Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 25)

03-09-2020 17:02 3084 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 26 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 860.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 50.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
08-09-2020 08:12
Eens. Ouderen hebben ook al weer een groot deel van hun leven terug natuurlijk. Die gingen namelijk toch al niet naar school of naar clubs! Veel van hun hobbies kunnen gewoon weer. De ouderen in mijn omgeving vinden het leven prima, de jongeren denken daar toch echt anders over.
Ik zie alleen maar mensen om mee heen waarbij het leven nog steeds beperkt is. Allemaal tussen de 40 en 70 (grofweg): werk is nog aangepast, vrijwilligerswerk is nog aangepast, (klein)kinderen houden afstand, enz.

Ik zie echt niemand voor wie het leven alweer (vrijwel) normaal is.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Nou Solo, dat is gewoon niet waar wat je zegt. Ik citeer even uit het artikel:

" Vooral mensen van 18 tot 35 jaar lijden mentaal onder de crisis: driekwart (74 procent) geeft aan last te hebben (gehad) van klachten. Van de 65-plussers zegt 48 procent mentale klachten te hebben ervaren. Opiniepeiler Gijs Rademaker van EenVandaag: ,,Daarmee zijn de geestelijke sores voor jongeren vele malen groter dan voor ouderen. Dit zijn écht heel grote verschillen.’’"
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
08-09-2020 08:23
Ik zie alleen maar mensen om mee heen waarbij het leven nog steeds beperkt is. Allemaal tussen de 40 en 70 (grofweg): werk is nog aangepast, vrijwilligerswerk is nog aangepast, (klein)kinderen houden afstand, enz.

Ik zie echt niemand voor wie het leven alweer (vrijwel) normaal is.
Ik had het dan ook over ouderen, boven de 70 dus.
Ook triest
Drie rijexamen examinatoren moesten in quarantaine omdat kandidaten verzwegen hebben dat ze klachten hadden.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1382075 ... n-afrijden
Solomio schreef:
08-09-2020 08:20
Uit dat onderzoek blijkt vooral dat het momenteel voor iedereen moeilijk is, en voor jongeren nog wat meer.

Echt, je draait de uitkomsten gewoon je eigen richting uit.

En voordat je nu beweert dat ik dat ook doe: nee, ik volg gewoon de cijfers die er staan.

Ja, jongeren ervaren meer psychische klachten momenteel.
Maar ten eerste betreft dat de groep 18-30, dus niet alleen studenten.
En ten tweede lijkt het mij ook logisch dat jongeren gewoon nog niet zo goed geleerd hebben om met tegenslagen om te gaan.
Dan zou dit dus juist een mooi leermoment zijn.

Ik zou deze situatie in mijn jonge jaren ook slechter aangekund hebben dan nu.
Nee hoor, wat ik zeg is de conclusie van de onderzoekers. Kijk anders het programma even terug. Dit heeft te maken met het wezen van jong zijn. Honger om dingen te ontdekken om jezelf te ontwikkelen. En sociale honger hoort daarbij.

Voor niemand is het leven hetzelfde. Maar mijn ouders van 80 doen alles wat ze altijd deden, maar dan op 1,5 meter en zoveel mogelijk buiten. Maar de jongeren die zich nog volop moeten ontwikkelen en van alles moeten leren, die ontnemen we nu die kans. Alles wat zij normaal doen, school en uitgaan, kan niet, terwijl zij geen risico lopen en mijn ouders wel. Ik vind dat krom. Fout zelfs.
Paling schreef:
08-09-2020 08:10

