Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Krijgen gevaccineerden privileges?
zaterdag 21 november 2020 om 14:40
Het was onderwerp van gesprek aan de talkshowtafels, in de kranten, op de radio en - uiteraard - op de sociale media.
Mogen mensen die zich laten vaccineren tegen corona binnenkort meer dan mensen die zo'n prik weigeren.
Minister de Jonge had er er over in de Tweede Kamer
https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-gee ... ~a0de8b86/
Volgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.
Wat vinden jullie hier van?
Mag een organisator van een festival eisen dat een bezoeker gevaccineerd is?
Maar als een organisator van een festival dat mag vinden jullie dat een werkgever of school dat mag eisen?
Een beetje dezelfde discussie als de mazelen prik bij de dagopvang.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -raemakers
Uiteraard ga ik er vanuit dat er binnenkort voldoende vaccins voorhanden zijn.
TO trap af:
Ik vind dat bijvoorbeeld een festival zo'n voorwaarde mag stellen, het is aan de persoon de keus of hij daar wel of niet in meegaat.
Een festival is ook geen eerste levensbehoefte
Als werkgevers, scholen, gemeentehuizen etc. dat soort eisen gaan stellen wordt het al discutabel, ik kan nergens anders een paspoort halen, er is leerplicht en werk heb ik nodig voor een dak boven mijn hoofd en brood in de kast.
Ik word dan min of meer gedwongen mezelf te vaccineren.
Tijd voor een stevig debat
Mogen mensen die zich laten vaccineren tegen corona binnenkort meer dan mensen die zo'n prik weigeren.
Minister de Jonge had er er over in de Tweede Kamer
https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-gee ... ~a0de8b86/
Volgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.
Wat vinden jullie hier van?
Mag een organisator van een festival eisen dat een bezoeker gevaccineerd is?
Maar als een organisator van een festival dat mag vinden jullie dat een werkgever of school dat mag eisen?
Een beetje dezelfde discussie als de mazelen prik bij de dagopvang.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -raemakers
Uiteraard ga ik er vanuit dat er binnenkort voldoende vaccins voorhanden zijn.
TO trap af:
Ik vind dat bijvoorbeeld een festival zo'n voorwaarde mag stellen, het is aan de persoon de keus of hij daar wel of niet in meegaat.
Een festival is ook geen eerste levensbehoefte
Als werkgevers, scholen, gemeentehuizen etc. dat soort eisen gaan stellen wordt het al discutabel, ik kan nergens anders een paspoort halen, er is leerplicht en werk heb ik nodig voor een dak boven mijn hoofd en brood in de kast.
Ik word dan min of meer gedwongen mezelf te vaccineren.
Tijd voor een stevig debat
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 21 november 2020 om 19:23
Ik heb voldoende vertrouwen in artsen om mij desgewenst te laten behandelen op de IC. Ik ook niet alle medicijnen en vaccins af. Wel ben in selectief en komt het zeker wel voor dat ik bepaalde medicatie weiger omdat ik denk dat ik het niet nodig heb. Dat betekent niet dat ik me niet laat behandelen als ik kanker heb. Het coronavaccin is voor mij een brug te ver gelet op de kans dat ik ernstig ziek word door corona. Je kan niet ontkennen dat er in deze wereld veel verkeerde besluiten worden genomen en verkeerde belangen soms leidend zijn. De toeslagenaffaire is daar een voorbeeld van maar ook de DES-dochters. En nee, ik ga me niet vaccineren voor de zwakkeren. Ik denk dat er geïnvesteerd moet worden in de zorg, het testbeleid op de schop moet en mensen aan hun lifestyle moeten gaan werken.blijfgewoonbianca schreef: ↑21-11-2020 18:18Heb je wel voldoende vertrouwen in de farmaceutische industrie om je bijv op de ic op te laten nemen en je te laten behandelen mocht Covid bij jou niet bepaald mild verlopen ?
anjer84 wijzigde dit bericht op 21-11-2020 19:28
29.23% gewijzigd
zaterdag 21 november 2020 om 19:26
Ik mag geen foto's toevoegen maar in het artikel werd VVD-kamerlid Veldman geciteerd. Een termijn staat er niet bij, maar dat hoeft toch ook niet? Op elke termijn is het eng.
