Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Deze waanzin moet stoppen. Nu.
dinsdag 7 juli 2020 om 23:20
De waanzin van vandaag. Verzameld door mij, opgeschreven voor iedereen die wat minder tijd dan ik heeft om alle informatie tot zich te nemen. Gebruik de inhoud waar je maar kunt.
Het was aanpoten in de ziekenhuizen, maar we hebben het gered. Een maand of twee later blijkt dat in landen waar men slechts geringe of geen maatregelen had genomen de epidemie ongeveer hetzelfde verloop heeft gehad als in landen met een vorm van lockdown. Er gaan mensen dood, maar ja dat heb je met bepaalde besmettelijke ziektes. Fact of life.
Al een tijdje is duidelijk dat ziekte en sterfte onder de COVID-19 geïnfecteerden erg laag ligt. Het is niet bepaald Ebola. Er worden ongeschikte en onbetrouwbare tests gebruikt om besmetting vast te stellen en op de één of andere manier wordt bijna elke dode waarbij een COVID-19 besmetting wordt vastgesteld als COVID-19 slachtoffer geregistreerd.
De pers en het parlement zijn gelijkgeschakeld omdat het niet-steunen van de anderhalve meter maatregel tot doodzonde is bestempeld. You are either with us, or you are with the virus.
Dit jaar en de komende jaren leggen de maatregelen uit de noodverordening vele tientallen miljarden bovenop de staatsschuld terwijl de werkloosheid schrikbarend hoog oploopt. Het BNP duikt sterk omlaag en steeds minder werkenden moeten steeds meer uitkeringen bekostigen. Hoe gaan we dit betalen?
De anderhalve meter verordening veroorzaakt steeds schrijnendere toestanden in alle sectoren van onze samenleving en een ramp voor onze economie, maar het kabinet neemt dat voor lief.
Nieuwe uitbraken van COVID-19 worden nog steeds breed uitgemeten in de pers, maar nergens lees ik hoeveel mensen daar ziek van zijn geworden of als gevolg ervan zijn overleden. De IFR is inmiddels wel bekend (0,32 - 1) en ook dat 80% van de positief geteste personen geen of milde klachten hebben.
Mensen zijn bang van elkaar geworden door een virus waaraan ongeveer net zoveel mensen dood gaan als aan de griep. De jaarlijkse opruiming, zal ik maar zeggen. Griep is ook geen grapje; iedereen die zwaar de griep heeft gehad zal dat beamen.
Die anderhalve meter is onmenselijk. Mensen hebben contact met elkaar nodig, anders worden ze ziek en ongelukkig. Ze kunnen er zelfs dood aan gaan. Dood door ontzegging van menselijk contact, de zwaksten het eerst. De maatregelen beschermen hen niet, maar treffen hen.
Waarom laten we dit allemaal gebeuren? We kunnen ook gewoon weer normaal gaan doen met z'n allen. Dat kost ons een stuk minder, op letterlijk alle fronten.
Er gaat een aantal mensen dood met daarop het label COVID-19 geplakt en als gevolg daarvan wordt onze samenleving steeds zieker door die anderhalve meter. Dit onder een regering die in het wetboek wil laten vastleggen dat ze naar eigen inzicht mogen bepalen wanneer we met wie met hoeveel mensen waar bij elkaar mogen zijn. Op welke afstand. Het vaccin is er eerder dan die wet, verzekerde prof. mr. dr. Jan Brouwer ons gelukkig. Niet dat we een vaccin nodig hebben overigens, en we leven nog steeds onder noodverordeningen. Op 23 maart 2020 werd in NL de anderhalve meter van kracht en het einde is nog niet in zicht.
We mogen niet demonstreren tegen de anderhalve meter. Vorige week zijn alle in 20 steden aangemelde demonstraties van Viruswaanzin verboden. Je weet wel, dat is die club die het kort geding tegen de staat aangespannen heeft. Allemaal.
Eerst werden de gezondheidsrisico's van mogelijke schendingen van de anderhalve meter daarbij als argument gebruikt, maar nu daar amper meer draagvlak voor is zijn het vooral niet-gespecificeerde 'aanwijzingen voor ongeregeldheden' die de verboden motiveren. Het recht op demonstratie is hiermee afgeschaft. Geen demonstrant is bang voor ongeregeldheden, maar op z'n hoede voor politiegeweld. Het enige geweld tot op heden is van de politie gekomen.
Mogen demonstreren is een gunst geworden, bij beschikking van onze bestuurders. De rechtbanken gaan er wonderbaarlijk genoeg in mee tot nu toe.
Als een kerstcadeau aan het begin van het zomerseizoen worden we nu voorzichtig losgelaten. Maar pas op: we kunnen je riem zo weer aantrekken.
Er worden op social media regerings-onvriendelijke of regerings-ongemakkelijke posts en video's verwijderd.
Er wordt volstrekt onnodig angst gezaaid; angst voor COVID-19 zelf, angst voor besmetting door elkaar en angst voor associatie met dissidente geluiden. We zitten opgescheept met een overheid die ons via noodverordeningen met regels en protocollen opzadelt die ons op zoveel plekken zoveel pijn doen. Steeds meer handhavers, politiemensen en andere personen in overheidsdienst raken in gewetensnood maar durven zich maar amper publiekelijk uit te spreken door de ontstane polarisatie.
Waarom zouden we zo willen leven zoals het nu gaat? Deze waanzin moet stoppen. Nu.
Het was aanpoten in de ziekenhuizen, maar we hebben het gered. Een maand of twee later blijkt dat in landen waar men slechts geringe of geen maatregelen had genomen de epidemie ongeveer hetzelfde verloop heeft gehad als in landen met een vorm van lockdown. Er gaan mensen dood, maar ja dat heb je met bepaalde besmettelijke ziektes. Fact of life.
Al een tijdje is duidelijk dat ziekte en sterfte onder de COVID-19 geïnfecteerden erg laag ligt. Het is niet bepaald Ebola. Er worden ongeschikte en onbetrouwbare tests gebruikt om besmetting vast te stellen en op de één of andere manier wordt bijna elke dode waarbij een COVID-19 besmetting wordt vastgesteld als COVID-19 slachtoffer geregistreerd.
De pers en het parlement zijn gelijkgeschakeld omdat het niet-steunen van de anderhalve meter maatregel tot doodzonde is bestempeld. You are either with us, or you are with the virus.
Dit jaar en de komende jaren leggen de maatregelen uit de noodverordening vele tientallen miljarden bovenop de staatsschuld terwijl de werkloosheid schrikbarend hoog oploopt. Het BNP duikt sterk omlaag en steeds minder werkenden moeten steeds meer uitkeringen bekostigen. Hoe gaan we dit betalen?
De anderhalve meter verordening veroorzaakt steeds schrijnendere toestanden in alle sectoren van onze samenleving en een ramp voor onze economie, maar het kabinet neemt dat voor lief.
Nieuwe uitbraken van COVID-19 worden nog steeds breed uitgemeten in de pers, maar nergens lees ik hoeveel mensen daar ziek van zijn geworden of als gevolg ervan zijn overleden. De IFR is inmiddels wel bekend (0,32 - 1) en ook dat 80% van de positief geteste personen geen of milde klachten hebben.
Mensen zijn bang van elkaar geworden door een virus waaraan ongeveer net zoveel mensen dood gaan als aan de griep. De jaarlijkse opruiming, zal ik maar zeggen. Griep is ook geen grapje; iedereen die zwaar de griep heeft gehad zal dat beamen.
Die anderhalve meter is onmenselijk. Mensen hebben contact met elkaar nodig, anders worden ze ziek en ongelukkig. Ze kunnen er zelfs dood aan gaan. Dood door ontzegging van menselijk contact, de zwaksten het eerst. De maatregelen beschermen hen niet, maar treffen hen.
Waarom laten we dit allemaal gebeuren? We kunnen ook gewoon weer normaal gaan doen met z'n allen. Dat kost ons een stuk minder, op letterlijk alle fronten.
Er gaat een aantal mensen dood met daarop het label COVID-19 geplakt en als gevolg daarvan wordt onze samenleving steeds zieker door die anderhalve meter. Dit onder een regering die in het wetboek wil laten vastleggen dat ze naar eigen inzicht mogen bepalen wanneer we met wie met hoeveel mensen waar bij elkaar mogen zijn. Op welke afstand. Het vaccin is er eerder dan die wet, verzekerde prof. mr. dr. Jan Brouwer ons gelukkig. Niet dat we een vaccin nodig hebben overigens, en we leven nog steeds onder noodverordeningen. Op 23 maart 2020 werd in NL de anderhalve meter van kracht en het einde is nog niet in zicht.
We mogen niet demonstreren tegen de anderhalve meter. Vorige week zijn alle in 20 steden aangemelde demonstraties van Viruswaanzin verboden. Je weet wel, dat is die club die het kort geding tegen de staat aangespannen heeft. Allemaal.
Eerst werden de gezondheidsrisico's van mogelijke schendingen van de anderhalve meter daarbij als argument gebruikt, maar nu daar amper meer draagvlak voor is zijn het vooral niet-gespecificeerde 'aanwijzingen voor ongeregeldheden' die de verboden motiveren. Het recht op demonstratie is hiermee afgeschaft. Geen demonstrant is bang voor ongeregeldheden, maar op z'n hoede voor politiegeweld. Het enige geweld tot op heden is van de politie gekomen.
Mogen demonstreren is een gunst geworden, bij beschikking van onze bestuurders. De rechtbanken gaan er wonderbaarlijk genoeg in mee tot nu toe.
Als een kerstcadeau aan het begin van het zomerseizoen worden we nu voorzichtig losgelaten. Maar pas op: we kunnen je riem zo weer aantrekken.
Er worden op social media regerings-onvriendelijke of regerings-ongemakkelijke posts en video's verwijderd.
Er wordt volstrekt onnodig angst gezaaid; angst voor COVID-19 zelf, angst voor besmetting door elkaar en angst voor associatie met dissidente geluiden. We zitten opgescheept met een overheid die ons via noodverordeningen met regels en protocollen opzadelt die ons op zoveel plekken zoveel pijn doen. Steeds meer handhavers, politiemensen en andere personen in overheidsdienst raken in gewetensnood maar durven zich maar amper publiekelijk uit te spreken door de ontstane polarisatie.
Waarom zouden we zo willen leven zoals het nu gaat? Deze waanzin moet stoppen. Nu.
woensdag 8 juli 2020 om 14:12
DS1971 schreef: ↑08-07-2020 13:57Dat ben ik toch niet helemaal met je eens. Je kan prima berekenen hoeveel mensen ruwweg komen te overlijden als iedereen ziek raakt. Dat is dan je worst case bij helemaal niets doen. En die economische schade is doordat het met name ouderen raakt juist niet zo groot, aangezien vergrijzing misschien wel het grootste probleem is.
Hoogstens kun je zeggen dat het niet voor ieder land zo zal zijn, al kan ik mij geen land bedenken waar dit niet zal gelden. Wereldwijd hebben we namelijk een groot probleem met overbevolking.
En ik herhaal het maar, dit is geen pleidooi om het dan maar te doen, want het gaat om mensenlevens. Maar dat het virus gewoon laten gaan echt forse economische schade met zich brengt, daar kan ik het simpelweg niet mee eens zijn. Niet op die schaal als wat we nu zien door de lockdowns.
Nee dat stel je duidelijk heel verkeert. De economische schade gelijk stellen aan het aantal overleden mensen is echt onzin. De economie is geen optelsom van menselijke slachtoffers. Economische schade wordt vanzelfsprekend ook helemaal niet gemeten in overlevenden of overledenen.
Als je met veel maatregelen het vertrouwen in de overheid en de economie hoog houdt en bijvoorbeeld de zorgsector niet over de kop laat gaan dan zijn dat grote factoren die veel invloed hebben op de economie. En duidelijk is ook dat Corona veel langdurige gezondheidsschade veroorzaakt; een corona-overlevende is economisch nog veel en veel schadelijker dan een corono-overledene.
