Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 2
donderdag 16 september 2021 om 20:22
Moah 'In de recente peiling van het RIVM is het percentage mensen dat positief is over de aanpak nu ‘op het laagste punt sinds de start van de pandemie’, noteren onderzoekers over de meting onder dik 37.000 deelnemers tussen 28 juli en 1 augustus.'
Het helpt natuurlijk ook niet dat eerst 2 keer een motie wordt aangenomen waarbij expliciet wordt aangegeven dat er geen dwang of drang wordt uitgevoerd bij vaccinatie en het vervolgens wel te doen.
donderdag 16 september 2021 om 20:24
Alle horeca mocht gewoon maar een deel van hun capaciteit gebruiken, of jij dat nou zag of niet.Sjaantje37 schreef: ↑16-09-2021 12:06En jij denkt dat alle mensen zich tot nu toe netjes aan de anderhalve meter regel hebben gehouden. Heb anders gezien op een zaterdagavond in het uitgaansleven in Rotterdam.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 16 september 2021 om 20:29
Tussen 28 juli en 1 augustus. Dat was na het Dansen bij Janssen gebeuren en heeft nul komma nul te maken met de huidige QR plannen, want die waren er toen nog helemaal niet.
donderdag 16 september 2021 om 20:39
Klopt, na de discopiek. Maar denk je echt dat het beter wordt nadat nu die drang ingezet wordt? Ik ben benieuwd naar de volgende peiling.
donderdag 16 september 2021 om 20:40
Wat haal je er nu toch bij! Het gaat om het "achter het coronapaspoort staan". Dáár heb ik het over!Neoflux schreef: ↑16-09-2021 20:22Moah 'In de recente peiling van het RIVM is het percentage mensen dat positief is over de aanpak nu ‘op het laagste punt sinds de start van de pandemie’, noteren onderzoekers over de meting onder dik 37.000 deelnemers tussen 28 juli en 1 augustus.'
Het helpt natuurlijk ook niet dat eerst 2 keer een motie wordt aangenomen waarbij expliciet wordt aangegeven dat er geen dwang of drang wordt uitgevoerd bij vaccinatie en het vervolgens wel te doen.
donderdag 16 september 2021 om 20:41
Jij zei "als het risico voor ongevaccineerden heel veel groter is, dan is het toch logisch dat zij wel moeten testen en gevaccineerden niet". Wat daar niet logisch aan is: zij kunnen nog steeds besmet worden in een ruimte waar ook mensen zijn waarvan niet is vastgesteld of zij besmettelijk zijn. Als het dus gaat om de volksgezondheid, en het ervoor zorgen dat mensen ergens veilig naar binnen kunnen, is het logisch om van iedereen te willen weten of zij besmettelijk zijn op dat moment. Het is dan dus niet logisch om een groot deel van de bezoekers ongetest binnen te laten.
Toevallig heeft minister De Jonge dit net ook nog gezegd in het debat, bij de beantwoording van een gelijkluidende vraag van Caroline van der Plas. Het is inderdaad niet logisch om het zo te doen, en het gaat ook in tegen de adviezen van deskundigen, maar hii kiest ervoor om het zo te doen omdat hij vindt dat het een disproportionele maatregel zou zijn omdat de groep van gevaccineerden veel groter is.
donderdag 16 september 2021 om 20:44
Niet omdat de groep veel groter is maar omdat de kans op besmettelijkheid veel en veel kleiner is.yadayada schreef: ↑16-09-2021 20:41
Toevallig heeft minister De Jonge dit net ook nog gezegd in het debat, bij de beantwoording van een gelijkluidende vraag van Caroline van der Plas. Het is inderdaad niet logisch om het zo te doen, en het gaat ook in tegen de adviezen van deskundigen, maar hii kiest ervoor om het zo te doen omdat hij vindt dat het een disproportionele maatregel zou zijn omdat de groep van gevaccineerden veel groter is.
donderdag 16 september 2021 om 20:47
Ik schreef dat het vertrouwen in de maatregelen er inmiddels niet beter op wordt, ik geloof dat jij daarop zei
'Bij de meerderheid zeker wel. Alleen de grootste schreeuwerds hoor je.'
Ik had het dus over alle maatregelen/besluitvorming in de coronacrisis, niet specifiek het coronapaspoort.
donderdag 16 september 2021 om 20:49
In de kamer, bij de deskundigen in het nosjournaal, in de kranten, overal lijkt de verdeeldheid en onvrede (over ánderen) vooral groter te worden.
Ik vraag me af of alle onvrede direct over QRcodes gaat, of dat dat nu één van de onderwerpen waarbij een hoop onvrede over van alles en nog wat (formatie, belastingdienst, Afghanistan, het instorten van “hetgaatallemaalfantástisch”-politiek, wantrouwen wat terecht blijkt, wantrouwen wat onterecht blijkt enz) naar boven komt.
Wat ik zie is dat mensen afdrijven en elkaars taal niet meer spreken en vooral harder schreeuwen (en beledigen) in hun eigen taal.
De ontevredenheid en het wantrouwen gaat natuurlijk ook daarover, niet alleen over een code.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 16 september 2021 om 20:49
Het is alleen onlogisch als je het risico naar nul zou willen brengen, maar dat is helemaal niet nodig.yadayada schreef: ↑16-09-2021 20:41Jij zei "als het risico voor ongevaccineerden heel veel groter is, dan is het toch logisch dat zij wel moeten testen en gevaccineerden niet". Wat daar niet logisch aan is: zij kunnen nog steeds besmet worden in een ruimte waar ook mensen zijn waarvan niet is vastgesteld of zij besmettelijk zijn. Als het dus gaat om de volksgezondheid, en het ervoor zorgen dat mensen ergens veilig naar binnen kunnen, is het logisch om van iedereen te willen weten of zij besmettelijk zijn op dat moment. Het is dan dus niet logisch om een groot deel van de bezoekers ongetest binnen te laten.
Dus test je de riskantste gevallen: de ongevaccineerden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 16 september 2021 om 20:53
Geen idee, ik denk dat het deels heel verschillende groepen zijn die toen en nu ontevreden waren. Toen waren er mensen ontevreden omdat het kabinet te los was geweest, nu vinden sommigen dat het kabinet te streng is.
donderdag 16 september 2021 om 20:57
Dat idee heb ik inmiddels ook, of er iets onder borrelt en dit de druppel is.feow schreef: ↑16-09-2021 20:49In de kamer, bij de deskundigen in het nosjournaal, in de kranten, overal lijkt de verdeeldheid en onvrede (over ánderen) vooral groter te worden.
Ik vraag me af of alle onvrede direct over QRcodes gaat, of dat dat nu één van de onderwerpen waarbij een hoop onvrede over van alles en nog wat (formatie, belastingdienst, Afghanistan, het instorten van “hetgaatallemaalfantástisch”-politiek, wantrouwen wat terecht blijkt, wantrouwen wat onterecht blijkt enz) naar boven komt.
Wat ik zie is dat mensen afdrijven en elkaars taal niet meer spreken en vooral harder schreeuwen (en beledigen) in hun eigen taal.
De ontevredenheid en het wantrouwen gaat natuurlijk ook daarover, niet alleen over een code.
donderdag 16 september 2021 om 21:00
Ja dat kan, maar ik hoor ook veel geluiden dat er constant achter de feiten aan gelopen wordt, niet consequent doorpakken en dingen beloven en dat die beloftes daarna weer van tafel worden geveegd. We gaan het over een paar maanden zien, hopelijk grotendeels uit de crisis.
anoniem_654f44eab910a wijzigde dit bericht op 16-09-2021 21:02
0.80% gewijzigd
donderdag 16 september 2021 om 21:01
Dat klopt, het risico bij gevaccineerden om besmet te worden of anderen te besmetten is geen nul. Dat risico hoeft ook niet naar nul, dan zou je niemand meer toe moeten laten, ook niet getest. Een test is namelijk zeker ook geen garantie voor veiligheid. Minder zelfs dan gevaccineerd zijn. Ik herhaal hem nog maar eens een keer: volgens het OMT heeft een ongevaccineerde zélfs na getest te zijn nog een groter risico dan een gevaccineerde om het virus bij zich te dragen. Dus als je puur voor nog meer veiligheid bent dan zou je moeten pleiten voor het alleen binnenlaten van mensen die gevaccineerd zijn of covid hebben gehad, niet voor het testen van gevaccineerden. De roep om het testen van gevaccineerden komt mijns inziens enkel uit een ‘wij iets vervelends dan zij ook iets vervelends’ principe, niet uit een wens voor veiliger locaties.yadayada schreef: ↑16-09-2021 20:41Jij zei "als het risico voor ongevaccineerden heel veel groter is, dan is het toch logisch dat zij wel moeten testen en gevaccineerden niet". Wat daar niet logisch aan is: zij kunnen nog steeds besmet worden in een ruimte waar ook mensen zijn waarvan niet is vastgesteld of zij besmettelijk zijn. Als het dus gaat om de volksgezondheid, en het ervoor zorgen dat mensen ergens veilig naar binnen kunnen, is het logisch om van iedereen te willen weten of zij besmettelijk zijn op dat moment. Het is dan dus niet logisch om een groot deel van de bezoekers ongetest binnen te laten.
donderdag 16 september 2021 om 21:01
Dat zei hii ook inderdaad, wist het niet meer precies. Daarna zei hij trouwens wel dat een geteste ongevaccineerde 2 keer zoveel kans maakt om met een besmetting naar buiten te lopen. Ik neem dus aan dat hij ervan uitgaat dat er wel besmettelijke gevaccineerden rond zullen lopen en dat een gevaccineerde ook nog kans maakt om daar besmet te raken. Blijft dus staan dat het duidelijk is dat de veiligheid van de mensen niet het eerste doel is van deze maatregel, of dat het gewoon een onzorgvuldig besluit is.
donderdag 16 september 2021 om 21:04
Dat is dan een beetje kortzichtig vind ik. Maar goed, ik heb geen zin in een ellenlange welles-nietes discussie. Je vroeg wat ik niet logisch vond, en dat heb ik uitgelegd. Je hebt me niet overtuigd van iets anders, dus ik blijf daarbij.nicole123 schreef: ↑16-09-2021 21:01Dat klopt, het risico bij gevaccineerden om besmet te worden of anderen te besmetten is geen nul. Dat risico hoeft ook niet naar nul, dan zou je niemand meer toe moeten laten, ook niet getest. Een test is namelijk zeker ook geen garantie voor veiligheid. Minder zelfs dan gevaccineerd zijn. Ik herhaal hem nog maar eens een keer: volgens het OMT heeft een ongevaccineerde zélfs na getest te zijn nog een groter risico dan een gevaccineerde om het virus bij zich te dragen. Dus als je puur voor nog meer veiligheid bent dan zou je moeten pleiten voor het alleen binnenlaten van mensen die gevaccineerd zijn of covid hebben gehad, niet voor het testen van gevaccineerden. De roep om het testen van gevaccineerden komt mijns inziens enkel uit een ‘wij iets vervelends dan zij ook iets vervelends’ principe, niet uit een wens voor veiliger locaties.
donderdag 16 september 2021 om 21:13
Nicole, ik ben gevaccineerd.
Maar ik kom heel veel en vaak in nauw contact met ongevaccineerden. Waarvan sommigen ook Corona gekregen hebben.
Ik test mezelf voor ik in aanraking kom met mijn kwetsbare naasten (en dat alleen als ik mezelf eerst een paar dagen heb kunnen beschermen tegen fysiek contact met anderen). Mijn dokter, arts in het UMCG, stelde dit voor. En hij weet dat ik gevaccineerd ben.
Morgen komt mijn dochter, die ook gevaccineerd is. Zij test zichzelf voor ze hier komt, omdat ook zij veel in contact is met mogelijk besmette personen. Omdat we in heel verschillende kringen komen, wij willen niet de besmetters van elkaars en elkaars kringen zijn.
Ook al is De.Kans.Kleiner.
Wat ik hiermee zeggen wil?
Dat ik met klem bestrijd dat alle mensen die graag willen dat het testen voor iedereen blijft bezig zijn met ‘wij iets vervelends, dán zij ook’ . Ik vind dat een onterechte beschuldiging.
Maar ik kom heel veel en vaak in nauw contact met ongevaccineerden. Waarvan sommigen ook Corona gekregen hebben.
Ik test mezelf voor ik in aanraking kom met mijn kwetsbare naasten (en dat alleen als ik mezelf eerst een paar dagen heb kunnen beschermen tegen fysiek contact met anderen). Mijn dokter, arts in het UMCG, stelde dit voor. En hij weet dat ik gevaccineerd ben.
Morgen komt mijn dochter, die ook gevaccineerd is. Zij test zichzelf voor ze hier komt, omdat ook zij veel in contact is met mogelijk besmette personen. Omdat we in heel verschillende kringen komen, wij willen niet de besmetters van elkaars en elkaars kringen zijn.
Ook al is De.Kans.Kleiner.
Wat ik hiermee zeggen wil?
Dat ik met klem bestrijd dat alle mensen die graag willen dat het testen voor iedereen blijft bezig zijn met ‘wij iets vervelends, dán zij ook’ . Ik vind dat een onterechte beschuldiging.
feow wijzigde dit bericht op 16-09-2021 21:18
2.70% gewijzigd
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 16 september 2021 om 21:18
Uiteraard hoor je die geluiden, die hoor ik ook. Maar besef dat de mensen die het er niet mee eens zijn altijd het hardste roepen.Neoflux schreef: ↑16-09-2021 21:00Ja dat kan, maar ik hoor ook veel geluiden dat er constant achter de feiten aan gelopen wordt, niet consequent doorpakken en dingen beloven en dat die beloftes daarna weer van tafel worden geveegd. We gaan het over een paar maanden zien, hopelijk grotendeels uit de crisis.
Hier staan wat cijfers over een onderzoek gehouden over specifiek beperkende maatregelen voor ongevaccineerden:
https://www.nd.nl/varia/varia/1060728/m ... ccineerden
Lees even verder dan de titel, want die suggereert dat een meerderheid tegen de maatregelen zou zijn, terwijl er juist minder mensen tegen zijn dan voor. In het onderzoek ging het over nog hypothetische maatregelen voor ongevaccineerden, waarbij ongevaccineerden zouden moeten testen voor toegang tot school, werk of horeca en die tests door de ongevaccineerde zelf betaald zouden moeten worden. Dat gaat dus nog een heel stuk verder dan wat nu de plannen zijn. Voor die hypothetische situatie was:
40-45% voor
25-35% tegen
de rest twijfelde
donderdag 16 september 2021 om 21:34
Terecht punt, maar het gaat hierbij om de context - wat zegt degene nog meer die met dit punt komt - en argumentatie. Ik herken wat je zegt. Ik ben gevaccineerd en ik laat ook mezelf ook nog altijd testen bij zelfs een heel licht snottertje of doe een zelftest als we naar een kwetsbaar (gevaccineerd) familielid gaan. Ik ga ook sinds ik gevaccineerd ben nog steeds niet naar drukke plekken, werk veelal thuis, houdt afstand met bekenden, etc. Ik zeg ook niet dat testen bij gevaccineerden zinloos is, je zult er zeker nog best wat besmettingen uit vissen. Ik ken zero covid aanhangers hier op het forum die deze hele QR toestand veel te ver vinden gaan, omdat ze niet willen dat het meer besmettingen oplevert, vanuit dat standpunt begrijp ik het ook helemaal.feow schreef: ↑16-09-2021 21:13Nicole, ik ben gevaccineerd.
Maar ik kom heel veel en vaak in nauw contact met ongevaccineerden. Waarvan sommigen ook Corona gekregen hebben.
Ik test mezelf voor ik in aanraking kom met mijn kwetsbare naasten (en dat alleen als ik mezelf eerst een paar dagen heb kunnen beschermen tegen fysiek contact met anderen). Mijn dokter, arts in het UMCG, stelde dit voor. En hij weet dat ik gevaccineerd ben.
Morgen komt mijn dochter, die ook gevaccineerd is. Zij test zichzelf voor ze hier komt, omdat ook zij veel in contact is met mogelijk besmette personen. Omdat we in heel verschillende kringen komen, wij willen niet de besmetters van elkaars en elkaars kringen zijn.
Ook al is De.Kans.Kleiner.
Wat ik hiermee zeggen wil?
Dat ik met klem bestrijd dat alle mensen die graag willen dat het testen voor iedereen blijft bezig zijn met ‘wij iets vervelends, dán zij ook’ . Ik vind dat een onterechte beschuldiging.
Wat ik enkel stel is dat als je zegt dat je een maximaal effect wilt voor de veiligheid, dat je dan nog beter ongevaccineerden helemaal kunt weren dan gevaccineerden testen. En dat het vanuit het oogpunt van veiligheid niet onlogisch is om ongevaccineerden wel te laten testen en gevaccineerden niet, het is juist super logisch want bij ongevaccineerden maak je de allergrootste klap en bij gevaccineerden haal je nog maar heel weinig winst. Dat mensen het willen vanuit het oogpunt van gelijkheid dat snap ik, dat mensen ervoor pleiten vanuit het oogpunt van veiligheid en suggereren dat getest zijn 100% veilig betekent en gevaccineerd onveiliger dan dat, dat bestrijd ik. Waar Yada mee kwam is dat het wel moeten testen van gevaccineerden en niet hoeven testen van gevaccineerden enkel is om gevaccineerden te belonen en mensen te pushen een vaccin te nemen en niet vanwege de veiligheid. Dat bestrijd ik.
donderdag 16 september 2021 om 21:45
Mwa, ik heb eerder het idee dat die corona-testen juist érg gevoelig zijn. Had het al een keer eerder in een topic gezet, maar een vriendin van mij is over een periode van 9 maanden 4x positief getest, waarvan ze 2x daadwerkelijk (zeer milde) klachten had en tussen die 2x zat 5 maanden. Echter is het nu wel zo, als je eenmaal een keer positief test heb je als ongevaccineerde daarna 6 maanden een QR code en kan je overal ongestoord heen. Wil ook niet zeggen dat je dan in die 6 maanden niet meer besmet wordt en dus weer positief test (ondanks dat je al een besmetting hebt doorgemaakt). Vraag me af of die kans zoveel kleiner is bij iemand die gevaccineerd is tov iemand die al eerder corona heeft doorgemaakt.nicole123 schreef: ↑16-09-2021 21:01Dat klopt, het risico bij gevaccineerden om besmet te worden of anderen te besmetten is geen nul. Dat risico hoeft ook niet naar nul, dan zou je niemand meer toe moeten laten, ook niet getest. Een test is namelijk zeker ook geen garantie voor veiligheid. Minder zelfs dan gevaccineerd zijn. Ik herhaal hem nog maar eens een keer: volgens het OMT heeft een ongevaccineerde zélfs na getest te zijn nog een groter risico dan een gevaccineerde om het virus bij zich te dragen. Dus als je puur voor nog meer veiligheid bent dan zou je moeten pleiten voor het alleen binnenlaten van mensen die gevaccineerd zijn of covid hebben gehad, niet voor het testen van gevaccineerden. De roep om het testen van gevaccineerden komt mijns inziens enkel uit een ‘wij iets vervelends dan zij ook iets vervelends’ principe, niet uit een wens voor veiliger locaties.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
donderdag 16 september 2021 om 21:59
Dit stelt het OMT, de mensen die deskundig zijn op dit vlak. Die kunnen de kansen afwegen van:Friction-90 schreef: ↑16-09-2021 21:45Mwa, ik heb eerder het idee dat die corona-testen juist érg gevoelig zijn. Had het al een keer eerder in een topic gezet, maar een vriendin van mij is over een periode van 9 maanden 4x positief getest, waarvan ze 2x daadwerkelijk (zeer milde) klachten had en tussen die 2x zat 5 maanden. Echter is het nu wel zo, als je eenmaal een keer positief test heb je als ongevaccineerde daarna 6 maanden een QR code en kan je overal ongestoord heen. Wil ook niet zeggen dat je dan in die 6 maanden niet meer besmet wordt en dus weer positief test (ondanks dat je al een besmetting hebt doorgemaakt). Vraag me af of die kans zoveel kleiner is bij iemand die gevaccineerd is tov iemand die al eerder corona heeft doorgemaakt.
- een vals-negatieve sneltest of test die op dag van de test nog negatief is maar de volgende dag (als je de QR gebruikt) positief zou zijn geweest (NB goed dus dat de test maar 24 uur geldig is, dat beperkt dit risico al wat t.o.v. in juni/juli)
- een doorbraakinfectie als je volledig gevaccineerd bent
- een herinfectie als je al in het afgelopen jaar covid gehad hebt
Blijkbaar is de kans van dat eerste dus het grootst en die van zowel 2 als 3 kleiner. Dat wil niet zeggen dat doorbraakinfecties of herinfecties niet voorkomen, wel dat ze (nog) zeldzamer zijn dan een ongevaccineerde met een negatieve antigeentest van max. 24 uur die toch besmet is.
donderdag 16 september 2021 om 21:59
Eens. Ik loop zelf meer risico op besmetting vanwege immuunonderdrukkende medicatie. Mijn man test zichzelf 2x per week, en mijn zus test zich ook voordat ze bii me komt en dat waardeer ik enorm. Maar ik zou nooit van iemand eisen om zich voor mij te testen. Zelf test ik ook regelmatig en ik vermijd plekken waar veel mensen komen. Ik vind dat niet meer dan normaal, ik leg de verantwoordelijkheid van het risico wat ik loop bij mezelf, en zal nooit van een ander verlangen om iets te doen wat hij of zij liever niet wil. Dat geldt ook voor vaccineren.feow schreef: ↑16-09-2021 21:13Nicole, ik ben gevaccineerd.
Maar ik kom heel veel en vaak in nauw contact met ongevaccineerden. Waarvan sommigen ook Corona gekregen hebben.
Ik test mezelf voor ik in aanraking kom met mijn kwetsbare naasten (en dat alleen als ik mezelf eerst een paar dagen heb kunnen beschermen tegen fysiek contact met anderen). Mijn dokter, arts in het UMCG, stelde dit voor. En hij weet dat ik gevaccineerd ben.
Morgen komt mijn dochter, die ook gevaccineerd is. Zij test zichzelf voor ze hier komt, omdat ook zij veel in contact is met mogelijk besmette personen. Omdat we in heel verschillende kringen komen, wij willen niet de besmetters van elkaars en elkaars kringen zijn.
Ook al is De.Kans.Kleiner.
Wat ik hiermee zeggen wil?
Dat ik met klem bestrijd dat alle mensen die graag willen dat het testen voor iedereen blijft bezig zijn met ‘wij iets vervelends, dán zij ook’ . Ik vind dat een onterechte beschuldiging.
donderdag 16 september 2021 om 22:09
Neoflux schreef: ↑16-09-2021 20:22Moah 'In de recente peiling van het RIVM is het percentage mensen dat positief is over de aanpak nu ‘op het laagste punt sinds de start van de pandemie’, noteren onderzoekers over de meting onder dik 37.000 deelnemers tussen 28 juli en 1 augustus.'
Het helpt natuurlijk ook niet dat eerst 2 keer een motie wordt aangenomen waarbij expliciet wordt aangegeven dat er geen dwang of drang wordt uitgevoerd bij vaccinatie en het vervolgens wel te doen.
Dan moet je kijken naar dat gehele onderzoek, en niet een zinnetje van een nieuwssite kopiëren om je punt te maken.
Als je deze grafiek ('verandering in draagvlak') bekijkt zie je dat er bij de laatste meetronde nog steeds veel draagvlak was, ondanks een licht daling.
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... /draagvlak
nounou
donderdag 16 september 2021 om 22:32
Draagvlak van hygiëne maatregelen ja, dat vind ik ook vrij logisch. Maar het vertrouwen in crisisbesluiten is steeds meer is afgenomen na het dansen met jansen, een avondklok die geen zoden aan de dijk heeft gezet etc.Zazamaenade schreef: ↑16-09-2021 22:09Dan moet je kijken naar dat gehele onderzoek, en niet een zinnetje van een nieuwssite kopiëren om je punt te maken.
Als je deze grafiek ('verandering in draagvlak') bekijkt zie je dat er bij de laatste meetronde nog steeds veel draagvlak was, ondanks een licht daling.
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... /draagvlak
donderdag 16 september 2021 om 22:46
Dat laatste klopt. Ik ben zelf ook niet bepaald enthousiast over sommige onderdelen van het huidige beleid.
Het probleem is dat de bezwaren tegen het beleid alle kanten opgaan. Er is geen schijn van consensus over hoe het dan wel moet, ondanks veel geschreeuw op sociale media en op straat van een kleine groep die pretendeert 'het volk' te vertegenwoordigen.
Die verdeeldheid over hoe het dan wel zou moeten zie je ook in de Tweede Kamer.
We zullen het moeten doen met wat er wel is, er zijn verkiezingen geweest en zo verschrikkelijk veel is er niet verschoven.
nounou
