Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Niet-gevaccineerden topic deel 2

14-09-2021 16:33 2127 berichten
En we kunnen weer verder.
Alle reacties Link kopieren
Heeft iemand deze link al eens geplaatst?
SORRYANTIVAXXER.COM

The goal of this list is educational. Please share to help keep more people from making the same mistake.

Welcome to sorryantivaxxer.com, a repository of stories of anti-vaxxers who died or came close to dying of COVID needlessly from their own scientifically un-sound and stubborn beliefs.

https://www.sorryantivaxxer.com/

Het zijn vaak pijnlijke verhalen, over anti-vaxxers en over mensen die door hen beïnvloed werden en onnodig stierven.
nounou
Dus toch geen qr code op terrassen, ik ben benieuwd hoe dit überhaupt nog goed te handhaven is voor een ondernemer want wat ik een beetje uit het debat begreep is dat ook gewoon iemand naar de wc kan want dan ben je net zo vluchtig binnen als met afhalen.
Ik denk dat ze dan net zogoed eetgelegenheden hadden kunnen uitsluiten en het alleen bij uitgaansgelegenheden hadden kunnen toepassen, lijkt me duidelijker en makkelijker te handhaven?

@zazamaenade, vind ik zelf wat onsmakelijk om doden met foto's te gebruiken om een punt te maken, maar er gebeuren wel meer dingen in de US die ik onsmakelijk vind :bonk: Beetje hetzelfde als met de vieze plaatjes op pakjes sigaretten die erg weinig effect hebben op rokers hebben want die willen dat toch gewoon niet zien.
Neoflux schreef:
17-09-2021 09:04
@zazamaenade, vind ik zelf wat onsmakelijk om doden met foto's te gebruiken om een punt te maken, maar er gebeuren wel meer dingen in de US die ik onsmakelijk vind :bonk: Beetje hetzelfde als met de vieze plaatjes op pakjes sigaretten die erg weinig effect hebben op rokers hebben want die willen dat toch gewoon niet zien.
Het is wel de waarheid.
Alle reacties Link kopieren
Neoflux schreef:
17-09-2021 09:04

@zazamaenade, vind ik zelf wat onsmakelijk om doden met foto's te gebruiken om een punt te maken, maar er gebeuren wel meer dingen in de US die ik onsmakelijk vind :bonk: Beetje hetzelfde als met de vieze plaatjes op pakjes sigaretten die erg weinig effect hebben op rokers hebben want die willen dat toch gewoon niet zien.
Toch is het aantal rokers fors afgenomen de laatste decennia.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
17-09-2021 09:20
Toch is het aantal rokers fors afgenomen de laatste decennia.
Volgens mij is al gebleken dat die plaatjes nauwelijks effect op een roker hebben. Ik denk dat het aantal rokers vooral fors is afgenomen door de duurdere prijs, beter voorlichting en vergoedingen vanuit de zorgverzekering met stopprogramma's. Maar dat is puur op gevoel want ik heb daar geen onderzoek van gelezen (en dat lijkt me ook een andere discussie), alleen wel eens artikelen gezien dat die plaatjes dus niet het gewenste effect hebben.
Altea schreef:
17-09-2021 09:09
Het is wel de waarheid.
Wellicht, maar met alleen een shocking beeld zonder verhaal overtuig je niet echt en wordt het misschien alleen als lachwekkend gezien, zie rokers die die plaatjes bijvoorbeeld gingen sparen. Je kan pas iemand overtuigen als je een angst kan weghalen, dus met andere of betere informatie denk ik. De kansen op overlijden aan covid of de meest erge gevolgen van roken zijn procentueel klein en worden daarom dan weggewuifd als 'dit overkomt me toch niet'.
Alle reacties Link kopieren
Neoflux schreef:
17-09-2021 09:37
Maar dat is puur op gevoel want ik heb daar geen onderzoek van gelezen
Dit zinnetje staat in zo’n beetje elke post van jou. Discussieer nou eens gewoon op basis van feiten. Of wil je die niet zien, net als die enge rokersplaatjes?
Neoflux schreef:
17-09-2021 09:43
Wellicht, maar met alleen een shocking beeld zonder verhaal overtuig je niet echt en wordt het misschien alleen als lachwekkend gezien, zie rokers die die plaatjes bijvoorbeeld gingen sparen. Je kan pas iemand overtuigen als je een angst kan weghalen, dus met andere of betere informatie denk ik. De kansen op overlijden aan covid of de meest erge gevolgen van roken zijn procentueel klein en worden daarom dan weggewuifd als 'dit overkomt me toch niet'.


De gevolgen van roken zijn procentueel helemaal niet klein:

Een op de vier zware rokers overlijdt voor de 65ste verjaardag. Van zware rokers (meer dan twintig sigaretten per dag) is de levensverwachting gemiddeld 13 jaar korter dan van nooit-rokers.