Misschien heb jij vooral hele introverte jongeren in je omgeving, maar het merendeel zoekt elkaar juist zoveel mogelijk op. Op school, bij het uitgaan, overal. Dat hebben ze nodig.
En dat doen ze dus ook nog steeds volop.
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
08-09-2020 08:12
Eens. Ouderen hebben ook al weer een groot deel van hun leven terug natuurlijk. Die gingen namelijk toch al niet naar school of naar clubs! Veel van hun hobbies kunnen gewoon weer. De ouderen in mijn omgeving vinden het leven prima, de jongeren denken daar toch echt anders over.
Ik ken ook ouderen die behoorlijk beperkt en eenzaam zijn nu. Het is niet zo dat alle ouderen alleen maar bridgen en puzzelen.
Mijn moeder kan alleen maar met de bus en dat vind ze nu ook eng.
En mijn cursus Italiaans gaat ook niet door. Afgelopen maanden ging de cursus via Zoom en dat vond ik echt veel minder gezellig dan in een klas zitten.
Misschien is het aantal minder, maar er zijn toch zeker veel ouderen die last hebben van sociale beperkingen/isolatie.
Alle reacties Link kopieren
Quincy2 schreef:
08-09-2020 07:33
Ik las gisteren dat er maar 1,2 miljoen doses zouden zijn, maar ik kan dat niet meer vinden
Wow, dat is niet veel!
Alle reacties Link kopieren
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat iedereen nog last heeft van een bepaalde vorm van eenzaamheid. Ik in elk geval wel, en ik ben 40+. Maar ik denk dat als onderzoek uitwijst dat jongeren er het meest last van hebben, dat we dat dan niet hoeven te gaan bagatelliseren. Dat is dan gewoon zo. En ik vind dat de discussie best gevoerd mag worden of het fair is dat we ze dat 'aandoen'. Dat maakt je niet meteen een asociale viruswappie.
Alle reacties Link kopieren
toffifee schreef:
08-09-2020 08:33
Wow, dat is niet veel!
Dat is misschien de eerste 'batch' die geleverd wordt en niet eens genoeg voor alle ouderen en zorgmedewerkers. Dus als dit klopt (kan het niet vinden) duurt het echt wel tot half 2021 voordat iedereen een vaccin gehad heeft. Ik denk dat we ons niet moeten blindstaren op 'begin 2021'
Paling schreef:
08-09-2020 08:31
Nee hoor, wat ik zeg is de conclusie van de onderzoekers. Kijk anders het programma even terug. Dit heeft te maken met het wezen van jong zijn. Honger om dingen te ontdekken om jezelf te ontwikkelen. En sociale honger hoort daarbij.

Voor niemand is het leven hetzelfde. Maar mijn ouders van 80 doen alles wat ze altijd deden, maar dan op 1,5 meter en zoveel mogelijk buiten. Maar de jongeren die zich nog volop moeten ontwikkelen en van alles moeten leren, die ontnemen we nu die kans. Alles wat zij normaal doen, school en uitgaan, kan niet, terwijl zij geen risico lopen en mijn ouders wel. Ik vind dat krom. Fout zelfs.
Als ik nu 14-18 was geweest had ik exact hetzelfde gedaan als dat ik daadwerkelijk rond die leeftijd deed: op de manege werken en paarden rijden. En ik zou dankbaar zijn geweest voor de periode dat ik niet fysiek naar school had hoeven gaan.
smulrol schreef:
08-09-2020 08:28
Ook triest
Drie rijexamen examinatoren moesten in quarantaine omdat kandidaten verzwegen hebben dat ze klachten hadden.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1382075 ... n-afrijden
Echt asociaal!

Van mij mogen ze het rijbewijs gelijk weer 6 maanden inhouden als ze op zo'n manier examen doen.

