Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Hoe gaan we economisch uit deze lockdown komen?
zaterdag 18 april 2020 om 16:22
Op dit moment vraag ik mij af hoe we in hemelsnaam economisch uit deze lockdown gaan komen. Straks is 10% van de beroepsbevolking failliet, krijgen maximaal drie jaar WW en dan? Alle reisbureaus staan op omvallen, horeca, evenementenbureaus, etc.
Wij zetten nu alles stil, maar hoeveel doden gaan er straks vallen, omdat ze geen psychische hulp hebben kunnen krijgen en daarom zelfmoord plegen. Of alle mensen die geen voedsel meer kunnen kopen?
Als straks niemand de nota van de zorgverzekering meer kan betalen, waar worden dan de artsen, verpleegkundigen, verzorgenden, fysiotherapeuten, tandartsen dan van betaald? Of alle piloten, stewardessen, etc. die geen werk meer kunnen vinden, omdat er nog maar 1 luchtvaartmaatschappij over gebleven is? Of dat alle kledingzaken verdwijnen in de binnenstad en er dus een monopolie ontstaat?
Hoe komen we in hemelsnaam uit de recessie die erg diep gaat zijn? En hoeveel levens willen we daarvoor opofferen?
Wij zetten nu alles stil, maar hoeveel doden gaan er straks vallen, omdat ze geen psychische hulp hebben kunnen krijgen en daarom zelfmoord plegen. Of alle mensen die geen voedsel meer kunnen kopen?
Als straks niemand de nota van de zorgverzekering meer kan betalen, waar worden dan de artsen, verpleegkundigen, verzorgenden, fysiotherapeuten, tandartsen dan van betaald? Of alle piloten, stewardessen, etc. die geen werk meer kunnen vinden, omdat er nog maar 1 luchtvaartmaatschappij over gebleven is? Of dat alle kledingzaken verdwijnen in de binnenstad en er dus een monopolie ontstaat?
Hoe komen we in hemelsnaam uit de recessie die erg diep gaat zijn? En hoeveel levens willen we daarvoor opofferen?
zaterdag 18 april 2020 om 17:19
Dat zou mss niet eens zo slecht zijn, maar dat gaat niet gebeuren. Zo vlug het kan, gaat iedereen weer terug naar hoe het was en mss zelfs nog 'bigger, better, faster and greater'.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 april 2020 om 17:21
Hou die gedachte vooral vast wanneer overheden na dit gedoe de tering naar de nering gaan zetten, en gaan besparen en extra belastingen gaan innen om de financiering van heel dit circus rond te krijgen. Schattingen in Belgie gaan al naar de 60 miljard, dus dat kan voor NL losjes 100 miljard zijn. Iedereen gaat moord en brand roepen wanneer de overheid enkele honderden euro extra belasting oplegt per persoon en per maand.
Van al die "als we dan wat moeten inleveren en zuinig moeten zijn, dan is dat maar zo", gaat dan niets meer over blijven. Dat zie je nu trouwens al van zodra er nog maar ergens iets gesuggereerd wordt dat mensen raakt.
zaterdag 18 april 2020 om 17:23
Zie je, zulke dingen bedoel ik. Je roept maar wat en het slaat totaal nergens op. Jij denkt serieus dat de overheid enkele honderden euro belasting PER persoon PER maand gaat opleggen? Oké...Sinjoren schreef: ↑18-04-2020 17:21Hou die gedachte vooral vast wanneer overheden na dit gedoe de tering naar de nering gaan zetten, en gaan besparen en extra belastingen gaan innen om de financiering van heel dit circus rond te krijgen. Schattingen in Belgie gaan al naar de 60 miljard, dus dat kan voor NL losjes 100 miljard zijn. Iedereen gaat moord en brand roepen wanneer de overheid enkele honderden euro extra belasting oplegt per persoon en per maand.
