Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Tekort zorgpersoneel in coronatijd
donderdag 15 april 2021 om 09:10
We horen al een jaar dat er een tekort is aan zorgpersoneel, met name IC-verpleegkundigen. Het heeft er natuurlijk mee te maken dat er niet tegen exponentiële groei valt op te werven en scholen.
Maar toch ben ik daarnaast ook benieuwd. Waarom hebben wij sowieso structurele tekorten in de zorg? Waarom hebben we de minste IC-bedden van Europa? Waarom lukt het aantrekken van zorgpersoneel niet goed?
Ik vraag me af of dat ligt aan:
Maar toch ben ik daarnaast ook benieuwd. Waarom hebben wij sowieso structurele tekorten in de zorg? Waarom hebben we de minste IC-bedden van Europa? Waarom lukt het aantrekken van zorgpersoneel niet goed?
Ik vraag me af of dat ligt aan:
- Vergrijzing, er is sowieso minder personeel
- Het vak is niet aantrekkelijk, mensen zijn wat anders gaan doen
- Het lukt niet om zorgpersoneel wat iets anders is gaan doen terug te halen om allerlei redenen
- We zijn niet efficiënt, we zouden bijv. veel meer kunnen gaan doen met zorgrobots
- Het zit heel anders in elkaar
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 15-04-2021 09:34
2.82% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 11:16
Dat je een laag leerlingensalaris krijgt is niet altijd zo. Voor zij-instromers worden vaak uitzonderingen gemaakt.baukelien schreef: ↑15-04-2021 10:56Ik zal als TO mijn mening ook eens geven. Ik heb er weleens aan gedacht of de zorg iets voor me is. Als ik dan dacht aan de lage salarissen en onregelmatige werktijden was die gedachte meteen weer voorbij. Als je als zij-instromer in de zorg wilt beginnen moet je eerst 4 jaar voor een hongerloontje werken. Dat is geen optie meer als je al wat ouder bent.
Het beroep past ook niet bij mij, ik ben geen mensenmens. Maar als het veel aanzien zou hebben, goed betaald werd, er goede en ruime opvang zou zijn voor de kinderen, zou ik er misschien toch over nadenken. Misschien zou ik het dan ook leuk kunnen vinden. Maar waarschijnlijk zou ik dan niet aangenomen worden omdat de kandidaten dan in de rij zouden staan, en terecht.
Maar goed, daar kun je ook wat van vinden, want collega A heeft 11 jaar gewerkt en ervaring opgedaan om bovenaan de schaal te komen en zijinstromer B met 0 ervaring krijgt dat zomaar in de schoot geworpen.
donderdag 15 april 2021 om 11:20
Hm ja, dat is ook raar.
Er zijn zat beroepen die meer opbrengen dan wat ik nu krijg, maar daar solliciteer ik niet op, omdat het gewoon niks voor mij is. De hoogte van het salaris speelt dan toch geen rol? Ik zou gewoon niet gelukkig worden.
donderdag 15 april 2021 om 11:23
Salaris voor een ic verpleegkundige is goed hoor, een gewoon verpleegkundige ook maar alleen als je al de onregelmatig heids toeslag erbij optelt
En ja onregelmatig werken is gewoon, ook al kan je er misschien goed tegen, slecht voor je gezondheid. Je hebt een flink verhoogd risico op hart en vaatziekten, diabetes en nog een aantal zaken
Verder heb je echt heel veel verantwoordelijkheid. Dat hebben heel veel banen maar het gaat echt om leven en dood.
Dan vinden nog veel mensen het gewoon vies. Ze kunnen er niet tegen om andermans poep of braaksel te ruimen
Betreft ic en ziekenhuis hebben we in nl een systeem dat we altijd nét genoeg bedden hadden. Zo min mogelijk lege bedden maakt het systeem goedkoper. Tsja niet handig met een pandemie maar ook voor corona lagen mensen weleens heel lang op de spoedeisende hulp of moesten wachten voor zorg
Ik vind zelf ook dar we in alle westerse landen heel lang doorbehandelen hoor. Maar er kan zoveel dan is het lastig om iets niet te doen en als je eenmaal begint met een behandeling is actief stoppen geen optie meer. Ook is het lastig dat als bij 90% de behandeling zinloos was en heel kostbaar maar10% overleefd dan ga je toch die weg in.
