Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
dinsdag 23 november 2021 om 12:27
Tegen besmettingen is 1G de beste oplossing, daarvoor is 2G niet sluitend genoeg. Dat is wat Gommers stelt. Tegen ziekenhuisopnames, zeker op korte termijn, werkt 2G wel het beste. En dat is op dit moment het belangrijkste.Sjaantje37 schreef: ↑23-11-2021 11:51Dank je wel voor het nuanceren, ik zelf ben ook van mening dat 1G een betere oplossing zou zijn.
Voor mijzelf maakt het trouwens niet zoveel uit. Ik probeer zo min mogelijk contacten te hebben dus kom al bijna nergens en een keer een extra test vind ik ook geen ramp. Voor jou en vele andere ongevaccineerden maakt het ook in de praktijk niet zoveel uit toch, want jullie kwamen toch al nergens, om zo op een andere manier dan vaccinatie toch nog te dragen aan het onder controle houden/krijgen van de situatie in de ziekenhuizen?
dinsdag 23 november 2021 om 13:12
nicole123 schreef: ↑23-11-2021 12:27Tegen besmettingen is 1G de beste oplossing, daarvoor is 2G niet sluitend genoeg. Dat is wat Gommers stelt. Tegen ziekenhuisopnames, zeker op korte termijn, werkt 2G wel het beste. En dat is op dit moment het belangrijkste.
Voor mijzelf maakt het trouwens niet zoveel uit. Ik probeer zo min mogelijk contacten te hebben dus kom al bijna nergens en een keer een extra test vind ik ook geen ramp. Voor jou en vele andere ongevaccineerden maakt het ook in de praktijk niet zoveel uit toch, want jullie kwamen toch al nergens, om zo op een andere manier dan vaccinatie toch nog te dragen aan het onder controle houden/krijgen van de situatie in de ziekenhuizen?
Wat is de onderbouwing daarvan? Ik zie die als leek niet. 2G heeft als doel om mensen te dwingen zich te laten vaccineren. Ik vraag me af of dat nou zo gaat werken in Nederland. De vaccinatiegraad is al hoog hier, het is hier geen Oostenrijk waar maar 65% gevaccineerd is en er dus nog heel veel valt te winnen bij een hele grote groep twijfelaars of ongeïnteresseerden. De mensen die in Nederland niet gevaccineerd zijn, zijn ofwel allochtoon (en die kan je op andere manieren nog bereiken), ofwel zitten er principieel in (en die overtuig je niet met 2G).
Dat is mijn hypothese, maar we gaan het zien! We gaan zien welk effect het schuren aan de grondwet gaat hebben.
dinsdag 23 november 2021 om 13:19
Je hebt een nogal vertekend beeld. Nee, 2G heeft hoofdzakelijk als doel om ongevaccineerden te beschermen tegen besmetting en ziekenhuisopname. De onderbouwing hiervoor is in de afgelopen pagina's gegeven toch? In een 3G QR gelegenheid glippen er altijd sowieso wat besmettingen doorheen, door getesten ofwel gevaccineerden, en een geteste ongevaccineerde heeft nul komma nul bescherming tegen besmetting door diegene en tegen ziekenhuisopname. Met 2G worden de ongevaccineerden niet toegelaten en bescherm je ze in die gelegenheden dus voor 100%, want ze zijn daar dan dus niet.Parella schreef: ↑23-11-2021 13:12Wat is de onderbouwing daarvan? Ik zie die als leek niet. 2G heeft als doel om mensen te dwingen zich te laten vaccineren. Ik vraag me af of dat nou zo gaat werken in Nederland. De vaccinatiegraad is al hoog hier, het is hier geen Oostenrijk waar maar 65% gevaccineerd is en er dus nog heel veel valt te winnen bij een hele grote groep twijfelaars of ongeïnteresseerden. De mensen die in Nederland niet gevaccineerd zijn, zijn ofwel allochtoon (en die kan je op andere manieren nog bereiken), ofwel zitten er principieel in (en die overtuig je niet met 2G).
Dat is mijn hypothese, maar we gaan het zien! We gaan zien welk effect het schuren aan de grondwet gaat hebben.
Verdere uitleg vind je bijv hier:
https://www.nu.nl/coronavirus/6168110/3 ... -zijn.html
Volgens een rapport van de TU Delft is een 2G-deurbeleid een effectieve methode om het aantal nieuwe besmettingen en ziekenhuisopnames te laten dalen. Onderzoekers van de universiteit voerden simulaties uit rond een fictief evenement met 100.000 bezoekers. Ten opzichte van de 3G-maatregelen zorgde 2G in het model voor een kwart minder besmettingen en maar liefst 94 procent minder ziekenhuisopnames.
dinsdag 23 november 2021 om 13:25
Als je even de gedachte aan vaccinatiedrang los laat.... Ongevaccineerden zijn maar 15% van de bevolking. Circa de helft van de bedden wordt wel door besmettingen van die 15% gevuld. Oftewel je kunt met maatregelen die slechts 15% van de bevolking stevig raakt de zorg flink ontlasten als de kans dat ze besmet raken kleiner wordt. De oudere gevaccineerden zijn al druk in de weer met de booster en ik ben het met iedereen eens die vindt dat Nederland daar mee te laat is begonnen en die winst voor de zorg duurt nog een paar weken. Maar je hebt nu een probleem. Wil je een lockdown die iedereen treft of wil je maatregelen die 15% treft om de druk op de zorg te verlagen? Die besmettingen zijn het probleem niet maar wel het te veel aan mensen die nu na besmetting allemaal een ziekenhuis nodig hebben.
