Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
vrijdag 20 november 2020 om 12:51
ze doen niet anders dan de bevolking dat uit te leggen
vrijdag 20 november 2020 om 12:55
Ik geloof niet dat gevaccineerden meer rechten krijgen hoor. Dat kan helemaal niet in een land als het onze.
Wat wel kan is dat partijen ongevaccineerden willen gaan weigeren. Net als met mondkapjes. Maar zoals je ziet bij kinderdagverblijven en vaccinatieweigeraars: ook dat gaat niet zomaar.
Een vaccin is niet de enige oplossing. Groepsimmuniteit is dat ook. Dat geldt ook voor de andere ziekten waartegen we gevaccineerd worden.
Als je Suriname niet in mag zonder gele koorts vaccin gaan mensen het zo halen. Als je naar Afrika op Safari wil neem je malariatabletten. Maar een vaccin tegen Corona? No way... vind ik toch gek.
vrijdag 20 november 2020 om 12:56
Ah, het was hart van Nederland, niet rtl of het AD. Maar behalve in deze quote kan ik die zogenaamde wachttijd nergens terugvinden.Case-je schreef: ↑20-11-2020 12:46Geen idee of Kikkert op dit forum schrijft, maar zij heeft dit gezegd: “Het enige wat we niet weten zijn de effecten op lange termijn,” duidt Kikkert. “In fase 3 wordt normaal een jaar gewacht om deze effecten waar te nemen, dat is nu veel korter. Dat zijn de risico’s die we lopen.” (bron: hart van nederland)
vrijdag 20 november 2020 om 12:57
vrijdag 20 november 2020 om 12:58
Kan me niet voorstellen dat dat zo gezegd is. En al helemaal niet al in het begin van de crisis. Toen was er nog bijna niets bekend over het virus überhaupt.
En je tweede "feit" is hier ook al honderd keer weerlegd volgens mij.
Nothing happens for a reason
vrijdag 20 november 2020 om 12:59
Op 18 november meldde Pfizer dat fase 3 afgerond is.Jennie52 schreef: ↑20-11-2020 12:39Pfizer Covid 19 vaccin BNT162b2 bestaat uit erna verpakt in een Lipid nanoparticle (nlp). Het mRNA codeert voor het hele SARS CoV2 Spijt (S) eiwit.
Er zijn op dit moment alleen beperkte preklinische en preliminaire klinische fase 1/2 data beschikbaar. Deze beperkte dataset laat zien dat het vaccin een acceptabel veiligheidsprofiel heeft en in staat is neutraliserende antistoffen en een gunstige T cel respons op te wekken.
Het feit dat gebruik gemaakt wordt van een technologie waarmee nog geen geregistreerde vaccins gemaakt zijn is een risico.
Voor het vaccin is productiecapaciteit in de EU beschikbaar.
De board ziet op dit moment geen reden voor een opt out uit de deal van de EU commissie met Pfizer aangaande levering van Sars Cov
2 vaccin.
Verstuurd naar de tweede kamer op 16 november en ondertekend door minister Hugo de Jonge.
Het is dus wel degelijk een heel nieuw vaccin en er is wel degelijk een risico.
Alleen data beschikbaar in 1/2 fase,
vrijdag 20 november 2020 om 13:07
Deze past hier ook wel als antwoord;
https://speld.nl/2020/11/19/deze-mensen ... veilig-is/
De Speld:
Deze mensen laten zich wel vaccineren: ‘ze maken mij niet wijs dat corona veilig is’
19 november 2020 door Jos Maalderink
Het animo voor een coronavaccin neemt gestaag af. Toch zijn er nog veel Nederlanders die wel van plan zijn zich te vaccineren. Zij zijn bang voor de risico’s van het coronavirus.
“Die ziekte is in zo’n korte tijd ontstaan, je maakt mij niet wijs dat ze alle mogelijke gevolgen al in kaart hebben gebracht”, legt Aloë-Vera (27) uit. “Ze ontdekken elke dag nog nieuwe bijwerkingen. Ik wil gewoon liever het zekere voor het onzekere te nemen.”
Ook Acacia (39) is wel van plan om zich te laten vaccineren. “Covid-19 lijkt me eerlijk gezegd onveilig. Ik bedoel: het komt uit China, je hebt geen idee wat er allemaal in zit. Het lijkt me eng om dat spul in mijn lichaam te krijgen. Ik vind het een veel fijner idee gewoon mijn afweersysteem het werk te laten doen met een beetje hulp van een vaccin.
vrijdag 20 november 2020 om 13:15
vrijdag 20 november 2020 om 13:16
Die groepsimmuniteit bereik je juist door dat vaccin. Het is het uiteindelijk doel ervan. En dat gaat een stuk sneller, efficiënter en veiliger met een vaccin dan door zo'n virus maar lekker rond te laten razen.HoleyMalonely schreef: ↑20-11-2020 12:55Ik geloof niet dat gevaccineerden meer rechten krijgen hoor. Dat kan helemaal niet in een land als het onze.