En ja onregelmatig werken is gewoon, ook al kan je er misschien goed tegen, slecht voor je gezondheid. Je hebt een flink verhoogd risico op hart en vaatziekten, diabetes en nog een aantal zaken
Verder heb je echt heel veel verantwoordelijkheid. Dat hebben heel veel banen maar het gaat echt om leven en dood.
Dan vinden nog veel mensen het gewoon vies. Ze kunnen er niet tegen om andermans poep of braaksel te ruimen
Betreft ic en ziekenhuis hebben we in nl een systeem dat we altijd nét genoeg bedden hadden. Zo min mogelijk lege bedden maakt het systeem goedkoper. Tsja niet handig met een pandemie maar ook voor corona lagen mensen weleens heel lang op de spoedeisende hulp of moesten wachten voor zorg
Ik vind zelf ook dar we in alle westerse landen heel lang doorbehandelen hoor. Maar er kan zoveel dan is het lastig om iets niet te doen en als je eenmaal begint met een behandeling is actief stoppen geen optie meer. Ook is het lastig dat als bij 90% de behandeling zinloos was en heel kostbaar maar10% overleefd dan ga je toch die weg in.
donderdag 15 april 2021 om 11:30
Ik verdien als IC-verpleegkundige ruim 10000 minder per jaar dan een bevriend docent, daarvoor werk ik dan wel om het weekend en minstens 8 nachten per maand + late diensten. En die ORT is er omdat je sociaal leven en gezondheid achteruit gaat, daar moet een vergoeding tegenover staan.absor schreef: ↑15-04-2021 11:23Salaris voor een ic verpleegkundige is goed hoor, een gewoon verpleegkundige ook maar alleen als je al de onregelmatig heids toeslag erbij optelt
En ja onregelmatig werken is gewoon, ook al kan je er misschien goed tegen, slecht voor je gezondheid. Je hebt een flink verhoogd risico op hart en vaatziekten, diabetes en nog een aantal zaken
Verder heb je echt heel veel verantwoordelijkheid. Dat hebben heel veel banen maar het gaat echt om leven en dood.
Dan vinden nog veel mensen het gewoon vies. Ze kunnen er niet tegen om andermans poep of braaksel te ruimen
Betreft ic en ziekenhuis hebben we in nl een systeem dat we altijd nét genoeg bedden hadden. Zo min mogelijk lege bedden maakt het systeem goedkoper. Tsja niet handig met een pandemie maar ook voor corona lagen mensen weleens heel lang op de spoedeisende hulp of moesten wachten voor zorg
Ik vind zelf ook dar we in alle westerse landen heel lang doorbehandelen hoor. Maar er kan zoveel dan is het lastig om iets niet te doen en als je eenmaal begint met een behandeling is actief stoppen geen optie meer. Ook is het lastig dat als bij 90% de behandeling zinloos was en heel kostbaar maar10% overleefd dan ga je toch die weg in.
Mijn man werkt in de telecom en verdiend maar liefst 30.000 euro meer per jaar.
Bevriend docent, man en ik werken het zelfde aantal uren.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 15 april 2021 om 11:31
Hoezo niet? Er zijn zoveel mensen die iets doen wat niet altijd perfect bij ze past. Het is een illusie te denken dat vraag en aanbod in personeel landelijk perfect op elkaar aansluit en ieder het werk doet wat zijn passie is. Denk je dat schoonmakers of deurwaarders dat werk doen omdat het hun droombaan is? Of gewoon omdat ze werk nodig hebben en plus- en minpunten tegen elkaar afwegen? Dit zijn maar voorbeelden, geldt voor heel veel beroepen. Alleen voor de zorg moet het opeens je passie zijn en moet je een mensenmens zijn. Misschien gaat het daar al wel mis.
Ik ben gewoon realistisch. Er zijn veel beroepen die misschien niet perfect bij me passen, maar die ik misschien toch wel zou overwegen als er andere aantrekkelijke aspecten aan zouden zitten. Beter dan werkloos thuiszitten toch?
Nu werk ik momenteel gelukkig in een kraptesector. Maar als er schreeuwende tekorten zijn in de zorg en mensen daaronder lijden zou ik best willen inspringen, maar niet tegen elke prijs.
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 15-04-2021 11:36
0.98% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 11:35
Precies. Ik sla over. Als ik de basis niet geregeld kan krijgen dan pas ik liever. Mijn kind gaat dan toch voor.-Darkside- schreef: ↑15-04-2021 10:14Ja dat is ook een punt.