Naar schatting kan wereldwijd 12% van alle sterfte worden toegeschreven aan roken (16% onder mannen, 7% onder vrouwen). In Europa en zeker Nederland is de tabaksgerelateerde sterfte nog hoger, omdat hier in het verleden relatief veel is gerookt.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/37 ... aar-korter
Zilver7 schreef:
17-09-2021 10:07
Dit zinnetje staat in zo’n beetje elke post van jou. Discussieer nou eens gewoon op basis van feiten. Of wil je die niet zien, net als die enge rokersplaatjes?
Precies, het zou fijn zijn als niet alles op gevoel gaat.
:bonk:
Zilver7 schreef:
17-09-2021 10:07
Dit zinnetje staat in zo’n beetje elke post van jou. Discussieer nou eens gewoon op basis van feiten. Of wil je die niet zien, net als die enge rokersplaatjes?
Wat een onzin, als ik een bron heb post ik ze erbij wat ik in heel veel posts heb gedaan. Ik denk dat het juist transparant is als ik schrijf dat ik niet zeker ben van een uitspraak maar speciaal voor jou dan:

De positieve campagnes om te stoppen met roken van de overheid bleken succesvol
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... -generatie

De plaatjes blijken minder indrukwekkend dan gedacht:
https://www.ad.nl/binnenland/roker-laat ... ~a99b3f5e/
Alle reacties Link kopieren
Neoflux schreef:
17-09-2021 09:04
.
@zazamaenade, vind ik zelf wat onsmakelijk om doden met foto's te gebruiken om een punt te maken, maar er gebeuren wel meer dingen in de US die ik onsmakelijk vind :bonk: Beetje hetzelfde als met de vieze plaatjes op pakjes sigaretten die erg weinig effect hebben op rokers hebben want die willen dat toch gewoon niet zien.

Het is inderdaad een andere manier van omgaan met schokkende feiten dan wij gewend zijn, je leest er op deze manier amper wat over in Nederland.
Het gaat natuurlijk niet om de foto als schokmiddel, dan stonden er wel foto's van deze mensen op de beademing of de ic, het gaat om het verhaal en hun gezicht erbij, waardoor het veel concreter en menselijker wordt dan de dagelijkse covidoverlijdenscijfers die we overal kunnen lezen.
Herkenbare foto's in het ziekenhuis staan overigens soms ook in Amerikaanse nieuwsmedia, van sommige van de covidpatiënten die spijt hebben dat ze geen vaccin hebben genomen.

Ik ben geen voorlichter die met schokeffect een bepaald doel voor ogen heeft, maar gewoon een medeburger die met lede ogen aanziet hoe een niet eens zo heel kleine groep mensen angst aangejaagd wordt voor vaccins.
En dat door anticoronavaxxers waarvan sommigen letterlijk over lijken gaan om wantrouwen en verdeeldheid te zaaien en politiek gewin te oogsten.
Dat mensen een individuele afweging maken over vaccinatie, dat kan ik me nog enigszins voorstellen, maar de naargeestige anti-campagne die leunt op verdraaiing van feiten, leugens en halve waarheden vind ik onverdraaglijk.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 17-09-2021 11:06
0.13% gewijzigd
nounou
Zazamaenade schreef:
17-09-2021 11:01

maar de naargeestige anti-campagne die leunt op verdraaiing van feiten, leugens en halve waarheden vind ik onverdraaglijk.
Ik ook, zij doen overkomen alsof de vaccinatie gevaarlijker en erger is dan het doormaken van Corona.

Ik zag dat een gebedsgenezer in Nederland ( Jan Zijlstra) ook overleden is aan Corona. Zijn aanhangers waren grotendeels antivaxxers, ik vermoed dat hij ook niet is gevaccineerd. Zijn aanhangers hebben massaal opgeroepen om voor zijn genezing te bidden.
Zazamaenade schreef:
17-09-2021 11:01
Het is inderdaad een andere manier van omgaan met schokkende feiten dan wij gewend zijn, je leest er op deze manier amper wat over in Nederland.
Het gaat natuurlijk niet om de foto als schokmiddel, dan stonden er wel foto's van deze mensen op de beademing of de ic, het gaat om het verhaal en hun gezicht erbij, waardoor het veel concreter en menselijker wordt dan de dagelijkse covidoverlijdenscijfers die we overal kunnen lezen.
Herkenbare foto's in het ziekenhuis staan overigens soms ook in Amerikaanse nieuwsmedia, van sommige van de covidpatiënten die spijt hebben dat ze geen vaccin hebben genomen.