Wat wel kan is dat partijen ongevaccineerden willen gaan weigeren. Net als met mondkapjes. Maar zoals je ziet bij kinderdagverblijven en vaccinatieweigeraars: ook dat gaat niet zomaar.
Een vaccin is niet de enige oplossing. Groepsimmuniteit is dat ook. Dat geldt ook voor de andere ziekten waartegen we gevaccineerd worden.
Als je Suriname niet in mag zonder gele koorts vaccin gaan mensen het zo halen. Als je naar Afrika op Safari wil neem je malariatabletten. Maar een vaccin tegen Corona? No way... vind ik toch gek.
Verder eens met je laatste opmerking.
vrijdag 20 november 2020 om 13:35
Hoe kom je daar bij? De testduur wordt niet ingekort. Dat mag niet, want er mag niet af worden gedaan op veiligheid. Het vaccin kan dan geen goedkeuring krijgen.
Wel wordt de papieren rompslomp nu anders aangepakt. Er is een deel administratie dat nog moet worden gedaan, nadat het vaccin al is goedgekeurd. Ze vragen dan dus een “emergency use” aan, iets dat streng wordt beoordeeld. Maar dat kan ervoor zorgen dat mensen die in de “emergency groep” horen, alvast gevaccineerd kan worden voordat die administratie afgerond is. En dat staan ze alleen toe als de volksgezondheid in gevaar is, zoals nu.
Er wordt veel gezegd dat jongeren niet zo ziek worden. Maar uit onderzoek is gebleken dat jongeren wél vaak, zonder dat ze het door hebben, longschade hebben opgelopen . In Amerika is dat zelfs bij twee op de drie jongeren het geval. Daarvan waren sommige jongeren helemaal niet (erg) ziek, ze hebben amper wat gemerkt.
Nou zijn de in Amerika minder gezond dan bij ons, maar het geeft wel aan hoe ernstig dit virus is. Het is niet alleen dat ouderen er last van hebben.
Ik gun het niemand om met beschadigde longen te moeten leven, want het zal nooit beter worden. We weten daar ook nog geen lange termijn zicht op. Dus dat er jongeren zijn die zeggen “ik heb liever COVID dan het vaccin” kan nogal anders uitpakken. Je weet het niet. Niemand weet het. Maar we weten wel dat er alles aan gedaan wordt om een veilig vaccin beschikbaar te krijgen.
Ik ga persoonlijk juist graag voor het vaccin dat met RNA werkt. Er wordt daardoor geen verzwakt virus ingespoten; hetgeen waar de meeste mensen juist bijwerkingen van krijgen. Net als met de griepprik; er zijn mensen die van dat verzwakte virus ziek worden (moet je nagaan hoe ziek ze waren geworden van het volledige virus).
RNA (vaccin) is al veel onderzoek naar gedaan. Het principe RNA hebben ze echt niet pas dit jaar uit de hoge hoed getoverd. Juist het voordeel van zo’n vaccin is dat het vrijwel geen bijwerkingen heeft, goed werkt en makkelijk/snel te maken is. Nadeel is dat het zo gekoeld bewaard moet worden, daar moet logistiek een oplossing voor worden gevonden.
vrijdag 20 november 2020 om 13:38
Dank voor je reactie, ik begrijp je nu beter!Hecamel schreef: ↑20-11-2020 12:05Maar je krijgt er voor betaald, als je iets vanuit de goedheid van je hart doet, dan doe je dat dus gratis. Niet dat daar iets mis mee is, en ik denk dat alle artsen en verpleegkundigen het doen vanuit hun hart, maar niet vanuit de goedheid van hun hart.
Miek stelde dat Pfizer gratis en voor niets de pandemie op moest lossen vanuit de goedheid van hun hart. Vandaar dat ik even aantoonde dat ook verpleegkundigen gewoon betaald worden voor hun werk, net als artsen.
Ik twijfel dus geen seconde aan dat jij en de meesten met jou, het vanuit jullie hart doen.
vrijdag 20 november 2020 om 13:40
En wat zijn de langetermijneffecten van een coronabesmetting, denk jij?