Van al die "als we dan wat moeten inleveren en zuinig moeten zijn, dan is dat maar zo", gaat dan niets meer over blijven. Dat zie je nu trouwens al van zodra er nog maar ergens iets gesuggereerd wordt dat mensen raakt.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 april 2020 om 17:24
Dat is natuurlijk ook zo maar even naar de winkel wordt een missie op zich. Niet iedereen heeft daar zin in. Ik niet in ieder geval.doornroosje9 schreef: ↑18-04-2020 17:09Dat weten die mensen niet hè. Ze doen dit niet om jou te pesten, maar voor de veiligheid.
zaterdag 18 april 2020 om 17:25
Ik denk zomaar dat er best ook veel mensen zijn die twee keer geraakt zullen worden. Net na de vorige crisis weer een baan, wat zekerheid, wat perspectief hebben kunnen opbouwen en die nu opnieuw in de shit zitten. En dan kan je wel vrolijk stellen dat er heus wel weer nieuwe kansen komen, en dat over een paar jaar alles weer OK zal zijn, maar wat hebben die mensen daar aan die NU thuis zitten met alle lasten en kosten die wél doorlopen, maar hun baan kwijt en voorlopig geen uitzicht op iets nieuws?Ceylon schreef: ↑18-04-2020 17:18Dat gaat met deze mensen precies hetzelfde als met de andere groep van de vorige crisis. Toen werden wij best getroffen, ik heb me vaak afgevraagd hoe ik deze maand de boodschappen moest betalen en vulde de gaten op met verjaardagsgeld, vakantiegeld en zelfs met het zakgeld van onze dochter, simpelweg omdat we soms de keuze hadden tussen dat zakgeld of brood.
Deze keer horen we bij de andere groep; de mensen die niet weten hoe ze het werk moeten afkrijgen. Ik werk momenteel 60 uur per week. Combineer twee deeltijdbanen (je gaat rare dingen doen als je ooit heel zware financiele problemen hebt gehad) en er zijn dagen dat ik de laptop van beiden open heb staan. Dus ik heb geluk. Deze keer. Heel veel geluk zelfs, omdat we thuis werken spaar ik in elk geval 2 uur reistijd per dag, anders zou ik het niet lang volhouden.
En de gezinnen waar jij het over hebt, die hadden de vorige keer geluk en deze keer niet. (Al hoop ik oprecht dat het wel zo werkt, twee keer hard geraakt worden is wel heel zuur natuurlijk.)
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 18 april 2020 om 17:27
We zijn in Nederland natuurlijk wel beetje verwend. Van vakantiegeld moet met afblijven, bijna niemand heeft blijkbaar gespaard om zelf een buffer te hebben want iedereen maakt gebruik van de noodmaatregel onder het mom van ik heb er jaren voor gewerkt en ga zo maar door
Geld is een keer op en dat zal zeker gepaard gaan met extra belastingen etc, en ja het zij zo vanwege het in jouw ogen circus
Geld is een keer op en dat zal zeker gepaard gaan met extra belastingen etc, en ja het zij zo vanwege het in jouw ogen circus
zaterdag 18 april 2020 om 17:28
Lekker overzichtelijk
zaterdag 18 april 2020 om 17:29
zaterdag 18 april 2020 om 17:30
Ww, bijstand, gedwongen verkoop, dat soort ellende. Ik heb niet gezegd dat het een feestje wordtpejeka schreef: ↑18-04-2020 17:02Da's fijn te horen. Maar die mensen hebben vaak een gezin en moeten ook deze maand eten, de hypotheek of huur betalen, andere vaste lasten betalen, hun kinderen onderhouden, enz. Leuk dat het dan wellicht over een jaar of 6 weer draait, maar wat hebben die mensen die nu hun baan verloren zijn, daar NU aan? Of worden hun lasten en kosten ook gewoon 6 jaar opgeschort?
zaterdag 18 april 2020 om 17:33
Mijn vijftigjarige ervaring is dat elke crisis op een gegeven moment voorbij ging, dus dat zal met deze ook wel gebeuren.
Wat niet wegneemt dat ik vind dat het economische aspect ook heel zwaar moet wegen in de besluitvorming omtrent versoepeling, maar ik denk niet dat de wereld nu op het punt staat te vergaan of zo. En sommige dingen vind ik juist wel positief, zoals het thuiswerken en het feit dat het massatoerisme op zijn gat ligt. Al dat smerige (vlieg)verkeer was me al jarenlang een doorn in het oog.