vampierprinsesje wijzigde dit bericht op 21-11-2020 19:27
45.69% gewijzigd
zaterdag 21 november 2020 om 19:27
Ook gezonde fitte jonge mensen kunnen dood gaan aan covid: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... middelbareanjer84 schreef: ↑21-11-2020 19:23Ik zeg niet dat ik geen vertrouwen heb in de farmaceutische industrie, ik zeg dat ik onvoldoende vertrouwen heb in de farmaceutische industrie. Ik schrijf de reguliere zorg niet af en schrijf ook niet alle medicijnen en vaccins af. Wel ben in selectief en komt het zeker wel voor dat ik bepaalde medicatie weiger omdat ik denk dat ik het niet nodig heb. Dat betekent niet dat ik me niet laat behandelen als ik kanker heb of niet op de IC wil liggen. Het coronavaccin is voor mij een brug te ver gelet op de kans dat ik ernstig ziek word door corona. En nee, ik ga me niet vaccineren voor de zwakkeren.
En mocht je onverhoopt opgenomen moeten worden met ernstige covid dan stoppen ze je vol met medicatie die waarschijnlijk veel heftigere bijwerkingen heeft dan het vaccin.
zaterdag 21 november 2020 om 19:30
vampierprinsesje schreef: ↑21-11-2020 19:26Ik mag geen foto's toevoegen maar in het artikel werd VVD-kamerlid Veldman geciteerd. Een termijn staat er niet bij, maar dat hoeft toch ook niet? Op elke termijn is het eng.
Ja, dat was een proefballonnetje van Veldman in een Kamerdebat, en dat wordt nu nog verder opgeblazen.
Meer is het volgens mij niet.
nounou
zaterdag 21 november 2020 om 19:31
.redbulletje schreef: ↑21-11-2020 19:27Ook gezonde mensen kunnen dood gaan aan covid: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... middelbare
En mocht je onverhoopt opgenomen moeten worden met ernstige covid dan stoppen ze je vol met medicatie die waarschijnlijk veel heftigere bijwerkingen heeft dan het vaccin.
Misschien wel, misschien niet. Je weet het niet. Ik weet dat gezonde mensen ook dood kunnen gaan aan corona. Die kans is echter minimaal en dat is nu juist het probleem. De huidige maatregelen zijn buitenproportioneel en grijpen diep in in de persoonlijke levenssfeer van burgers. Prima dat jij daar zo overheen wil stappen, maar ik doe dat niet. We gaan het zien de komende jaren waar de juridische claims zullen worden neergelegd.
zaterdag 21 november 2020 om 19:34
Ik hoop het echt, maar ik ben niet zo'n optimist.Zazamaenade schreef: ↑21-11-2020 19:30Ja, dat was een proefballonnetje van Veldman in een Kamerdebat, en dat wordt nu nog verder opgeblazen.
Meer is het volgens mij niet.
zaterdag 21 november 2020 om 19:34
Maar als je dan kanker hebt, haal je dan alsnog die vaccinatie tegen corona? Want die ziekte blijft rond gaan als de vaccinatiegraad onvoldoende is.anjer84 schreef: ↑21-11-2020 19:23Ik heb voldoende vertrouwen in artsen om mij desgewenst te laten behandelen op de IC. Ik ook niet alle medicijnen en vaccins af. Wel ben in selectief en komt het zeker wel voor dat ik bepaalde medicatie weiger omdat ik denk dat ik het niet nodig heb. Dat betekent niet dat ik me niet laat behandelen als ik kanker heb. Het coronavaccin is voor mij een brug te ver gelet op de kans dat ik ernstig ziek word door corona. Je kan niet ontkennen dat er in deze wereld veel verkeerde besluiten worden genomen en verkeerde belangen soms leidend zijn. De toeslagenaffaire is daar een voorbeeld van maar ook de DES-dochters. En nee, ik ga me niet vaccineren voor de zwakkeren. Ik denk dat er geïnvesteerd moet worden in de zorg, het testbeleid op de schop moet en mensen aan hun lifestyle moeten gaan werken.
zaterdag 21 november 2020 om 19:37
1 kamerlid van 150 (waar nog niemand van gehoord had)vampierprinsesje schreef: ↑21-11-2020 19:26Ik mag geen foto's toevoegen maar in het artikel werd VVD-kamerlid Veldman geciteerd. Een termijn staat er niet bij, maar dat hoeft toch ook niet? Op elke termijn is het eng.