dinsdag 23 november 2021 om 13:39
Jazeker, dat zijn ware woorden. Je hebt helemaal gelijk, maar daarmee regen je wel keihard op het feestje.MrsDuck schreef: ↑23-11-2021 13:25Als je even de gedachte aan vaccinatiedrang los laat.... Ongevaccineerden zijn maar 15% van de bevolking. Circa de helft van de bedden wordt wel door besmettingen van die 15% gevuld. Oftewel je kunt met maatregelen die slechts 15% van de bevolking stevig raakt de zorg flink ontlasten als de kans dat ze besmet raken kleiner wordt. De oudere gevaccineerden zijn al druk in de weer met de booster en ik ben het met iedereen eens die vindt dat Nederland daar mee te laat is begonnen en die winst voor de zorg duurt nog een paar weken. Maar je hebt nu een probleem. Wil je een lockdown die iedereen treft of wil je maatregelen die 15% treft om de druk op de zorg te verlagen? Die besmettingen zijn het probleem niet maar wel het te veel aan mensen die nu na besmetting allemaal een ziekenhuis nodig hebben.
dinsdag 23 november 2021 om 13:44
Inmiddels lopen de cijfers enorm op en ik denk niet dat 2G een snelle daling gaat verooorzaken.MrsDuck schreef: ↑23-11-2021 13:25Als je even de gedachte aan vaccinatiedrang los laat.... Ongevaccineerden zijn maar 15% van de bevolking. Circa de helft van de bedden wordt wel door besmettingen van die 15% gevuld. Oftewel je kunt met maatregelen die slechts 15% van de bevolking stevig raakt de zorg flink ontlasten als de kans dat ze besmet raken kleiner wordt. De oudere gevaccineerden zijn al druk in de weer met de booster en ik ben het met iedereen eens die vindt dat Nederland daar mee te laat is begonnen en die winst voor de zorg duurt nog een paar weken. Maar je hebt nu een probleem. Wil je een lockdown die iedereen treft of wil je maatregelen die 15% treft om de druk op de zorg te verlagen? Die besmettingen zijn het probleem niet maar wel het te veel aan mensen die nu na besmetting allemaal een ziekenhuis nodig hebben.
De cijfers van vandaag zijn weer dramatisch:
2.540 (110)Kliniek: 2.052 (92)IC: 488 (18)Nieuwe opnames:
Kliniek: 349
IC: 51
als de zon onder gaat, komen de sterren op
dinsdag 23 november 2021 om 13:51
2G is nog helemaal niet uitgeprobeerd, dus er valt geen peil op te trekken of het werkt momenteel, maar het is wat mij betreft wel de beste optie voor nu.
dinsdag 23 november 2021 om 14:00
relax,voor de meeste de meeste wappies is het geen must om hun huis te vullen met overbodige zooi.
wij slapen nooit.
dinsdag 23 november 2021 om 14:08
Zowel nicole als ik hebben die onderbouwing gegeven.Parella schreef: ↑23-11-2021 13:12Wat is de onderbouwing daarvan? Ik zie die als leek niet. 2G heeft als doel om mensen te dwingen zich te laten vaccineren. Ik vraag me af of dat nou zo gaat werken in Nederland. De vaccinatiegraad is al hoog hier, het is hier geen Oostenrijk waar maar 65% gevaccineerd is en er dus nog heel veel valt te winnen bij een hele grote groep twijfelaars of ongeïnteresseerden. De mensen die in Nederland niet gevaccineerd zijn, zijn ofwel allochtoon (en die kan je op andere manieren nog bereiken), ofwel zitten er principieel in (en die overtuig je niet met 2G).
Dat is mijn hypothese, maar we gaan het zien! We gaan zien welk effect het schuren aan de grondwet gaat hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 23 november 2021 om 15:31
Vind je het gek? Dit komt nog voort uit de besmettingscijfers van vorige week en de regering/kamer die geen knopen doorhakken. Het is allemaal veel te traag omdat er gepolderd moet worden.
dinsdag 23 november 2021 om 15:44
Klopt, vandaag werden we gebeld met de uitslag van onze coronatest en beiden negatief. Mijn zoon heeft dus gewoon een ordinaire griep met een fikse keelontsteking. Tot nu toe heeft hij mij nog niet aangestoken misschien heb ik nog voldoende antistoffen van de laatste keer dat ik knock-out ging van de griep.nicole123 schreef: ↑23-11-2021 12:27Tegen besmettingen is 1G de beste oplossing, daarvoor is 2G niet sluitend genoeg. Dat is wat Gommers stelt. Tegen ziekenhuisopnames, zeker op korte termijn, werkt 2G wel het beste. En dat is op dit moment het belangrijkste.
Voor mijzelf maakt het trouwens niet zoveel uit. Ik probeer zo min mogelijk contacten te hebben dus kom al bijna nergens en een keer een extra test vind ik ook geen ramp. Voor jou en vele andere ongevaccineerden maakt het ook in de praktijk niet zoveel uit toch, want jullie kwamen toch al nergens, om zo op een andere manier dan vaccinatie toch nog te dragen aan het onder controle houden/krijgen van de situatie in de ziekenhuizen?
Als 2G wordt ingevoerd zou ik mij daar gewoon aan houden want dit is dan een nieuwe maatregel en ik erger mij kapot in de supermarkt aan mensen die geneigd zijn tegen mij aan te plakken, maar zeggen dat ik niet gevaccineerd ben is een goed afschrikmiddel want dan stappen ze ineens 3 meter achteruit.
dinsdag 23 november 2021 om 16:22
Ik vind die vent inderdaad een onruststoker.
dinsdag 23 november 2021 om 16:26
dinsdag 23 november 2021 om 16:29
dinsdag 23 november 2021 om 18:56