Dus je uitgangspunt waarop je economische schade baseert klopt gewoon al helemaal niet.
woensdag 8 juli 2020 om 14:12
ikBedoelHetGoed schreef: ↑08-07-2020 14:08Pssst. Fluistert iets over de blokkeer functie. En dat je dan ook ziet dat er (te) veel reacties onze elkaar staan van deze zelfde te negeren bijna 50-jarige praatjesmaker (aangenomen dat het getal in de gebruikersnaam een geboortejaar is). Het is eigenlijk spam.
Je hebt gelijk. Het topic wordt helemaal overgenomen door deze forummer. Erg hinderlijk.
nounou
woensdag 8 juli 2020 om 14:15
Geen maatregelen opleggen door de overheid is niet hetzelfde als dat iedereen precies hetzelfde gaat doen. Mensen veranderen hun gedrag als ze bang worden.Hecamel schreef: ↑08-07-2020 14:08Maar als iedereen tegelijk ziek wordt ligt de economie ook plat. En niet half zoals nu, maar volledig.
Daarnaast zullen dan niet alleen ouderen overlijden, maar ook jongeren die zouden blijven leven als er voldoende plek was in het ziekenhuis.
Het land zal op zijn kop gaan staan omdat ziekenhuizen het niet meer aankunnen en mensen dus in gangen of thuis dood gaan omdat de zorg het niet aan kan.
Die lockdown heeft de economie juist gered. Door te zorgen dat er geen maandenlange ziekte cyclus gaande was. Maar als we het nu verkloten en weer 8 weken in landelijke lockdown moeten. Dan denk ik dat de economie het niet aankan.
Sowieso zal niet iedereen gelijktijdig ziek worden. Voor ongeveer 90% van de bevolking geldt dat het met zeer minieme of geen klachten gepaard gaat. Nou, dan zit je op een piek van 5% ziekteverzuim.
woensdag 8 juli 2020 om 14:19
Zazamaenade schreef: ↑08-07-2020 13:56Man, houd toch eens op te pretenderen dat jij het allemaal weet. Epidemiologen van over de hele wereld zijn hele dagen bezig met berekeningen maken, daarover te discussiëren en de best mogelijke maatregelen te bedenken maar een eenvoudige boerenl*l op het Vivaforum komt eens uitleggen hoe het allemaal zit. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 juli 2020 om 14:23
Maar dat Japanners en Zweden beter luisteren betekent dus dat ze daar de maatregelen mss niet hoefden op te leggen, maar dat het voldoende was om ze aan te raden.DS1971 schreef: ↑08-07-2020 14:056 voet.
En de maatregelen zijn voor zover mij bekend tot op de dag van vandaag niet verplicht (geweest), maar een verzoek. En dat is vergelijkbaar met Zweden. Ook in de mate dat mensen in die landen daar naar luisteren.
Al met al zijn de maatregelen in Nederland weldegelijk strenger geweest dan daar. Terwijl Japan volgens mij het tweede land was met corona. Ze zitten daar meer in de tweede golf, maar hebben nooit het probleem gehad in die mate als in Nederland. En in Tokyo is 6 voet afstand houden op veel plekken gewoonweg geen doen.
Het effect is dan hetzelfde toch?
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 juli 2020 om 14:30
Rachmaninoff schreef: ↑08-07-2020 12:04Omdat hij dezelfde werkwijze heeft als o.a. Wilders en Baudet. Hij trekt wel een andere doelgroep aan maar wel op dezelfde manier. Spreken tot een grote makkelijk te beïnvloeden groep, precies zeggen wat ze willen horen. Ze redeneren andersom. Ze denken en handelen vanuit een gewenst resultaat ipv een probleem. Het probleem verzinnen ze er later pas bij. Wat dat probleem dan moet zijn ligt aan de groep die ze willen manipuleren.
Exact, heldere analyse!