Toen mijn kinderen nog klein waren moesten ik en mijn man ons in duizend bochten wringen voor kinderopvang.
Ik werkte onregelmatig, hij moest 6 uur de deur uit. Kinderopvang ging pas vanaf 7 uur open (te laat) en sloot om 17.30 oid. Bovendien had ik voor 3 dagen opvang nodig, maar dit waren nooit vaste dagen. Daar kon het kdv niks mee, ik moest dus voor 5 dagen afnemen en betalen en de niet gebruikte dagen was je kwijt. Echt bizar.
Gelukkig vond ik een gastouder die wel flexibel kon zijn.
Maar inderdaad, heel vroege of late openingstijden, nacht- en weekendopvang, flexibele opvang...toen bestond het niet en volgens mij nog steeds niet (tenminste, ik heb wel eens gehoord van zo'n opvang voor ziekenhuispersoneel, maar dat was dan ook weer alleen in Amsterdam. Daar heb je niks aan als je in de provincie woont).
donderdag 15 april 2021 om 11:39
Werken in de zorg vereist toch echt affiniteit met mensen. Als je dat niet hebt zul je het altijd kut vinden, hoeveel geld daar ook tegenover staat.
Echt, helaas ook collega's gehad die het nooit hadden moeten doen (maar ja, andere tijden. Als vrouw werd je verpleegster, onderwijzeres of verkoopster tot je ging trouwen ).
Die kwamen later terug in het werk (want gescheiden en dit was het enige wat ze konden). Pfffft, voor niemand een vriendelijk woord over, verbitterd tot op het bot, overal over klagen. De technische kant zat meestal wel goed, maar gewoon geen hart.
Echt, helaas ook collega's gehad die het nooit hadden moeten doen (maar ja, andere tijden. Als vrouw werd je verpleegster, onderwijzeres of verkoopster tot je ging trouwen ).
Die kwamen later terug in het werk (want gescheiden en dit was het enige wat ze konden). Pfffft, voor niemand een vriendelijk woord over, verbitterd tot op het bot, overal over klagen. De technische kant zat meestal wel goed, maar gewoon geen hart.
donderdag 15 april 2021 om 11:42
dansenindewind schreef: ↑15-04-2021 09:43Ik gooi het even over een andere boeg.
'De client staat centraal'.
Ik werk sinds 1,5 jaar in de zorg als zij-instromer en ik zie dat de client (of de familie) bepaald. Dat is heel mooi. Zorg op maat.
Maar het is soms echt niet te doen.
Een vrouw met dementie (en nog een aantal lichamelijke problemen) die 3x in de week moet douchen. Want dat was zo gewenst (gesteld) bij de inhuizing. Die vrouw zit er niet op te wachten en zegt dat ook, ze wordt er hartstikke moe van, maar veranderen ho maar.
Op de afdeling naast mij worden 3 van de 9 mensen elke dag gedoucht. En de andere 6 dus ook nog 2 of 3 keer per week. En daar bovenop komt zwachtelen, katheteriseren en andere handelingen die veel tijd kosten. En als de ochtendzorg klaar is, is er een shitload aan dingen die geregeld moeten worden.
Op mijn gedeelte van de afdeling werken we elke dag met drie personen van 7 tot 10:30 om (maar) 9!!! mensen te verzorgen. En dat loopt vaak ook nog uit ook. En dat is een gewone dag, laat staan een calamiteit erbij.
Soms heb ik het idee dat we mensen gijzelen in het leven. Dood gaan mogen ze niet. Wanneer iemand verzwakt wordt alles uit de kast getrokken om ze levend te houden. Maakt niet uit wat het onderliggend lijden is. En ja, er zijn mensen die ondanks alles wat ze onder de leden hebben willen blijven leven en dat uitspreken. Maar ik ken er ook genoeg die klaar zijn met hun leven en die dat ook zelf zeggen. Maar bijvoorbeeld door dementie dat niet meer zelf mogen bepalen. En zo lap ik mensen op, geef ze eten en te drinken, zodat ze 24/7 naar het plafond of raam kunnen staren.
Dus ik zou zeggen. Voor wie wil leven, daar wil ik ik goed voor kunnen zorgen. Voor wie klaar is met het leven, daar wil ik zorgen dat deze persoon zijn laatste levensfase zo comfortabel mogelijk mag zijn.
Maar goed. Ik zou graag zien op mijn werk dat er een gesprek komt over hoe centraal de client of de familie staat. En waarom 7 keer in de week douchen iets zou zeggen over de kwaliteit van zorg. Juist daardoor is er geen tijd meer voor het menselijke contact. Geen tijd voor gewoon even een praatje.
Ik lees dit met verbazing; ik had het namelijk zelf geschreven kunnen hebben.
En werk wordt zwaar als je er geen voldoening uit kunt halen.
donderdag 15 april 2021 om 11:49
Ik vraag het me af. Affiniteit met mensen zou ook een schaal kunnen zijn. Ik heb best affiniteit met mensen, maar ben geen extravert en hou niet van agressie.
Iemand schreef hier dat ze het vervelend vond dat patiënten 7 dagen per week gewassen moesten worden, waardoor ze geen tijd meer had voor een praatje. Maar misschien is die patiënt er wel meer mee geholpen elke dag schoon en fris te zijn en zou hij beter af zijn met iemand die gewoon zijn werk wil doen en niet voor het praatje gaat. Misschien is die patiënt zelf ook wel helemaal geen mensenmens en zit hij helemaal niet op een praatje te wachten, maar vind hij het echt vreselijk dat hij niet meer elke dag zelf kan douchen.
Er heerst nu een romantisch zorgbeeld en misschien is er nu wel een zelfselectie in het beroep van bepaalde mensen (de passievolle mensenmens) omdat de andere voorwaarden gewoon beroerd zijn en misschien zouden niet-mensenmensen ook best gewoon hele goede zorg kunnen leveren. Of zorgrobots.
Iemand schreef hier dat ze het vervelend vond dat patiënten 7 dagen per week gewassen moesten worden, waardoor ze geen tijd meer had voor een praatje. Maar misschien is die patiënt er wel meer mee geholpen elke dag schoon en fris te zijn en zou hij beter af zijn met iemand die gewoon zijn werk wil doen en niet voor het praatje gaat. Misschien is die patiënt zelf ook wel helemaal geen mensenmens en zit hij helemaal niet op een praatje te wachten, maar vind hij het echt vreselijk dat hij niet meer elke dag zelf kan douchen.
Er heerst nu een romantisch zorgbeeld en misschien is er nu wel een zelfselectie in het beroep van bepaalde mensen (de passievolle mensenmens) omdat de andere voorwaarden gewoon beroerd zijn en misschien zouden niet-mensenmensen ook best gewoon hele goede zorg kunnen leveren. Of zorgrobots.
donderdag 15 april 2021 om 11:59
baukelien schreef: ↑15-04-2021 11:49Ik vraag het me af. Affiniteit met mensen zou ook een schaal kunnen zijn. Ik heb best affiniteit met mensen, maar ben geen extravert en hou niet van agressie.
Dan begreep ik je verkeerd. Ik hou trouwens ook niet van agressie en ben ook niet zo extravert
Iemand schreef hier dat ze het vervelend vond dat patiënten 7 dagen per week gewassen moesten worden, waardoor ze geen tijd meer had voor een praatje. Maar misschien is die patiënt er wel meer mee geholpen elke dag schoon en fris te zijn en zou hij beter af zijn met iemand die gewoon zijn werk wil doen en niet voor het praatje gaat. Misschien is die patiënt zelf ook wel helemaal geen mensenmens en zit hij helemaal niet op een praatje te wachten, maar vind hij het echt vreselijk dat hij niet meer elke dag zelf kan douchen.
Goede zorg is niet elke dag douchen, of juist maar 3 dagen douchen. Goede zorg is zorg afgestemd op de wensen en mogelijkheden van de client.
Er heerst nu een romantisch zorgbeeld en misschien is er nu wel een zelfselectie in het beroep van bepaalde mensen (de passievolle mensenmens) omdat de andere voorwaarden gewoon beroerd zijn en misschien zouden niet-mensenmensen ook best gewoon hele goede zorg kunnen leveren. Of zorgrobots.
donderdag 15 april 2021 om 12:16
Ik kan je uit ervaring vertellen dat het zeer moeizaam is.DuchessMeganMarkle schreef: ↑15-04-2021 09:53Ik sta ervoor open om in de zorg te werken. Het is niet aantrekkelijk voor een alleenstaande moeder om in de zorg te werken met wisselende diensten, tenzij er een 24 uurs opvang bij zit. Ik heb serieus zitten kijken naar de opleiding hbo verpleegkunde.
Ik ben uit het onregelmatig werken gestapt om die reden.
donderdag 15 april 2021 om 12:18
Maar in hoeverre is daar sprake van bij een personeelstekort? Misschien genoegen nemen met minder optimaal personeel. Dit zie ik ook terug in de hele COVID-discussie. IC is niet uit te breiden want superspecialistisch. Maar als de keuze is geen zorg (want code zwart) of minder goede, wat is dan beter? Nou is dit wel een unieke situatie met lockdowns en zo. Maar zo zou je voor de zorg in het algemeen misschien wel zo kunnen gaan denken. Er komt een gigantische vergrijzing aan met veel hulpbehoevende ouderen. Misschien nog wel een pandemie. Blijf je dan kritisch op alleen bepaald personeel willen en die slecht betalen, of zou je het ook pragmatischer in kunnen steken?-Darkside- schreef: ↑15-04-2021 11:59
Goede zorg is niet elke dag douchen, of juist maar 3 dagen douchen. Goede zorg is zorg afgestemd op de wensen en mogelijkheden van de client.
En wat is optimaal personeel? De een gaat meer voor het praatje, de ander wil graag wassen, misschien is een mix van zulke mensen in je team juist wel beter. Dus mensen erbij die in eerste instantie nu niet voor de zorg zouden kiezen.
donderdag 15 april 2021 om 12:28
Dat is dus lastig. Zeker als familie er ook nog op gaat hameren dat moeder elke dag moet douchen, terwijl moeder dat eigenlijk niet meer goed aankan.baukelien schreef: ↑15-04-2021 12:18Maar in hoeverre is daar sprake van bij een personeelstekort? Misschien genoegen nemen met minder optimaal personeel. Dit zie ik ook terug in de hele COVID-discussie. IC is niet uit te breiden want superspecialistisch. Maar als de keuze is geen zorg (want code zwart) of minder goede, wat is dan beter? Nou is dit wel een unieke situatie met lockdowns en zo. Maar zo zou je voor de zorg in het algemeen misschien wel zo kunnen gaan denken. Er komt een gigantische vergrijzing aan met veel hulpbehoevende ouderen. Misschien nog wel een pandemie. Blijf je dan kritisch op alleen bepaald personeel willen en die slecht betalen, of zou je het ook pragmatischer in kunnen steken?
Erger wordt het nog als de leidinggevende de kant van familie kiest en ook vindt dat er elke dag gedoucht moet worden.
Er wordt al onderscheid gemaakt welk personeel wat doet. In het verpleeghuis bv: mensen wassen, aankleden en eten geven: helpende. Medicijnen delen, eenvoudige verpleegtechnische handelingen: verzorgende IG. Complexere verpleegtechnische handelingen: verpleegkundige. Daarna: arts.
Tenslotte: er wordt nu al steen en been geklaagd over slecht personeel. In hoeverre dat terecht is, daar kun je over twisten. Tevreden mensen klagen tenslotte niet.
donderdag 15 april 2021 om 12:39
Wat is minder goede zorg? Ik denk dat iedereen vindt dat je op een IC goede veilige zorg moet krijgen met aandacht voor de hele mens. Dus niet alleen lichamelijk, maar ook psychisch en sociaal.baukelien schreef: ↑15-04-2021 12:18Maar in hoeverre is daar sprake van bij een personeelstekort? Misschien genoegen nemen met minder optimaal personeel. Dit zie ik ook terug in de hele COVID-discussie. IC is niet uit te breiden want superspecialistisch. Maar als de keuze is geen zorg (want code zwart) of minder goede, wat is dan beter? Nou is dit wel een unieke situatie met lockdowns en zo. Maar zo zou je voor de zorg in het algemeen misschien wel zo kunnen gaan denken. Er komt een gigantische vergrijzing aan met veel hulpbehoevende ouderen. Misschien nog wel een pandemie. Blijf je dan kritisch op alleen bepaald personeel willen en die slecht betalen, of zou je het ook pragmatischer in kunnen steken?
En wat is optimaal personeel? De een gaat meer voor het praatje, de ander wil graag wassen, misschien is een mix van zulke mensen in je team juist wel beter. Dus mensen erbij die in eerste instantie nu niet voor de zorg zouden kiezen.