P.S. Leuk linkje Eze!
vrijdag 20 november 2020 om 13:51
Inderdaad. Afgelopen zomer had naar schatting 1 miljoen mensen COVID-19 gehad. Laten dat er nu 2 miljoen zijn. Voor groepsimmuniteit hebben we ongeveer 11 miljoen Nederlanders nodig die immuun zijn. Dan zijn we dus nog niet op een vijfde. Zonder vaccin die 11 miljoen proberen te bereiken wordt geen pretje, vooral niet omdat de kans dat immuniteit maar beperkt blijft bestaan, aanwezig is. Dan liever (herhaald) vaccineren.heavydrizzle schreef: ↑20-11-2020 13:16Die groepsimmuniteit bereik je juist door dat vaccin. Het is het uiteindelijk doel ervan. En dat gaat een stuk sneller, efficiënter en veiliger met een vaccin dan door zo'n virus maar lekker rond te laten razen.
Verder eens met je laatste opmerking.
vrijdag 20 november 2020 om 14:04
Klopt, maar nu die studie is afgerond kan de goedkeuring pas effectief gebeuren. Tussentijdse resulaten werden al voorgelegd aan de goedkeuringsinstanties, ik denk niet dat officiele goedkeuring nog maanden op zich zal laten wachten.
Trouwens de reden dat het zo snel ging om die studie af te ronden is natuurlijk omdat het virus veelvuldig de ronde doet, fase 3 omhelst, grosso modo, de werking van het vaccin tegen natuurlijke besmetting en omdat er nu veel besmettingen zijn gaat die studie sneller (begonnen eind juli als ik me niet vergis).
vrijdag 20 november 2020 om 14:08
Dat klopt inderdaad. Om fase 3 af te ronden, is er een (vooraf vastgesteld) minimaal aantal besmettingen nodig in de studie. Als het virus minder rondgaat, duurt dat langer.zurimat schreef: ↑20-11-2020 14:04Klopt, maar nu die studie is afgerond kan de goedkeuring pas effectief gebeuren. Tussentijdse resulaten werden al voorgelegd aan de goedkeuringsinstanties, ik denk niet dat officiele goedkeuring nog maanden op zich zal laten wachten.
Trouwens de reden dat het zo snel ging om die studie af te ronden is natuurlijk omdat het virus veelvuldig de ronde doet, fase 3 omhelst, grosso modo, de werking van het vaccin tegen natuurlijke besmetting en omdat er nu veel besmettingen zijn gaat die studie sneller (begonnen eind juli als ik me niet vergis).
Pfizer en moderna hebben in een tussenresultaat al laten weten dat er in de groep die het placebo kreeg op dat moment veel meer besmettingen waren dan in de groep die het vaccin kreeg - voor beide vaccins. Dat waren de berichten over ca. 95% effectiviteit van de laatste tijd.
vrijdag 20 november 2020 om 14:13
Ik twijfel nog over vaccinatie, maar vermoed dat ik het uiteindelijk wel doe.
Mijn vertrouwen in medicijnen en vaccins heeft een forse deuk opgelopen nu een naaste van me zeer ernstig ziek is door het gebruik van een "veilig" geneesmiddel. Dit is bevestigd door de behandelend specialist. En terwijl ik tig vaccinaties heb gehad, merk ik dat ik er nu lang niet meer zo onbevangen in sta als voorheen.
Het zal nog wel even duren tot ik (gezonde dertiger) aan de beurt ben en daar ben ik blij mee. Als ik het vaccin vandaag zou kunnen halen, zou ik nee zeggen. Ik hoop dat er de komende maanden veel meer info beschikbaar komt over de diverse vaccins.
De vraag is mogelijk al eerder gesteld, maar weet iemand of je straks (als er ruime beschikbaarheid is) zelf mag kiezen welk vaccin je neemt?
Mijn vertrouwen in medicijnen en vaccins heeft een forse deuk opgelopen nu een naaste van me zeer ernstig ziek is door het gebruik van een "veilig" geneesmiddel. Dit is bevestigd door de behandelend specialist. En terwijl ik tig vaccinaties heb gehad, merk ik dat ik er nu lang niet meer zo onbevangen in sta als voorheen.
Het zal nog wel even duren tot ik (gezonde dertiger) aan de beurt ben en daar ben ik blij mee. Als ik het vaccin vandaag zou kunnen halen, zou ik nee zeggen. Ik hoop dat er de komende maanden veel meer info beschikbaar komt over de diverse vaccins.
De vraag is mogelijk al eerder gesteld, maar weet iemand of je straks (als er ruime beschikbaarheid is) zelf mag kiezen welk vaccin je neemt?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