De grap is dat geprobeerd wordt deze doelgroepen samen te brengen, op de gemeenschappelijke basis van onlust (onder het mom van 'verzet tegen de overheid die ons wil knechten') maar dat werkt van geen kanten omdat die groepen ver uit elkaar liggen en ook nog eens afkeer van elkaar voelen. De culturele verschillen tussen een doorgesnoven voetbalhooligan, een 'lightworker' en een radicale boer met een varkensfokkerij zijn enorm groot.
nounou
woensdag 8 juli 2020 om 14:58
Ook die redenatie klopt niet. 5% moet naar het ziekenhuis. Maar een heel groot deel is ziek thuis. En dan echt ziek genoeg om thuis te blijven.DS1971 schreef: ↑08-07-2020 14:15Geen maatregelen opleggen door de overheid is niet hetzelfde als dat iedereen precies hetzelfde gaat doen. Mensen veranderen hun gedrag als ze bang worden.
Sowieso zal niet iedereen gelijktijdig ziek worden. Voor ongeveer 90% van de bevolking geldt dat het met zeer minieme of geen klachten gepaard gaat. Nou, dan zit je op een piek van 5% ziekteverzuim.
woensdag 8 juli 2020 om 14:59
SJeik hoor, zijn net overleden zoon erbij halen!
woensdag 8 juli 2020 om 15:13
Ook dan geldt dat in Nederland de lockdown strikter was. B.v. door verplichte sluiting van restaurants.
woensdag 8 juli 2020 om 15:15
Niet iedereen met een ernstiger verloop moet naar het ziekenhuis. En voor heel veel mensen gold echt dat ze met een paar dagen er vanaf waren en ongeveer de helft heeft geen klachten.
woensdag 8 juli 2020 om 15:15
Vervelend storende berichten zijn dat. Iemand erbij halen waar het niet eens over gaat, omdat je hem irritant vindt.
En dan even oordelen hoe de beste man met zijn verdriet om moet gaan en zijn rouwproces te bepalen.
Laag is dat. Roep dan iets over wat hij zegt m.b.t corona in plaats van deze dingen er bij te halen denk ik dan.
woensdag 8 juli 2020 om 15:18
Ja, omdat Nederlanders te beroerd zijn om zelf verantwoordelijkheid te nemen.
In Zweden werd er veel meer afstand gehouden heb ik begrepen, gewoon omdat mensen naar wetenschappers luisteren.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 juli 2020 om 15:28
woensdag 8 juli 2020 om 15:59
Ja, maar om al die redenen is het dus te simpel om te zeggen dat het met minder strenge maatregelen net zo goed gaat.ManOpHetPrikbord schreef: ↑08-07-2020 15:28Zweden is gemiddeld genomen ook wel ruimer opgezet dan Nederland.
Omdat je dan teveel andere variabelen vergeet.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 8 juli 2020 om 16:28
Het verschil is denk ik ook wel dat in Nederland veel minder mensen bereid zouden zijn om uit eigen beweging rekening te houden met anderen helaas. Zelfs mét maatregelen is dat voor sommigen nog een hele opgave.DS1971 schreef: ↑08-07-2020 14:056 voet.
En de maatregelen zijn voor zover mij bekend tot op de dag van vandaag niet verplicht (geweest), maar een verzoek. En dat is vergelijkbaar met Zweden. Ook in de mate dat mensen in die landen daar naar luisteren.
Al met al zijn de maatregelen in Nederland weldegelijk strenger geweest dan daar. Terwijl Japan volgens mij het tweede land was met corona. Ze zitten daar meer in de tweede golf, maar hebben nooit het probleem gehad in die mate als in Nederland. En in Tokyo is 6 voet afstand houden op veel plekken gewoonweg geen doen.
woensdag 8 juli 2020 om 16:33
Op die viruswaanzin FB-pagina een moeder die trots verkondigt dat ze haar dochter geen vervolgopleiding heeft laten kiezen omdat ze weigert dat haar dochter een muilkorf krijgt (mondkapjes in het OV). Arm kind.
Willem Engel en zijn volgers zijn eng. Ik kan er met mijn hoofd werkelijk niet bij dat er nog zo veel mensen naar die vent luisteren.