Daar is nu geen tijd voor. Een IC-verpleegkundige heeft nu het 2 tot 3-dubbele aantal patiënten plus de verantwoordelijkheid over de cursisten en buddies. Risicovolle handelingen worden nu gedaan met hulp van mensen die niet kunnen handelen als het misgaat. Dat zorgt voor onveilige situaties. Tijd om bange eenzame patiënten bij te staan is er niet. Mensen worden nu veel sneller en steviger gefixeerd dan normaal, dan kan er in ieder geval niets uitgetrokken worden wat weer voor instabiliteit kan zorgen of patiënten worden langer in slaap gehouden.
De zorg is nu al veel minder en het IGJ gaat er vanuit dat meer fouten iets is wat we moeten accepteren in een crisis.
Het is eigenlijk triest dat men denkt dat het nog wel een tandje slechter mag. Tot je het zelf bent die daar ligt of je dierbare.
sun.lover wijzigde dit bericht op 15-04-2021 12:47
0.15% gewijzigd
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 15 april 2021 om 12:43
Volgens mij is 'bezuinigingen in de zorg', 'ze zetten de mensen verkeerd in' of 'het vak is niet leuk' te simplistisch en zijn er verschillende redenen voor, die onderling ook weer samenhangen:
1. Efficiëntie in de zorg. Nederland heeft de zorg ten opzichte van andere landen heel efficiënt geregeld en normaal zorgt dit ervoor dat we het geld dat naar de zorg gaat (wat niet minder is geworden, er is in totaal helemaal niet bezuinigd op de zorg!) zo nuttig mogelijk besteden, maar het maakt wel kwetsbaar en tijdens een pandemie wreekt het zich. Hier stond een tijd terug een heel interessant artikel over in de NRC (helaas achter een betaalmuur, maar voor wie een abonnement heeft: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/19/ho ... t-a4020757)
2. Niet eindeloos doorbehandelen. Nederland is koploper wat betreft het niet onnodig rekken van levens. In andere landen gaat men door tot het bittere einde, hier wordt vaak gekozen om niet meer te behandelen. Daarom zijn er minder bedden en behandelaars nodig. Hangt ook samen met 1: doordat we mensen met nauwelijks overlevingskansen minder behandelen is er meer efficiëntie.
3. Werkomstandigheden en -druk in de zorg, die zijn volgens mij niet al te best. Heel veel verpleegkundigen haken na korte tijd al af. Hangt ook weer samen met de efficiëntie, die gaat soms ten koste van de werknemers, die dingen moeten waarmaken die eigenlijk niet kunnen of zich in honderd bochten moeten wringen terwijl ze er zelf aan onderdoor gaan.
1. Efficiëntie in de zorg. Nederland heeft de zorg ten opzichte van andere landen heel efficiënt geregeld en normaal zorgt dit ervoor dat we het geld dat naar de zorg gaat (wat niet minder is geworden, er is in totaal helemaal niet bezuinigd op de zorg!) zo nuttig mogelijk besteden, maar het maakt wel kwetsbaar en tijdens een pandemie wreekt het zich. Hier stond een tijd terug een heel interessant artikel over in de NRC (helaas achter een betaalmuur, maar voor wie een abonnement heeft: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/19/ho ... t-a4020757)
2. Niet eindeloos doorbehandelen. Nederland is koploper wat betreft het niet onnodig rekken van levens. In andere landen gaat men door tot het bittere einde, hier wordt vaak gekozen om niet meer te behandelen. Daarom zijn er minder bedden en behandelaars nodig. Hangt ook samen met 1: doordat we mensen met nauwelijks overlevingskansen minder behandelen is er meer efficiëntie.
3. Werkomstandigheden en -druk in de zorg, die zijn volgens mij niet al te best. Heel veel verpleegkundigen haken na korte tijd al af. Hangt ook weer samen met de efficiëntie, die gaat soms ten koste van de werknemers, die dingen moeten waarmaken die eigenlijk niet kunnen of zich in honderd bochten moeten wringen terwijl ze er zelf aan onderdoor gaan.
donderdag 15 april 2021 om 12:48
Op de ic kan je niet werken zonder te begrijpen wat je doet. Vergelijk het met degene die jouw auto gaat repareren. Ok er is een tekort aan automonteurs dus nu gaat je buurmeisje van 18 even kijken hoe ze de motor weer aan de praat krijgt. We hebben haar wel een cursus gegeven van een maand hoor. Wat is de kans dat dat gaat lukken??
Overigens op een gewone verpleegafdeling ook niet. Realiseren mensen zich wel dat het letterlijk over leven en dood gaat? Genoeg jong gediplomeerden mee gemaakt die al een studie achter zich hadden dus en alsnog overspannen thuis zaten wat veel te maken had met de verantwoordelijkheid die ze droegen. Toen ik 20 jr geleden diplomeerde stond je ná je diplomering een jaar nog niet als oudste in avond of nacht. Nou dat is allang niet meer en dat drukt zwaar
Overigens op een gewone verpleegafdeling ook niet. Realiseren mensen zich wel dat het letterlijk over leven en dood gaat? Genoeg jong gediplomeerden mee gemaakt die al een studie achter zich hadden dus en alsnog overspannen thuis zaten wat veel te maken had met de verantwoordelijkheid die ze droegen. Toen ik 20 jr geleden diplomeerde stond je ná je diplomering een jaar nog niet als oudste in avond of nacht. Nou dat is allang niet meer en dat drukt zwaar
donderdag 15 april 2021 om 12:51
Wat ik ook heel lastig vind, is het continu overal over moeten rapporteren, registreren, administratieve rompslomp. Als ik een groep clienten heb op een ochtend, moet ik 3 keer daar iets mee doen. Waarom?
Laatste keer dat ik in het zkh lag, is mij wel 4 keer mijn hele personalia doorgenomen. Dat ze iets goed checken snap ik, maar 4 keer?? Neemt ook allemaal tijd in beslag, en zal personeel ook niet blij mee zijn. Daar tegenover stond dat ik na operatie de eerste 2 uren eigenlijk niemand aan mijn bed heb gezien, toen ik weer op zaal lag
Laatste keer dat ik in het zkh lag, is mij wel 4 keer mijn hele personalia doorgenomen. Dat ze iets goed checken snap ik, maar 4 keer?? Neemt ook allemaal tijd in beslag, en zal personeel ook niet blij mee zijn. Daar tegenover stond dat ik na operatie de eerste 2 uren eigenlijk niemand aan mijn bed heb gezien, toen ik weer op zaal lag
donderdag 15 april 2021 om 12:58
IC is natuurlijk wel een aparte situatie.Sun.lover schreef: ↑15-04-2021 12:39Wat is minder goede zorg? Ik denk dat iedereen vindt dat je op een IC goede veilige zorg moet krijgen met aandacht voor de hele mens. Dus niet alleen lichamelijk, maar ook psychisch en sociaal.
Daar is nu geen tijd voor. Een IC-verpleegkundige heeft nu het 2 tot 3-dubbele aantal patiënten plus de verantwoordelijkheid over de cursisten en buddies. Risicovolle handelingen worden nu gedaan met hulp van mensen die niet kunnen handelen als het misgaat. Dat zorgt voor onveilige situaties. Tijd om bange eenzame patiënten bij te staan is er niet. Mensen worden nu veel sneller en steviger gefixeerd dan normaal, dan kan er in ieder geval niets uitgetrokken worden wat weer voor instabiliteit kan zorgen of patiënten worden langer in slaap gehouden.
De zorg is nu al veel minder en het IGJ gaat er vanuit dat meer fouten iets is wat we moeten accepteren in een crisis.
Het is eigenlijk triest dat men denkt dat het nog wel een tandje slechter mag. Tot je het zelf bent die daar ligt of je dierbare.
Maar als ik als bejaarde in een verpleegtehuis zou wonen en een helpende zou niet aan mijn douchebeurt toekomen omdat ze liever kletst zou ik eigenlijk vooral heel geïrriteerd zijn. Ga dan bij een callcenter werken of zo als je alleen maar wil kletsen. Ik besef dat ik misschien niet de doorsnee oudere zal zijn
Maar over die efficiëntie. Misschien als je het beter zou betalen zou je ander personeel aan kunnen trekken die dat helemaal niet erg vindt.
donderdag 15 april 2021 om 13:05
Nee maar ik denk dat zakelijkheid versus idealisme wel een kernvraagstuk is.-Darkside- schreef: ↑15-04-2021 13:02Het gaat niet om persooneel dat liever kletst dan bewoners doucht.
donderdag 15 april 2021 om 13:12
Het is eigenlijk best vreemd. Bij zorgpersoneel bestaat er een beeld dat je idealistisch moet zijn: termen als “passie, mensenmens, aandacht voor de patiënt, je doet het niet voor het geld“. Terwijl de rest van de zorg marktgericht en commercieel is geworden tot op het bot. Zou het niet beter zijn als het eerder andersom was? Dat verpleegkundigen en verzorgenden gewoon zakelijk hun werk doen wat goed betaalt met goede arbeidsvoorwaarden, en de bestuurders wat meer vanuit idealisme zouden denken. Misschien zou er dan wél geld zijn voor meer handen aan het bed.
donderdag 15 april 2021 om 13:24
Ehm, je hebt een vreemd beeld van de zorg. Idealisme en zakelijkheid gaan prima samen.
De mensen die juist binnenkomen vol idealen over gezellige Down met Johnny-mongooltjes, lekker tutten met lieve dementerebde oma's en eeuwige dankbaarheid van genezen patiënten die donderen keihard van die wolk af.
Juist in de zorg moet je soms harde beslissingen nemen, zeker in het ziekenhuis.
De mensen die juist binnenkomen vol idealen over gezellige Down met Johnny-mongooltjes, lekker tutten met lieve dementerebde oma's en eeuwige dankbaarheid van genezen patiënten die donderen keihard van die wolk af.
Juist in de zorg moet je soms harde beslissingen nemen, zeker in het ziekenhuis.
donderdag 15 april 2021 om 13:25
Ik vind dat je er een karikatuur van maakt. Zijn bestuurders allemaal zakelijk en niet idealistisch? Als ik iemand als Ernst Kuipers op tv zie dan zie ik een man die gedreven is voor zijn patiënten en personeel. En natuurlijk probeert hij dan zakelijke deals te sluiten met verzekeraars etc. waaruit hij het beste kan slepen voor zijn ziekenhuis en daarmee zijn mensen, in en aan het bed. Hoe idealisme opeens geld uit de lucht zou toveren is me een raadsel, daar is nou juist die zakelijkheid voor nodig.baukelien schreef: ↑15-04-2021 13:12Het is eigenlijk best vreemd. Bij zorgpersoneel bestaat er een beeld dat je idealistisch moet zijn: termen als “passie, mensenmens, aandacht voor de patiënt “. Terwijl de rest van de zorg marktgericht en commercieel is geworden tot op het bot. Zou het niet beter zijn als het eerder andersom was? Dat verpleegkundigen en verzorgenden gewoon zakelijk hun werk doen wat goed betaalt met goede arbeidsvoorwaarden, en de bestuurders wat meer vanuit idealisme zouden denken. Misschien zou er dan wél geld zijn voor meer handen aan het bed.
Ook verpleegkundigen zijn geen zweverige kletsers, maar doen keihard en fysiek hun werk. Dat ze dat met passie en aandacht voor de patiënt doen is alleen maar goed. Zowel voor hen zelf, want daar haal je juist ook je voldoening uit, als voor de patiënten. Als je ziek bent is het enorm belangrijk om te kunnen vertrouwen op je zorgverleners en echt gezien te worden, dat moet je niet onderschatten.
donderdag 15 april 2021 om 13:40
In de praktijk vind ik hem vooral heel zakelijk.nicole123 schreef: ↑15-04-2021 13:25Ik vind dat je er een karikatuur van maakt. Zijn bestuurders allemaal zakelijk en niet idealistisch? Als ik iemand als Ernst Kuipers op tv zie dan zie ik een man die gedreven is voor zijn patiënten en personeel. En natuurlijk probeert hij dan zakelijke deals te sluiten met verzekeraars etc. waaruit hij het beste kan slepen voor zijn ziekenhuis en daarmee zijn mensen, in en aan het bed. Hoe idealisme opeens geld uit de lucht zou toveren is me een raadsel, daar is nou juist die zakelijkheid voor nodig.
Ook verpleegkundigen zijn geen zweverige kletsers, maar doen keihard en fysiek hun werk. Dat ze dat met passie en aandacht voor de patiënt doen is alleen maar goed. Zowel voor hen zelf, want daar haal je juist ook je voldoening uit, als voor de patiënten. Als je ziek bent is het enorm belangrijk om te kunnen vertrouwen op je zorgverleners en echt gezien te worden, dat moet je niet onderschatten.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