Wat niet wegneemt dat ik vind dat het economische aspect ook heel zwaar moet wegen in de besluitvorming omtrent versoepeling, maar ik denk niet dat de wereld nu op het punt staat te vergaan of zo. En sommige dingen vind ik juist wel positief, zoals het thuiswerken en het feit dat het massatoerisme op zijn gat ligt. Al dat smerige (vlieg)verkeer was me al jarenlang een doorn in het oog.
zaterdag 18 april 2020 om 17:33
Wow, zo'n sterke argumentatie waarom dat uberhaupt niet zou kunnen! Daar heb ik uiteraard helemaal niet van terug!doornroosje9 schreef: ↑18-04-2020 17:23Zie je, zulke dingen bedoel ik. Je roept maar wat en het slaat totaal nergens op. Jij denkt serieus dat de overheid enkele honderden euro belasting PER persoon PER maand gaat opleggen? Oké...
Is het gewoon je bedoeling om hetgeen in die post staat aan te tonen, en hoop je vooral heel hard dat ze dat niet zullen doen of dat, als ze het wel doen, het jou niet treft? Besef je gewoon niet wat 60 of zelfs 100 miljard is? Geloof je dat die schulden vanzelf wel verdwijnen? Of heb je ergens een economisch wonder opgegeten waardoor je het stellig bewijs hebt dat die schulden helemaal geen probleem zijn en heb je de oplossing klaar zitten?
zaterdag 18 april 2020 om 17:35
zaterdag 18 april 2020 om 17:37
Leg jij dan eens uit waar dat idee van die honderden euro's per persoon per maand vandaan komt? Daar hoef ik geen econoom voor te zijn om te weten dat dat dikke onzin is. Als je de economie nog verder naar de knoppen wil helpen, moet je dat doen idd.Sinjoren schreef: ↑18-04-2020 17:33Wow, zo'n sterke argumentatie waarom dat uberhaupt niet zou kunnen! Daar heb ik uiteraard helemaal niet van terug!
Is het gewoon je bedoeling om hetgeen in die post staat aan te tonen, en hoop je vooral heel hard dat ze dat niet zullen doen of dat, als ze het wel doen, het jou niet treft? Besef je gewoon niet wat 60 of zelfs 100 miljard is? Geloof je dat die schulden vanzelf wel verdwijnen? Of heb je ergens een economisch wonder opgegeten waardoor je het stellig bewijs hebt dat die schulden helemaal geen probleem zijn en heb je de oplossing klaar zitten?
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 18 april 2020 om 17:40
pejeka schreef: ↑18-04-2020 17:25Ik denk zomaar dat er best ook veel mensen zijn die twee keer geraakt zullen worden. Net na de vorige crisis weer een baan, wat zekerheid, wat perspectief hebben kunnen opbouwen en die nu opnieuw in de shit zitten. En dan kan je wel vrolijk stellen dat er heus wel weer nieuwe kansen komen, en dat over een paar jaar alles weer OK zal zijn, maar wat hebben die mensen daar aan die NU thuis zitten met alle lasten en kosten die wél doorlopen, maar hun baan kwijt en voorlopig geen uitzicht op iets nieuws?
Ik ben tijdens de vorige crisis gaan poetsen. Simpel poetsen, je moet toch wat tenslotte. Was dat mijn droombaan, mijn ambitie? Verre van. Maar het leverde geld op.
Hoeveel mensen ik in die tijd hoorde roepen; maar een baan moet léuk zijn. Nee, een baan moet geld opleveren.
Een aspergeteler in onze omgeving heeft alsnog Polen in dienst. Want de 'eigen' mensen klagen binnen een paar uur over hun rug. Ik kom ook veel oproepen tegen voor aardbeien plukken. Wat ik wil zeggen is dit; er is bijna altijd wel werk. Maar wat er is, is niet altijd leuk en ook niet altijd heel goed betaald. En dan moet je een paar uur extra werken.
