Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Financiële vergoeding als je je vaccineert als oplossing?
zaterdag 27 november 2021 om 00:13
Waarom maken we geen gebruik van positieve psychologie om te zorgen voor voldoende gevaccineerden?
In plaats van beïnvloeden (wat onvoldoende lukt) of bestraffen (wat in ons land niet werkt), kiezen voor het belonen van mensen om gewenst gedrag te bekrachtigen.
Stel dat een ieder die zich laat vaccineren bijvoorbeeld 250 euro belastingvrij ontvangt. Dat kost ons veel minder dan de financiële steun die nodig is om de bedrijven overeind te houden.
Die 250 eur geeft men ook weer uit, wat goed is voor de economie.
Het gaat niet enkel om de Boosterprik. Dit geldt dan voor iedere vaccinatieronde.
Als we dit gelijk hadden gedaan waren we ontzettend veel goedkoper uit geweest en hadden we de huidige corona golf kunnen voorkomen / was deze niet zo uit de hand gelopen, was de rest van de Zorg niet zo goed als platgelegd. Dit laatste kost ook ontiegelijk veel geld (en waarschijnlijk ook levens).
Om nu enkel weer de bereidwillige groep (de reeds gevaccineerden) te blijven prikken, daar redden we het zoals we nu kunnen zien niet mee. Het slaat ook nergens op omdat die groep gemiddeld 0,02% kans maakt op een ziekenhuisopname bij een Corona besmetting. Dat die groep nu toch een Boosterprik moet krijgen (omdat anderen zich niet laten prikken) lijkt mij geen duurzame oplossing.
Er zijn nu circa 1 - 1,5 miljoen ongevaccineerden (die de eerste vaccinatie ronde aan zich voorbij hebben laten gaan). Dit bestaat uit passieve weigeraars (onvoldoende informatie, houding omgeving, groepsdruk) en actieve weigeraars (de wappies).
[De uiteindelijke hardcore anti-vacs en de wappies zijn een relatief kleine groep.]
Hoe denken jullie hierover?
In plaats van beïnvloeden (wat onvoldoende lukt) of bestraffen (wat in ons land niet werkt), kiezen voor het belonen van mensen om gewenst gedrag te bekrachtigen.
Stel dat een ieder die zich laat vaccineren bijvoorbeeld 250 euro belastingvrij ontvangt. Dat kost ons veel minder dan de financiële steun die nodig is om de bedrijven overeind te houden.
Die 250 eur geeft men ook weer uit, wat goed is voor de economie.
Het gaat niet enkel om de Boosterprik. Dit geldt dan voor iedere vaccinatieronde.
Als we dit gelijk hadden gedaan waren we ontzettend veel goedkoper uit geweest en hadden we de huidige corona golf kunnen voorkomen / was deze niet zo uit de hand gelopen, was de rest van de Zorg niet zo goed als platgelegd. Dit laatste kost ook ontiegelijk veel geld (en waarschijnlijk ook levens).
Om nu enkel weer de bereidwillige groep (de reeds gevaccineerden) te blijven prikken, daar redden we het zoals we nu kunnen zien niet mee. Het slaat ook nergens op omdat die groep gemiddeld 0,02% kans maakt op een ziekenhuisopname bij een Corona besmetting. Dat die groep nu toch een Boosterprik moet krijgen (omdat anderen zich niet laten prikken) lijkt mij geen duurzame oplossing.
Er zijn nu circa 1 - 1,5 miljoen ongevaccineerden (die de eerste vaccinatie ronde aan zich voorbij hebben laten gaan). Dit bestaat uit passieve weigeraars (onvoldoende informatie, houding omgeving, groepsdruk) en actieve weigeraars (de wappies).
[De uiteindelijke hardcore anti-vacs en de wappies zijn een relatief kleine groep.]
Hoe denken jullie hierover?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 27-11-2021 20:51
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
8.68% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zaterdag 27 november 2021 om 06:48
zaterdag 27 november 2021 om 06:48
zaterdag 27 november 2021 om 06:52
Ook een slecht plan.
Je kunt zorgpremies niet gaan baseren op persoonlijke keuzes. Als je dat zo ver wilt doortrekken, gaat dat ook op voor roken, drinken, gewicht, (gevaarlijke) sporten. Hoe wil je dat gaan bijhouden?
Daarbij maak je hiermee de verschillen tussen arm en rijk nog groter.
zaterdag 27 november 2021 om 07:06
Een deel van de mensen zal zeker alsnog een vaccin nemen als ze er geld voor krijgen.
Maar een ander deel zal daar een extra 'argument' in zien dat die vaccins echt gevaarlijk zijn of een ander doel dienen.
De echte anti's zullen anti blijven.
Maar een ander deel zal daar een extra 'argument' in zien dat die vaccins echt gevaarlijk zijn of een ander doel dienen.
De echte anti's zullen anti blijven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 27 november 2021 om 07:30
Ellerlilalinne schreef: ↑27-11-2021 00:28Klopt dat ben ik met je eens, de principiële weigeraars die motiveer je waarschijnlijk niet met een financiële vergoeding. De vraag is, hoeveel van de huidige niet gevaccineerden zijn principiële/proactieve weigeraars?
Dit idd. Ws wordt dit juist ervaren als verkapte vaccinatie druk.
zaterdag 27 november 2021 om 08:29
Broodrooster schreef: ↑27-11-2021 06:52Ook een slecht plan.
Je kunt zorgpremies niet gaan baseren op persoonlijke keuzes. Als je dat zo ver wilt doortrekken, gaat dat ook op voor roken, drinken, gewicht, (gevaarlijke) sporten. Hoe wil je dat gaan bijhouden?
Daarbij maak je hiermee de verschillen tussen arm en rijk nog groter.
Dit idd. Totaal niet realistisch.
zaterdag 27 november 2021 om 08:45
Hoe dom en ongeinformeerd denk je dat we zijn? Echt hoor, ik kan er zo slecht tegen dat al die pro-vaxxers doen alsof we geen idee hebben waar we het over hebben. Ik heb uitgebreid informatie van heel veel verschillende bronnen tot me genomen en tot de volledig weloverwogen keuze gekomen om geen mRNA of vector prik te nemen, nu niet, nooit niet. Ik weiger overigens geen prik, ik kies ervoor om hem niet te nemen. Is een groot verschil.FunnyFace8 schreef: ↑27-11-2021 04:55Lees dit eens. Wellicht dat dit artikel je helpt mRNA vaccins beter the begrijpen.
https://allianceforscience.cornell.edu/ ... t-over-it/
Als ze er alles aan willen doen om de vaccinatiegraad omhoog willen hebben, zullen ze gewoon de klassieke vaccins beschikbaar moeten stellen.
zaterdag 27 november 2021 om 08:47
Vectorvaccin, genetisch gemanipuleerd techniek.
zaterdag 27 november 2021 om 08:57
Leg eens uit waarom jij perse een klassiek vaccin wil dan? Wat is er mis met de mRNA techniek volgens jou? Kom maar door...m-april schreef: ↑27-11-2021 08:45Hoe dom en ongeinformeerd denk je dat we zijn? Echt hoor, ik kan er zo slecht tegen dat al die pro-vaxxers doen alsof we geen idee hebben waar we het over hebben. Ik heb uitgebreid informatie van heel veel verschillende bronnen tot me genomen en tot de volledig weloverwogen keuze gekomen om geen mRNA of vector prik te nemen, nu niet, nooit niet. Ik weiger overigens geen prik, ik kies ervoor om hem niet te nemen. Is een groot verschil.
Als ze er alles aan willen doen om de vaccinatiegraad omhoog willen hebben, zullen ze gewoon de klassieke vaccins beschikbaar moeten stellen.
zaterdag 27 november 2021 om 08:58
zaterdag 27 november 2021 om 09:25
Rutte op een persconferentie:
"....en daarom krijgt iedereen die zich laat vaccineren een bedrag van €1000,- uitgekeerd."
Journalist een paar persconferenties later:
"Meneer Rutte, op de persconferentie van ../../.... beloofde u dat iedere gevaccineerde een bedrag van €1000,- zou krijgen uitgekeerd."
Antwoord van Rutte: "Daar heb ik geen actieve herinnering aan."
"....en daarom krijgt iedereen die zich laat vaccineren een bedrag van €1000,- uitgekeerd."
Journalist een paar persconferenties later:
"Meneer Rutte, op de persconferentie van ../../.... beloofde u dat iedere gevaccineerde een bedrag van €1000,- zou krijgen uitgekeerd."
Antwoord van Rutte: "Daar heb ik geen actieve herinnering aan."
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
zaterdag 27 november 2021 om 09:28
Komt die er dan ook voor rokers, mensen die te zwaar zijn, mensen die teveel alcohol drinken (volgens een Belgische arts is alcoholgebruik verantwoordelijk voor meer dan de helft van de IC opnames?
zaterdag 27 november 2021 om 09:31
Morgan-Salander schreef: ↑27-11-2021 09:25Rutte op een persconferentie:
"....en daarom krijgt iedereen die zich laat vaccineren een bedrag van €1000,- uitgekeerd."
Journalist een paar persconferenties later:
"Meneer Rutte, op de persconferentie van ../../.... beloofde u dat iedere gevaccineerde een bedrag van €1000,- zou krijgen uitgekeerd."
Antwoord van Rutte: "Daar heb ik geen actieve herinnering aan."
Ik ben inmiddels zo ver dat wat mij betreft alles uit de kast mag worden getrokken om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen. Ik wil mijn leven terug. En niet elke winter in lockdown vanwege die qutwappies.
zaterdag 27 november 2021 om 09:44
Het kan zijn dat bedrijven helpen door dingen aan te bieden, maar dit komt gewoon van de burgermeester van New York City. Steden in Amerika zijn sowieso een stuk progressiever, dat specifiek het bedrijfsleven hierachter zit is niet logisch. Dit is namelijk stedelijk niveau, niet nationaal niveau zoals met verkiezingen.
zaterdag 27 november 2021 om 09:46
Dat vind ik ook geen gek idee.
( nog even en ik krijg geld toe)
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zaterdag 27 november 2021 om 10:01
viva-amber schreef: ↑27-11-2021 06:48Dat kost dan 2 miljard en rechtsongelijkheid met mensen die zich wel hebben laten prikken. Geld dat beter naar de zorg kan gaan.
Het gaat niet enkel om de Boosterprik. Dit geldt dan voor iedere vaccinatieronde.
Die laatste opmerking over geld kan beter naar de Zorg: Dat kan en moet dan nog steeds.
Qua kosten zijn we dan nog steeds veel goedkoper uit!
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zaterdag 27 november 2021 om 10:14
Ja, ik snap dat het vanuit de burgemeester komt, maar waarschijnlijk deels met privaat geld. Dat is dan makkelijker aanbieden. Zo worden daar ook ziekenhuizen, universiteiten en bibliotheken gebouwd.Stippelbroek schreef: ↑27-11-2021 09:44Het kan zijn dat bedrijven helpen door dingen aan te bieden, maar dit komt gewoon van de burgermeester van New York City. Steden in Amerika zijn sowieso een stuk progressiever, dat specifiek het bedrijfsleven hierachter zit is niet logisch. Dit is namelijk stedelijk niveau, niet nationaal niveau zoals met verkiezingen.
Wat mij betreft absoluut niet wenselijk. En ook niet progressief, juist heel conservatief (burgemeester NYC is ook zeer conservatief*). Amerika is prachtig, maar op hun zorgstelsel hoeven we niet jaloers te zijn.
* heb de verkeerde in m’n hoofd, my bad!
anoniem_407909 wijzigde dit bericht op 27-11-2021 10:34
3.94% gewijzigd
zaterdag 27 november 2021 om 10:19
Klopt de hardcore anti’s krijg je nooit allemaal mee. De focus richten op waar wel succes te behalen valt.
Wat we nu weten is dat er vooral veel migranten zich niet laten vaccineren. Die groep is niet perse anti, maar krijgt niet alle informatie o.a. vanwege taalbarriere, voelen zich minder solidair (ervaren dat ze tweederangs burger zijn, en ‘nu hebben jullie me nodig?’), zijn wantrouwend, wordt minder gemotiveerd door omgeving, groepsdruk.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ogle.nl%2F
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zaterdag 27 november 2021 om 10:25
Die burgemeester is bijna weg en wordt dan opgevolgd door een van de meest veelbelovende politieke talenten (mijn mening).cleo schreef: ↑27-11-2021 10:14Ja, ik snap dat het vanuit de burgemeester komt, maar waarschijnlijk deels met privaat geld. Dat is dan makkelijker aanbieden. Zo worden daar ook ziekenhuizen, universiteiten en bibliotheken gebouwd.
Wat mij betreft absoluut niet wenselijk. En ook niet progressief, juist heel conservatief (burgemeester NYC is ook zeer conservatief). Amerika is prachtig, maar op hun zorgstelsel hoeven we niet jaloers te zijn.
zaterdag 27 november 2021 om 10:25
Waar staat dat Hugo Novavax heeft geannuleerd? Vreemde keuze.m-april schreef: ↑27-11-2021 00:45Al zouden ze me een ton geven, dan nog zou ik die genetisch gemanipuleerde vector- of mRNA prik niet nemen.
Weet je wat voor een groot aantal wel zou helpen? Als we zouden kunnen kiezen voor de klassieke vaccins van Valneva, Sanofi, Sinavac of Novavax. Maar dat doen ze niet, Hugo heeft de bestelling van de Novavax vaccins geannuleerd. Als ze er alles aan willen doen om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen, waarom stellen ze de klassieke vaccins dan niet beschikbaar? Ik zou een klassiek vaccin eventueel overwegen en ik ken er heel veel die een klassiek vaccin wel zouden nemen.
zaterdag 27 november 2021 om 10:25
Geboorte cijfers in China hebben vorig jaar een historisch dieptepunt bereikt. Was toevallig afgelopen week op het nieuws. Het geboortecijfer lag 20% lager dan het jaar ervoor. Kortom, geld geven lijkt toch niet zo'n effect te hebben.
Ongevaccineerden zijn niet perse mensen die het geld goed kunnen gebruiken.
Ik denk dat geld geven juist afschrikt, ik denk dat veel mensen dan juist afhaken.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 27-11-2021 21:09
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
43.51% gewijzigd
zaterdag 27 november 2021 om 10:28
Novavax komt wel:
https://twitter.com/hugodejonge/status/ ... 5722770432
"Uiteraard moeten we eerst de goedkeuring afwachten. Met het contract van Sanofi doen we niet mee, met Novavax wel. De vaccins van Novavax worden, als ze al markttoelating verkrijgen, pas in 2022 op zijn vroegst geleverd."
https://twitter.com/hugodejonge/status/ ... 5722770432
"Uiteraard moeten we eerst de goedkeuring afwachten. Met het contract van Sanofi doen we niet mee, met Novavax wel. De vaccins van Novavax worden, als ze al markttoelating verkrijgen, pas in 2022 op zijn vroegst geleverd."