Maar dragen die geen mondkapjes? En de examinatoren ook niet?
redbulletje schreef:
08-09-2020 09:10
Als ik nu 14-18 was geweest had ik exact hetzelfde gedaan als dat ik daadwerkelijk rond die leeftijd deed: op de manege werken en paarden rijden. En ik zou dankbaar zijn geweest voor de periode dat ik niet fysiek naar school had hoeven gaan.
Maar jij hebt toch autisme? Dan gaat je ontwikkeling wel wat anders en heb je ook andere behoeften. Dat is niet 'het' beeld van jongeren.
Quincy2 schreef:
08-09-2020 07:33
Ik las gisteren dat er maar 1,2 miljoen doses zouden zijn, maar ik kan dat niet meer vinden
Heeft Nederland weer slecht over onderhandeld dan.
Paling schreef:
08-09-2020 09:13
Maar jij hebt toch autisme? Dan gaat je ontwikkeling wel wat anders en heb je ook andere behoeften. Dat is niet 'het' beeld van jongeren.
Klopt, ik heb dus jarenlang tegen mijn natuur in moeten leven en ik ben ook pas op mijn 47e ingestort. Die jongeren al na 'n paar maanden? Watjes!
rosadebree schreef:
08-09-2020 08:36
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat iedereen nog last heeft van een bepaalde vorm van eenzaamheid. Ik in elk geval wel, en ik ben 40+. Maar ik denk dat als onderzoek uitwijst dat jongeren er het meest last van hebben, dat we dat dan niet hoeven te gaan bagatelliseren. Dat is dan gewoon zo. En ik vind dat de discussie best gevoerd mag worden of het fair is dat we ze dat 'aandoen'. Dat maakt je niet meteen een asociale viruswappie.
Nou, precies! We hebben er allemaal onder te lijden en daar is niks aan te doen, maar we kunnen wel kijken naar de keuzes die we maken om met dit virus om te gaan. 'Het is nu eenmaal zo' geldt voor het virus maar niet voor de maatregelen. Die bepalen we zelf. En die kunnen we dus ook aanpassen als ze niet meer passen bij de kennis die we nu hebben. Je hoeft niet altijd door te gaan op de gekozen weg omdat je daar met beperkte kennis en in paniek voor gekozen hebt. Je kunt met alle kennis die er nu is een nieuwe afweging maken. En ik denk dat dat moet gebeuren.
redbulletje schreef:
08-09-2020 09:17
Klopt, ik heb dus jarenlang tegen mijn natuur in moeten leven en ik ben ook pas op mijn 47e ingestort. Die jongeren al na 'n paar maanden? Watjes!
Dan zou jij misschien juist moeten begrijpen hoe het is om tegen je natuur in te leven op die leeftijd. Maar misschien vraag ik nu teveel.
Alle reacties Link kopieren
Paling schreef:
08-09-2020 09:19
Nou, precies! We hebben er allemaal onder te lijden en daar is niks aan te doen, maar we kunnen wel kijken naar de keuzes die we maken om met dit virus om te gaan. 'Het is nu eenmaal zo' geldt voor het virus maar niet voor de maatregelen. Die bepalen we zelf. En die kunnen we dus ook aanpassen als ze niet meer passen bij de kennis die we nu hebben. Je hoeft niet altijd door te gaan op de gekozen weg omdat je daar met beperkte kennis en in paniek voor gekozen hebt. Je kunt met alle kennis die er nu is een nieuwe afweging maken. En ik denk dat dat moet gebeuren.
De maatregelen bepalen we niet zelf, dat doet de overheid. Je kan wel zelf kiezen of je er aan mee doet of niet.
Paling schreef:
08-09-2020 09:20
Dan zou jij misschien juist moeten begrijpen hoe het is om tegen je natuur in te leven op die leeftijd. Maar misschien vraag ik nu teveel.
Het is maar één fucking jaar dat ze tegen hun natuur in moeten leven. Dat is een fractie op de jaren dat ik tegen mijn natuur in moest leven en ik stond er op dat gebied alleen voor, want het werd niet herkend. Nu kunnen ze bij elkaar klagen over wat ze allemaal missen en volgend jaar gaat hun leven weer gewoon door waar ze gebleven waren.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
08-09-2020 09:17
Klopt, ik heb dus jarenlang tegen mijn natuur in moeten leven en ik ben ook pas op mijn 47e ingestort. Die jongeren al na 'n paar maanden? Watjes!
Ik snap dat het een grapje is hoor, maar dit is wel wat veel mensen roepen.
En gelukkig storten jongeren niet massaal echt in, als in ‘volledig in de kreukels en therapie nodig hebbend’. Want dan hadden we wel degelijk een groot probleem, vooral gezien het grote aantal waar het dan om gaat. Jongeren hebben het moeilijk staat er. Dat is wat anders dan compleet instorten. Maar het betekent ook weer niet dat je er dus niks mee hoeft. Want je wilt het probleem ook niet groter maken.