Ik ben geen voorlichter die met schokeffect een bepaald doel voor ogen heeft, maar gewoon een medeburger die met lede ogen aanziet hoe een niet eens zo heel kleine groep mensen angst aangejaagd wordt voor vaccins.
En dat door anticoronavaxxers waarvan sommigen letterlijk over lijken gaan om wantrouwen en verdeeldheid te zaaien en politiek gewin te oogsten.
Dat mensen een individuele afweging maken over vaccinatie, dat kan ik me nog enigszins voorstellen, maar de naargeestige anti-campagne die leunt op verdraaiing van feiten, leugens en halve waarheden vind ik onverdraaglijk.
Oh helemaal mee eens hoor, dat is óók onsmakelijk. Zelf ben ik eerder voor een positieve voorlichtingscampagne. Waarom zijn er eigenlijk nog geen spotjes op tv net zoals de 'maar ik rook niet'-campagnes? Of mag dit niet omdat het een medische 'ingreep' betreft?
Arena89 schreef:
17-09-2021 10:13
Precies, het zou fijn zijn als niet alles op gevoel gaat.
:bonk:
Maar dan nog, hoe kan je het gevoel hebben dat jij zo uitverkoren bent dat jij je niet hoeft te laten vaccineren?
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
17-09-2021 11:05
Ik ook, zij doen overkomen alsof de vaccinatie gevaarlijker en erger is dan het doormaken van Corona.

Ik zag dat een gebedsgenezer in Nederland ( Jan Zijlstra) ook overleden is aan Corona. Zijn aanhangers waren grotendeels antivaxxers, ik vermoed dat hij ook niet is gevaccineerd. Zijn aanhangers hebben massaal opgeroepen om voor zijn genezing te bidden.
Thoughts and prayers, the answer for everything.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Alle reacties Link kopieren
Altea schreef:
17-09-2021 11:10
Maar dan nog, hoe kan je het gevoel hebben dat jij zo uitverkoren bent dat jij je niet hoeft te laten vaccineren?
Wat bedoel je hier precies mee?
Let’s Go Brandon!
Lange-met-een-korte schreef:
17-09-2021 11:14
Wat bedoel je hier precies mee?
Dat iemand denkt dat hij/zij niet hoeft bij te dragen aan groepsimmuniteit of dat hij/zij misschien wel besmet kan worden, maar niet zoals andere mensen wel, kans heeft op ernstige klachten.
Alle reacties Link kopieren
AeonOfWinter schreef:
17-09-2021 11:12
Thoughts and prayers, the answer for everything.

'Jesus is my vaccine', ze schrijven het letterlijk op auto's en spandoeken. In Nederland heb ik dat nog niet gezien maar sommige uitspraken van een aantal van deze predikers komen op hetzelfde neer.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
17-09-2021 11:27
'Jesus is my vaccine', ze schrijven het letterlijk op auto's en spandoeken. In Nederland heb ik dat nog niet gezien maar sommige uitspraken van een aantal van deze predikers komen op hetzelfde neer.
Nou ja, voor sommigen klopt het, die gaan Jezus heel snel zien dan.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
17-09-2021 11:37
Nou ja, voor sommigen klopt het, die gaan Jezus heel snel zien dan.

Dat is dan het enige dat voor hun geloof spreekt, ze zullen misschien niet angstig sterven.
Al hebben hun soms jonge kinderen daar verder niets aan :(
nounou
Altea schreef:
17-09-2021 11:10
Maar dan nog, hoe kan je het gevoel hebben dat jij zo uitverkoren bent dat jij je niet hoeft te laten vaccineren?
Je denkt dat ik mij uitverkoren voel en mij daarom niet laat vaccineren? Ik snap je geloof ik niet
Arena89 schreef:
17-09-2021 11:53
Je denkt dat ik mij uitverkoren voel en mij daarom niet laat vaccineren? Ik snap je geloof ik niet
Nee, jij niet.
"Jij" is hier in de betekenis van "men". Sorry voor het misverstand.
Vooral jonge volwassenen laten zich na ... via @NUnl)

Best mooi;

Uit allerlei (al dan niet dubieuze) principes besluiten je niet te laten vaccineren, todat je de kroeg niet meer in kan......

Hoe houdbaar zijn principes?
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
17-09-2021 12:14
Vooral jonge volwassenen laten zich na ... via @NUnl)

Best mooi;

Uit allerlei (al dan niet dubieuze) principes besluiten je niet te laten vaccineren, todat je de kroeg niet meer in kan......

Hoe houdbaar zijn principes?
Als je weet dat je op zo’n manier de mensen in beweging krijgt die anders te laks, onverschillig of eigenwijs zijn om te vaccineren dan is het alleen maar mooi meegenomen.

Ik zie echter nergens staan dat deze groep uit principe niet ging vaccineren.
Altea schreef:
17-09-2021 12:13
Nee, jij niet.
"Jij" is hier in de betekenis van "men". Sorry voor het misverstand.
Ik denk niet dat gelovige zich als uitverkorenen zien, misschien sommige wel hoor. Wat ik vanuit mijn familie voorbij hoor komen
* Als we een prik krijgen, accepteren we het beest en komen niet meer in de hemel
* we geloven in Gods voorzienigheid
* we geloven dat er geen haar van ons hoofd valt zonder Gods toestemming dus als we sterven is het Gods wil.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven