een sigaret had. Die had ik.
Dank u wel mevrouw! En weg waren ze weer.
Had ik bang moeten zijn?
Zijn zij bij voorbaad crimi's?
Nee hoor!
Zijn er veel irritante kut maroc's hier in de stad?
Absoluut wel!
Veel meer dan "het kleine cluppie" dat door de politiek wordt benoemd.
Hoe komt dat?
Omdat hun ouders laag zijn opgeleid vaak. En zij dus ook vaak. En dan worden gastjes vaak verveldend.
Ga eens in Amsterdam noord kijken. Of in Almere.
Daar zie je precies het zelfde vervelende kut jochie type.
Alleen dan wit.
Ook laag opgeleide ouders en zelf een lage opleiding.
Ik denk dus dat je het daar beter in kan zoeken.
gisteren de stemwijzer gedaan. VVD kwam eruit.
Ik schrok van mezelf. Zo rechts ben ik dus.
Want nee, van mij mogen buitenlanders ABSOLUUT niet gescheiden inburgeren. Tieft op!
Wij doen hier niets gescheiden en inburgeren al helemaal niet.
En ik wil ook geen schotels in het zicht aan de huizen.
En ik vind ook dat de politie harder op moet treden daar waar jongeren ontsporen en de ouders geen nederlands spreken.
En ik vind dat IEDEREEN onze taal moet beheersen.
Dat zou je rechts kunnen noemen. Dan ben ik rechts.
Maar wat ik hier lees vind ik bij tijd en wijlen echt extreem rechts!
Ik schrik er echt van.
Nee hoor neele, ik vind je absoluut niet rechts. En weet je wat komisch is?
Bij mij kwam ook een aantal keer de VVD uit de stemwijzer.
Sommige zaken moeten aangepakt worden, voor een beter leefklimaat voor ons allen.
En vooral dat voor ons allen is wat mij betreft belangrijk.
Maar helaas zijn er veel mensen die denken in :wij/zij.
zondag 14 februari 2010 om 14:24
quote:mevrS schreef op 14 februari 2010 @ 14:03:
[...]
Nog één opmerking. Waarom die zin, 'dat geldt ook voor jou'. dat weet jij toch niet? Jij weet niet waarom ik iets wel of niet zeg. Ik denk dat je hooguit kan zeggen, 'ik ken er niet zoveel die dit doen, en ik neem aan jij ook niet' want wat er voor mij geldt weet jij natuurlijk niet.
Op zich heb je daar gelijk in, ik weet niet wat er in jouw leven speelt. In dit geval maak je dus vaak mee dat je bedreigd wordt door Marokkanen. Point taken. Op dit forum echter, schrijf je wel dat veel normale Marokkanen die zelf niet gewelddadig zijn, de boel wel goedpraten. Dat is toch wat heel anders?
Beste MevrS, van mij mag je hier op Viva een dagboek bijhouden waarbij je precies aangeeft welke nationaliteit je die dag bezig heeft gehouden, daar gaat het me niet om .
[...]
Nog één opmerking. Waarom die zin, 'dat geldt ook voor jou'. dat weet jij toch niet? Jij weet niet waarom ik iets wel of niet zeg. Ik denk dat je hooguit kan zeggen, 'ik ken er niet zoveel die dit doen, en ik neem aan jij ook niet' want wat er voor mij geldt weet jij natuurlijk niet.
Op zich heb je daar gelijk in, ik weet niet wat er in jouw leven speelt. In dit geval maak je dus vaak mee dat je bedreigd wordt door Marokkanen. Point taken. Op dit forum echter, schrijf je wel dat veel normale Marokkanen die zelf niet gewelddadig zijn, de boel wel goedpraten. Dat is toch wat heel anders?
Beste MevrS, van mij mag je hier op Viva een dagboek bijhouden waarbij je precies aangeeft welke nationaliteit je die dag bezig heeft gehouden, daar gaat het me niet om .