Lastige is alleen, dat het om zo’n grote groep gaat, dat zomaar alle maatregelen voor hen opheffen ook behoorlijke gevolgen gaat hebben. Ja, óók als ze niet ziek worden. Want zoals velen met mij hier al uitlegden, jongeren komen nou eenmaal in contact met risicogroepen. Omdat hun eigen ouders risicogroep zijn. Of hun ouders niet, maar opa en oma wel, en hun moeder is mantelzorger (vergis je niet, daar zijn er ruim een miljoen van in Nederland, dat gaat ook over een grote groep die daar niet zomaar ineens mee kan stoppen). En als er meer jongeren besmet worden, worden er in die groepen ook meer mensen besmet. Misschien in procenten niet eens zo veel, maar 5 procent van een miljoen mensen, is 50.000 mensen. De pest is dat bij risico’s aantallen gaan meetellen. Als 100 jongeren geen regels meer hebben, is dat niet zo heel erg. Als drie miljoen mensen dat niet meer hebben, maakt dat wel veel verschil.
En dan krijg je dus dat parenclubs openen veiliger is dan het opheffen van beperkingen in het onderwijs. Het absolute risico per persoon is groter, gezien de aard van de activiteiten. Maar er gaan heel heel heel veel minder mensen naar een paren club dan naar school. Waardoor het totale risico voor de maatschappij dus veel kleiner is.

(Wat ik van die opening vind is een tweede hoor, had wat mij betreft gewoon dicht kunnen blijven, juist door de kleine aantallen heeft dat ook geen enorme impact, en alle beetjes helpen. Maar even als voorbeeld om twee extremen in aantallen aan te geven).
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
08-09-2020 09:26
Het is maar één fucking jaar dat ze tegen hun natuur in moeten leven. Dat is een fractie op de jaren dat ik tegen mijn natuur in moest leven en ik stond er op dat gebied alleen voor, want het werd niet herkend. Nu kunnen ze bij elkaar klagen over wat ze allemaal missen en volgend jaar gaat hun leven weer gewoon door waar ze gebleven waren.
Ik krijg bij jou het idee (of volgens mij heb je dat zelfs een keer min of meer zo benoemd) dat je het eigenlijk wel net goed vindt dat anderen nu eens moeten leven op een manier die niet goed voelt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
08-09-2020 08:42
Dat is misschien de eerste 'batch' die geleverd wordt en niet eens genoeg voor alle ouderen en zorgmedewerkers. Dus als dit klopt (kan het niet vinden) duurt het echt wel tot half 2021 voordat iedereen een vaccin gehad heeft. Ik denk dat we ons niet moeten blindstaren op 'begin 2021'
Maar als de kwetsbare groepen zijn ingeënt dan is het wel minder erg als het virus rondgaat onder de rest van de bevolking, want dan levert het veel minder ziekenhuisopnames op en geen druk op de zorg. Dus ik kan me zo indenken dat er wel wat versoepeld kan worden op het moment dat die groep minder gevaar loopt. Misschien nog niet alles, we zullen vast niet in één keer teruggaan naar normaal, maar het wordt dan wel beter. Er zal sowieso wel niet één D-day komen dat het voorbij is, het gaat ook gewoon stapje voor stapje, en die eerste vaccinaties zijn wel een heel belangrijke eerste stap. Dat kan je blindstaren noemen, ik zie dat niet zo.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
08-09-2020 09:31
Ik snap dat het een grapje is hoor, maar dit is wel wat veel mensen roepen.
En gelukkig storten jongeren niet massaal echt in, als in ‘volledig in de kreukels en therapie nodig hebbend’. Want dan hadden we wel degelijk een groot probleem, vooral gezien het grote aantal waar het dan om gaat. Jongeren hebben het moeilijk staat er. Dat is wat anders dan compleet instorten. Maar het betekent ook weer niet dat je er dus niks mee hoeft. Want je wilt het probleem ook niet groter maken.

Lastige is alleen, dat het om zo’n grote groep gaat, dat zomaar alle maatregelen voor hen opheffen ook behoorlijke gevolgen gaat hebben. Ja, óók als ze niet ziek worden. Want zoals velen met mij hier al uitlegden, jongeren komen nou eenmaal in contact met risicogroepen. Omdat hun eigen ouders risicogroep zijn. Of hun ouders niet, maar opa en oma wel, en hun moeder is mantelzorger (vergis je niet, daar zijn er ruim een miljoen van in Nederland, dat gaat ook over een grote groep die daar niet zomaar ineens mee kan stoppen). En als er meer jongeren besmet worden, worden er in die groepen ook meer mensen besmet. Misschien in procenten niet eens zo veel, maar 5 procent van een miljoen mensen, is 50.000 mensen. De pest is dat bij risico’s aantallen gaan meetellen. Als 100 jongeren geen regels meer hebben, is dat niet zo heel erg. Als drie miljoen mensen dat niet meer hebben, maakt dat wel veel verschil.
En dan krijg je dus dat parenclubs openen veiliger is dan het opheffen van beperkingen in het onderwijs. Het absolute risico per persoon is groter, gezien de aard van de activiteiten. Maar er gaan heel heel heel veel minder mensen naar een paren club dan naar school. Waardoor het totale risico voor de maatschappij dus veel kleiner is.