zaterdag 21 november 2020 om 19:39
anjer84 schreef: ↑21-11-2020 18:15Ik vind het best bijzonder hoeveel mensen zo gemakkelijk denken over een vaccin. Je bent er waarschijnlijk ook niet met 1x vaccineren. Het virus muteert zich en waarschijnlijk zal je je jaarlijks opnieuw moeten laten inenten. Er gebeuren momenteel zoveel dingen, er worden zoveel vrijheden beperkt, allemaal onder de noemer van het virus. Ik houd liever mn hoofd koel en wacht een paar jaar tot de rust is wedergekeerd en er fatsoenlijk geëvalueerd is op alles wat er nu in paniek gebeurt. Ik ga zeker geen vaccin nemen onder deze omstandigheden. Ik heb maar 1 lijf en onvoldoende vertrouwen in de farmaceutische industrie. Te vaak is gebleken dat gehandeld wordt obv andere belangen dan de gezondheid van mensen. Ik vind het ook uitermate ernstig wat de overheid roept mbt geen toegang meer tot bepaalde gebouwen als je niet bent ingeënt. Ik ben heel benieuwd waar dit allemaal naar toe gaat en tot die tijd houd ik graag mn ogen goed open. De shock doctrine is van alle tijden en dat heeft niks met complotdenkers te maken. Mijn verwachting is dat er op termijn nog vele juridische claims gelegd gaan worden. Vandaag stond al in het nieuws dat de gezondheid van kinderen is geschaad door corona. Veel succes met vaccins zou ik zeggen.
Doe even een link naar 'de overheid die roept mbt geen toegang tot bepaalde gebouwen'.
Deze formulering verraadt namelijk al dat je zelf maar wat roept om stemming te maken.
Je verspreidt hier desinformatie, en niet alleen in deze reactie.
nounou
zaterdag 21 november 2020 om 19:41
Prima dat jij dat oké vindt. Maar ik ben 49 en single en stik ongeveer in m’n eenzaamheid en huidhonger. En moet enorm vechten om niet in een depressie te komen.Snoesje666 schreef: ↑21-11-2020 16:25.
Ik mis ook niets.
Mijn zoon die net 18 is geworden wel.
Voor hem wil ik dat de wereld weer normaliseert. Gewoon naar scouting, school (MBO), etc.
Sluit alle 45 plussers sociaal op (val ik ook onder) en laat jonge mensen weer leven.
swaentje71 wijzigde dit bericht op 21-11-2020 20:39
Reden: Leeftijd erbij gezet
Reden: Leeftijd erbij gezet
0.62% gewijzigd
zaterdag 21 november 2020 om 19:43
https://www.dvhn.nl/groningen/VVD-denkt ... 12553.htmlvampierprinsesje schreef: ↑21-11-2020 19:26Ik mag geen foto's toevoegen maar in het artikel werd VVD-kamerlid Veldman geciteerd. Een termijn staat er niet bij, maar dat hoeft toch ook niet? Op elke termijn is het eng.
Dit artikel?
zaterdag 21 november 2020 om 19:47
Ja, gooi vooral een aantal dingen op één hoop die qua oorzaak, gevolg en omstandigheden niets met elkaar te maken hebben.
Serieus, dit is toch geen logisch nadenken?
zaterdag 21 november 2020 om 19:50
Je zult niet welkom zijn op een festival en bij een concert. Ook restaurants, kroegen, bioscopen en theaters kunnen je weigeren. In een vliegtuig zal je uberhaupt niet mogen als je je niet laat enten.
Dus, ik weet niet wat dan erger is? Maar, niemand is verplicht om de prik te halen.
Dus, ik weet niet wat dan erger is? Maar, niemand is verplicht om de prik te halen.
ik geef mn bek ook maar een douw
zaterdag 21 november 2020 om 19:51
Echt hoor, dit alles wordt aangegrepen door de Viruswaanzin-gemeenschap om nieuwe zuurstof in hun horrorverhalen te pompen.
Ga nou eens op zoek naar echt nieuws van de overheid hierover in plaats van af te gaan op wat er op sociale media over verzonnen wordt. Dat nieuws is er niet.
Zoek naar berichten in de pers. Alles is te herleiden tot die opmerkingen van Veldman, de woordvoerder zorg van de VVD.
Daar deed Hugo de Jonge weer uitspraken over na vragen van journalisten, en toen ging het balletje rollen.
En dan is er vervolgens hier iemand op het Vivaforum die zin heeft om een emotioneel geladen topic te openen, et voilà.
nounou
zaterdag 21 november 2020 om 20:04
swaentje71 schreef: ↑21-11-2020 19:41Prima dat jij dat oké vindt. Maar ik ben single en stik ongeveer in m’n eenzaamheid en huidhonger. En moet enorm vechten om niet in een depressie te komen.
zaterdag 21 november 2020 om 20:38
Dank je wel. Lief!
zaterdag 21 november 2020 om 20:39
swaentje71 schreef: ↑21-11-2020 19:41Prima dat jij dat oké vindt. Maar ik ben single en stik ongeveer in m’n eenzaamheid en huidhonger. En moet enorm vechten om niet in een depressie te komen.
Ik begrijp je. Ik ben zelf niet single, boven de 45, maar mijn moeder is 85 en is alleen. Zij mist een heleboel dingen nu, ze deed vrijwilligerswerk en had allerlei activiteiten. Dat is nu allemaal gestopt. Ze kwijnt weg. Helaas woont ze niet dichtbij, anders had ik nog de mogelijkheid om af en toe naar te gaan. Een familielid kijkt af en toe een beetje naar haar om. Ik vind het dus ook niet oké. Ik wens jou heel veel sterkte.
zaterdag 21 november 2020 om 20:40
Ik begrijp niet dat er zoveel mensen zijn die zich klakkeloos een vaccinatie laten aanpraten. Big Pharma krijgt immuniteit tegen schadelijke bijwerkingen van het vaccin, misschien toch even achter je oren krabben.
De wereldbevolking is maandenlang in een toestand van angst gehouden voor de Mexicaanse griep. De mensen die wel iets aan dat vaccin hebben overgehouden zijn mooi de l.l.
Ik wacht liever iets langer ( als ik het ooit al neem) dan maar geen overheidsgebouw in. Beter nog even afwachten of ze dat werkelijk hard kunnen maken.
De wereldbevolking is maandenlang in een toestand van angst gehouden voor de Mexicaanse griep. De mensen die wel iets aan dat vaccin hebben overgehouden zijn mooi de l.l.
Ik wacht liever iets langer ( als ik het ooit al neem) dan maar geen overheidsgebouw in. Beter nog even afwachten of ze dat werkelijk hard kunnen maken.
zaterdag 21 november 2020 om 20:42
Hoe laag kun je gaan zeg. Wat een misplaatste opmerking.
En dom ook. Want bij Pinkpop hebben ze namelijk gewoon een ingang. Daar controleren ze je kaartje en je tas. Kun je meteen je vaccinatiebewijs laten zien. Heb je geen ster voor nodig hoor.
zaterdag 21 november 2020 om 20:57
Dat jij bepaalde zaken desinformatie vindt, betekent niet dat ik dat vind. Ga jij maar gewoon je prik halen. Ik wacht even een paar jaar zodat duidelijk is wat er hier nu mis gaat in alle paniek. Daarmee zeg ik helemaal niet dat ik geen vaccin neem, ik zeg alleen ik neem het nu niet. Toevallig vind ik mijn grondrechten erg belangrijk en heb ik er moeite mee hoe snel er tegenwoordig een wet wordt aangepast om vrijheden te beperken vanwege een virus. Je kan heel sec naar de berichten van dhr De Jonge luisteren maar als je goed luistert dan wordt daar in prachtige politieke woorden verwoord dat we zeker wel in debat gaan over een kader. Natuurlijk gaan zij niet zeggen: er komt een vaccinatieplicht en je komt nergens meer in als je niet gevaccineerd bent. Zo werkt de politiek niet. Overigens geldt in een deel van Europa al een vaccinatieplicht dus zo onzinnig is het niet om te denken dat we daar naar toe gaan, al dan niet indirect.Zazamaenade schreef: ↑21-11-2020 19:39Doe even een link naar 'de overheid die roept mbt geen toegang tot bepaalde gebouwen'.
Deze formulering verraadt namelijk al dat je zelf maar wat roept om stemming te maken.
Je verspreidt hier desinformatie, en niet alleen in deze reactie.
T.a.v. toeslagenaffaire en DES-dochters. Prima dat jij dat niet logisch vind. Ik leid er uit af dat verkeerde belangen voorop kunnen staan. Dat is wereldwijd zo en nooit anders geweest. Menseigen zeg maar. Als je dat ontkent, leef je onder een steen. Lees de shock doctrine maar eens en kijk naar het verleden. Heeft niks met complotdenker te maken, wel alles met logisch nadenken en je niet laten leiden door angst.
anjer84 wijzigde dit bericht op 21-11-2020 21:07
22.16% gewijzigd