Nederlanders zijn er doorgaans heel goed in om de boel weer op te bouwen. Om de handen uit de mouwen te steken, niet lullen maar poetsen. De afgelopen jaren zijn er veel banen ontstaan waarbij je wel moest lullen. Daarvan vallen er nu heel veel weg. Dan moet er weer gepoetst worden. Degenen die zich daar te goed voor voelen zullen ten onder gaan.
Maar tijdens/na elke crisis zijn er altijd mensen die kansen zien, de boel weer aan het draaien krijgen en bereid zijn om te doen wat nodig is. Elke crisis kent slachtoffers en kanshebbers.
Deze lockdown gaat heel veel kosten. Maar ook weer genoeg opleveren.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 18 april 2020 om 17:43
Er is altijd een groep die het moeilijk heeft. Door ontslag, ziekte, crisis, echtscheiding, faillissement... het kan íedereen overkomen. Altijd. En nu kunnen al die dingen ook veroorzaakt worden door de coronacrisis.pejeka schreef: ↑18-04-2020 17:25Ik denk zomaar dat er best ook veel mensen zijn die twee keer geraakt zullen worden. Net na de vorige crisis weer een baan, wat zekerheid, wat perspectief hebben kunnen opbouwen en die nu opnieuw in de shit zitten. En dan kan je wel vrolijk stellen dat er heus wel weer nieuwe kansen komen, en dat over een paar jaar alles weer OK zal zijn, maar wat hebben die mensen daar aan die NU thuis zitten met alle lasten en kosten die wél doorlopen, maar hun baan kwijt en voorlopig geen uitzicht op iets nieuws?
Neemt niet weg dat er altijd mensen zijn die helemaal opnieuw moeten beginnen.
Het is mij ook twee keer overkomen. Shit happens. En daarna veeg je de boel weer af en ga je weer door.
zaterdag 18 april 2020 om 17:50
De overheid gaat tientallen miljarden extra uitgeven terwijl de belastingontvangsten inzakken. Die rekening gaat betaald moeten worden. Een forse belastingverhoging lijkt me (helaas) vrij realistisch.doornroosje9 schreef: ↑18-04-2020 17:23Zie je, zulke dingen bedoel ik. Je roept maar wat en het slaat totaal nergens op. Jij denkt serieus dat de overheid enkele honderden euro belasting PER persoon PER maand gaat opleggen? Oké...
zaterdag 18 april 2020 om 17:50
Hoe denk jij extra overheidsuitgaven à rato van ettelijke miljarden per keer op te vangen? Gokje?doornroosje9 schreef: ↑18-04-2020 17:37Leg jij dan eens uit waar dat idee van die honderden euro's per persoon per maand vandaan komt? Daar hoef ik geen econoom voor te zijn om te weten dat dat dikke onzin is. Als je de economie nog verder naar de knoppen wil helpen, moet je dat doen idd.
zaterdag 18 april 2020 om 17:52
Het nadeel is dat ook het zakelijke verkeer op z’n gat ligt. Je kunt met Skype en Zoom best veel doen, maar voor internationale handel moet je op een gegeven moment toch ook ergens heen kunnen. Op dit moment is een bezoekje aan een belangrijke leverancier van het bedrijf waar ik voor werk in Frankrijk al nauwelijks te doen.Lady*Voldemort schreef: ↑18-04-2020 17:33Mijn vijftigjarige ervaring is dat elke crisis op een gegeven moment voorbij ging, dus dat zal met deze ook wel gebeuren.
Wat niet wegneemt dat ik vind dat het economische aspect ook heel zwaar moet wegen in de besluitvorming omtrent versoepeling, maar ik denk niet dat de wereld nu op het punt staat te vergaan of zo. En sommige dingen vind ik juist wel positief, zoals het thuiswerken en het feit dat het massatoerisme op zijn gat ligt. Al dat smerige (vlieg)verkeer was me al jarenlang een doorn in het oog.
anoniem_353486 wijzigde dit bericht op 18-04-2020 17:57
7.73% gewijzigd