Willem Engel en zijn volgers zijn eng. Ik kan er met mijn hoofd werkelijk niet bij dat er nog zo veel mensen naar die vent luisteren.
Gij zult uw tijd niet verspillen aan bodemloze putten en aandachtshoeren.
Livin' da StiffmeisterLife!
Livin' da StiffmeisterLife!
woensdag 8 juli 2020 om 17:12
Het schijnt dat de aantrekkingskracht van complotdenkers op bepaalde mensen is dat deze bepaalde mensen zich dan verheven kunnen voelen, want zij weten iets dat de domme massa ontgaat. Zij weten bijvoorbeeld dat de aarde plat is en jij en ik zijn zo dom om de natuurkundeleraar te geloven. Als dan blijkt dat de complotdenker ongelijk heeft, klapt die verhevenheid in elkaar en daarom is het belangrijk aan het complot vast te blijven houden. Het wordt een soort verlengstuk van iemands eigenwaarde en identiteit. Bovendien is ons brein sowieso heel slecht in het zien van fouten in ons redeneren als we iets geloven. Stel dat een sekteleider voorspelt dat de wereld morgen vergaat. Het is logisch dat dat morgen niet gebeurt en daarmee is direct het bedrog van de sekteleider aangetoond. Maar de sekteleden zullen hierin bewijs zien voor zijn ongeëvenaarde kracht. Hij heeft gewoon de Apocalyps voorkomen!
woensdag 8 juli 2020 om 17:48
Ik geloof dat een groot deel van die aanhangers behoefte heeft aan een leider. En het horen bij een selecte groep voelt ook fijn, vooral als je teleurgesteld bent over je eigen leven.ikBedoelHetGoed schreef: ↑08-07-2020 17:12Het schijnt dat de aantrekkingskracht van complotdenkers op bepaalde mensen is dat deze bepaalde mensen zich dan verheven kunnen voelen, want zij weten iets dat de domme massa ontgaat. Zij weten bijvoorbeeld dat de aarde plat is en jij en ik zijn zo dom om de natuurkundeleraar te geloven. Als dan blijkt dat de complotdenker ongelijk heeft, klapt die verhevenheid in elkaar en daarom is het belangrijk aan het complot vast te blijven houden. Het wordt een soort verlengstuk van iemands eigenwaarde en identiteit. Bovendien is ons brein sowieso heel slecht in het zien van fouten in ons redeneren als we iets geloven. Stel dat een sekteleider voorspelt dat de wereld morgen vergaat. Het is logisch dat dat morgen niet gebeurt en daarmee is direct het bedrog van de sekteleider aangetoond. Maar de sekteleden zullen hierin bewijs zien voor zijn ongeëvenaarde kracht. Hij heeft gewoon de Apocalyps voorkomen!
woensdag 8 juli 2020 om 17:53
hoeveel dan?Regenboogjongen schreef: ↑08-07-2020 16:33Op die viruswaanzin FB-pagina een moeder die trots verkondigt dat ze haar dochter geen vervolgopleiding heeft laten kiezen omdat ze weigert dat haar dochter een muilkorf krijgt (mondkapjes in het OV). Arm kind.
Willem Engel en zijn volgers zijn eng. Ik kan er met mijn hoofd werkelijk niet bij dat er nog zo veel mensen naar die vent luisteren.
woensdag 8 juli 2020 om 18:20
Regenboogjongen schreef: ↑08-07-2020 16:33Op die viruswaanzin FB-pagina een moeder die trots verkondigt dat ze haar dochter geen vervolgopleiding heeft laten kiezen omdat ze weigert dat haar dochter een muilkorf krijgt (mondkapjes in het OV). Arm kind.
Willem Engel en zijn volgers zijn eng. Ik kan er met mijn hoofd werkelijk niet bij dat er nog zo veel mensen naar die vent luisteren.
Ik las een bericht waarin iemand schreef contact te hebben opgenomen met Amnesty International omdat die tenslotte over mensenrechten gaat, maar die gaven helaas niet thuis..
woensdag 8 juli 2020 om 18:24
We zijn toch allemaal betweterig gekkies op dit forum?