(Wat ik van die opening vind is een tweede hoor, had wat mij betreft gewoon dicht kunnen blijven, juist door de kleine aantallen heeft dat ook geen enorme impact, en alle beetjes helpen. Maar even als voorbeeld om twee extremen in aantallen aan te geven).
Precies. Uiteindelijk komt het er gewoon op neer dat het zoeken is naar maatregelen die de R op/net onder de 1 houden. En daar kun je keuzes in maken. Van mij zou er bij die keuzes best wat meer gekeken kunnen worden naar ‘branches’ die tot nu toe niet zo hard geroepen hebben in de media.


Gisteren schreven hier meerdere mensen dat die jongeren niet zo moeten miepen, want het gaat maar om een jaartje. Als je een opleiding volgt van 3 jaar is dat niet ‘maar een jaartje’ maar echt een hele grote hap uit je opleiding. De groep die afgelopen jaar (geen) eindexamen heeft gedaan, mist echt heel veel, en dat halen ze ook echt niet zo makkelijk weer in.
Als je daar ruimte voor wilt maken, moet je op een ander punt waarschijnlijk weer meer beperkingen gaan invoeren. Strakker sturen op thuiswerken zou een manier kunnen zijn. Of beperkingen aan openingstijden voor de horeca (ja, dat is k*t voor de mensen die er werken). En dan ook graag aandacht voor mensen in risicogroepen, zodat die ook nog wat speelruimte houden.
Alle reacties Link kopieren
Als ik naar ons kijk dan is veel al weer normaal of is de aanpassing zodanig dat het ons goed bevalt. Corona is ook een vliegwiel om ingesleten gewoontes te doorbreken en problemen pragmatisch op te lossen en daar zitten voordelen bij.

Mijn man heeft het er nu door dat hij ook na Corona 3 dagen in de week thuis mag/kan werken.

Onze hobby's zijn weer opgestart, weliswaar met aanpassingen. Maar de muziekvereniging heeft nu eindelijk de hele zaal ipv de halve omdat een andere club de andere helft had. Beide hebben de hele zaal nu nodig ivm afstand houden. De muziekvereniging zit al tijden te krap maar de hele zaal krijgen, was onmogelijk omdat niemand wilde schuiven. Maar nu moet het en kan het ineens wel.

Voor mijn dochter (10) is alleen het trainen voor de dansgarde nog niet opgestart. Ze dansen op de carnavalsballen maar dat lijkt niet of minimaal te gaan gebeuren. Maar ze gaat naar school, sport, heeft muziekles, spreekt af etc. De jeugdclub heeft ook de eerste corona-proof bijeenkomst gehad. Dochter gaat sinds tijden niet zo lekker. Al maakt ze zich wel zorgen over een nieuwe lockdown want toen heeft ze zich wél eenzaam gevoeld.

Als het nog een tijd zo blijft, is het voor ons goed te doen. We zitten bijna op het normale ritme. Maar ik kan mij voorstellen dat het voor de pubers en jongeren lastiger is. Hun onderwijs loopt toch schade op en hun sociale activiteiten zijn beperker. Ook bij ouderen merk je dat ze nog zoeken naar het ritme. Want dat is het denk ik wat het lastig maakt; uit het ritme en overal over moeten nadenken omdat het net anders dan anders gaat.
rosadebree schreef:
08-09-2020 08:27
Nou Solo, dat is gewoon niet waar wat je zegt. Ik citeer even uit het artikel:

" Vooral mensen van 18 tot 35 jaar lijden mentaal onder de crisis: driekwart (74 procent) geeft aan last te hebben (gehad) van klachten. Van de 65-plussers zegt 48 procent mentale klachten te hebben ervaren. Opiniepeiler Gijs Rademaker van EenVandaag: ,,Daarmee zijn de geestelijke sores voor jongeren vele malen groter dan voor ouderen. Dit zijn écht heel grote verschillen.’’"
Of ouderen klagen wat minder snel.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven