Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Tekort zorgpersoneel in coronatijd
donderdag 15 april 2021 om 09:10
We horen al een jaar dat er een tekort is aan zorgpersoneel, met name IC-verpleegkundigen. Het heeft er natuurlijk mee te maken dat er niet tegen exponentiële groei valt op te werven en scholen.
Maar toch ben ik daarnaast ook benieuwd. Waarom hebben wij sowieso structurele tekorten in de zorg? Waarom hebben we de minste IC-bedden van Europa? Waarom lukt het aantrekken van zorgpersoneel niet goed?
Ik vraag me af of dat ligt aan:
Maar toch ben ik daarnaast ook benieuwd. Waarom hebben wij sowieso structurele tekorten in de zorg? Waarom hebben we de minste IC-bedden van Europa? Waarom lukt het aantrekken van zorgpersoneel niet goed?
Ik vraag me af of dat ligt aan:
- Vergrijzing, er is sowieso minder personeel
- Het vak is niet aantrekkelijk, mensen zijn wat anders gaan doen
- Het lukt niet om zorgpersoneel wat iets anders is gaan doen terug te halen om allerlei redenen
- We zijn niet efficiënt, we zouden bijv. veel meer kunnen gaan doen met zorgrobots
- Het zit heel anders in elkaar
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 15-04-2021 09:34
2.82% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 09:13
Mijn vooroordeel is dat zorgpersoneel extreem wordt onderbetaald, in een veel te hiërarchische omgeving moet werken waar de specialist koning is en waar een gigantische flexibiliteit in uren wordt gevraagd (wat niet te combineren is met een thuissituatie) en dat in ruil voor héél kleine contractjes met heel lage lonen. Ofwel: in ruil voor 1200 euro netto moet je 24/7 beschikbaar zijn voor het geval iemand wil dat je op komt draven.
donderdag 15 april 2021 om 09:16
Volgens mij is een van de redenen dat wij verhoudingsgewijs zo weinig ic bedden hebben ook omdat wij niet iedereen maar (door)behandelen. Dus als je oud bent en een zware ingreep moet ondergaan of zou kunnen ondergaan dan stellen wij ons in Nederland eerder de vraag of dit nog wel zinvol is. Of de kwaliteit van leven dan niet in het geding komt. Terwijl in andere landen doorbehandelen tot het echt niet anders kan eerder de norm is. Alleen nu kom je door Covid-19 dus opeens in de knel met het aantal ic plaatsen.
donderdag 15 april 2021 om 09:16
Voor de IC:
Er is vergrijzing wat een probleem is/wordt.
Er is meer uitstroom dan instroom van IC-verpleegkundigen, bijvoorbeeld naar de SEH of ambulance waar ook een schreeuwend tekort is (ondanks dat we heel veel opleiden).
We hadden voor de crisis wel genoeg bedden om goede zorg te bieden en daarmee goedkopere zorgkosten. Meer bedden is meer geld nodig.
Algemeen:
De zorg was sowieso niet zo aantrekkelijk om voor te kiezen.
Veel mensen stoppen tijdens de studie.
Van diegene die wel in de zorg gaan werken stapt binnen 2 jaar 50% de zorg weer uit.
Er is vergrijzing wat een probleem is/wordt.
Er is meer uitstroom dan instroom van IC-verpleegkundigen, bijvoorbeeld naar de SEH of ambulance waar ook een schreeuwend tekort is (ondanks dat we heel veel opleiden).
We hadden voor de crisis wel genoeg bedden om goede zorg te bieden en daarmee goedkopere zorgkosten. Meer bedden is meer geld nodig.
Algemeen:
De zorg was sowieso niet zo aantrekkelijk om voor te kiezen.
Veel mensen stoppen tijdens de studie.
Van diegene die wel in de zorg gaan werken stapt binnen 2 jaar 50% de zorg weer uit.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 15 april 2021 om 09:17
we hebben (Rutte is dat vergeten) vreselijke bezuinigen gehad in de zorg
Massa-ontslag vanaf 2012. 60.000 mensen alleen al in de ouderenzorg minder. En die grijze golf wordt steeds groter
Hoge werkdruk, laag salaris, ontevreden personeel. Gebrek aan vrijheid (slecht te combineren met thuis)
etc
Maarrrr we hebben een nog groter tekort aan technisch personeel.
Massa-ontslag vanaf 2012. 60.000 mensen alleen al in de ouderenzorg minder. En die grijze golf wordt steeds groter
Hoge werkdruk, laag salaris, ontevreden personeel. Gebrek aan vrijheid (slecht te combineren met thuis)
etc
Maarrrr we hebben een nog groter tekort aan technisch personeel.
donderdag 15 april 2021 om 09:19
Van de week stond nog in de krant dat als de vrouwen wat meer gaan werken we1 miljoen minder migranten nodig hebben om al het werk hier te kunnen gaan doen. Vrouwen werken voornamelijk in de zorg. Maar dus wel met van die nare oproepcontracten zonder rechten. Onmogelijke roosters die te pas en te onpas op het laatste moment weer aangepast worden. Als een collega ziek is moeten ze dat als zelfsturende teams lekker zelf met elkaar oplossen. Daarnaast is het beroep gewoon heel zwaar, hoog ziekteverzuim en wisselde diensten.
donderdag 15 april 2021 om 09:19
Ik heb altijd het gevoel dat je echt een type persoon moet zijn om in de zorg te werken (op een goede manier). Want het is hard werken, onregelmatig werken en niet tegen het aantrekkelijkste salaris. Maar je merkt vaak dat mensen in de zorg wel heeel gepassioneerd zijn over hun baan dus dat het echt bij hen past, wat ik vaak minder vind bij mensen die een kantoorbaan hebben. Ik denk dus dat niet iedereen per se geschikt is (of zichzelf geschikt vindt om in de zorg te werken) en dat dan het onregelmatig werken tegen een niet al te aantrekkelijk salaris niet voor iedereen geschikt is.
donderdag 15 april 2021 om 09:20
dit idd.sneeuwwitje80 schreef: ↑15-04-2021 09:16Volgens mij is een van de redenen dat wij verhoudingsgewijs zo weinig ic bedden hebben ook omdat wij niet iedereen maar (door)behandelen. Dus als je oud bent en een zware ingreep moet ondergaan of zou kunnen ondergaan dan stellen wij ons in Nederland eerder de vraag of dit nog wel zinvol is. Of de kwaliteit van leven dan niet in het geding komt. Terwijl in andere landen doorbehandelen tot het echt niet anders kan eerder de norm is. Alleen nu kom je door Covid-19 dus opeens in de knel met het aantal ic plaatsen.
En er is nu ook meer personeel besmet, waardoor er nu het zwaar is op de IC.
donderdag 15 april 2021 om 09:29
Welke krant was dat?sneeuwwitje80 schreef: ↑15-04-2021 09:19Van de week stond nog in de krant dat als de vrouwen wat meer gaan werken we1 miljoen minder migranten nodig hebben om al het werk hier te kunnen gaan doen. Vrouwen werken voornamelijk in de zorg. Maar dus wel met van die nare oproepcontracten zonder rechten. Onmogelijke roosters die te pas en te onpas op het laatste moment weer aangepast worden. Als een collega ziek is moeten ze dat als zelfsturende teams lekker zelf met elkaar oplossen. Daarnaast is het beroep gewoon heel zwaar, hoog ziekteverzuim en wisselde diensten.
Wat eten we vanavond?
donderdag 15 april 2021 om 09:29
Maar werken die 1 miljoen migranten in de zorg? Of over welke beroepen hebben ze het dan in dat artikel? Ik kan me maar moeilijk voorstellen dat al die thuisblijfmoeders asperges zouden gaan steken.sneeuwwitje80 schreef: ↑15-04-2021 09:19Van de week stond nog in de krant dat als de vrouwen wat meer gaan werken we1 miljoen minder migranten nodig hebben om al het werk hier te kunnen gaan doen. Vrouwen werken voornamelijk in de zorg. Maar dus wel met van die nare oproepcontracten zonder rechten. Onmogelijke roosters die te pas en te onpas op het laatste moment weer aangepast worden. Als een collega ziek is moeten ze dat als zelfsturende teams lekker zelf met elkaar oplossen. Daarnaast is het beroep gewoon heel zwaar, hoog ziekteverzuim en wisselde diensten.
donderdag 15 april 2021 om 09:37
Het is elke winter drama op de ic’s en Gommers zei dat opschalen onzin was omdat ze daarna met verveelt personeel zaten. Wat natuurlijk ook niet klopt, mijn operatie kon pas na 5 maanden (voor corona en geen spoed). Het zou best wenselijk zijn dat dat na een week een week al had gekund want vanaf eerste bezoek huisarts tot aan operatie zat dus bijna een jaar pijn.
Het verdiend slecht, je krijgt een klein contract en moet 24/7 beschikbaar zijn. Er zijn zoveel redenen waarom de situatie is zoals die nu is.
Het verdiend slecht, je krijgt een klein contract en moet 24/7 beschikbaar zijn. Er zijn zoveel redenen waarom de situatie is zoals die nu is.
donderdag 15 april 2021 om 09:38
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar zou graag in de zorg werken. Wat houd mij tegen?
Omscholen en fulltime terug naar school voor een hongerloontje en daarna op de meest vreemde tijden werken in kleine contracten tegen lage betaling.
Ik verdien nu in 2 dagen per week meer dan dat ik verdien tijdens het fulltime werk/leertraject.
Dat zie ik niet zitten: heb een kleintje thuis.
Omscholen en fulltime terug naar school voor een hongerloontje en daarna op de meest vreemde tijden werken in kleine contracten tegen lage betaling.
Ik verdien nu in 2 dagen per week meer dan dat ik verdien tijdens het fulltime werk/leertraject.
Dat zie ik niet zitten: heb een kleintje thuis.
donderdag 15 april 2021 om 09:41
Volgens mij waren het geen 1 miljoen minder arbeidsmigranten hoor. Ik ga het even opzoeken.
Wat ik van zorgpersoneel in mijn omgeving hoor, is dat er ook enorm veel administratieve rompslomp is. Gegevens die op 3 verschillende plekken in verschillende systemen ingevuld moeten worden.
En vergaderingen.
En al die tijd gaat ten koste van de patiëntenzorg.
Wat ik van zorgpersoneel in mijn omgeving hoor, is dat er ook enorm veel administratieve rompslomp is. Gegevens die op 3 verschillende plekken in verschillende systemen ingevuld moeten worden.
En vergaderingen.
En al die tijd gaat ten koste van de patiëntenzorg.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 15 april 2021 om 09:43
Ik gooi het even over een andere boeg.
'De client staat centraal'.
Ik werk sinds 1,5 jaar in de zorg als zij-instromer en ik zie dat de client (of de familie) bepaald. Dat is heel mooi. Zorg op maat.
Maar het is soms echt niet te doen.
Een vrouw met dementie (en nog een aantal lichamelijke problemen) die 3x in de week moet douchen. Want dat was zo gewenst (gesteld) bij de inhuizing. Die vrouw zit er niet op te wachten en zegt dat ook, ze wordt er hartstikke moe van, maar veranderen ho maar.
Op de afdeling naast mij worden 3 van de 9 mensen elke dag gedoucht. En de andere 6 dus ook nog 2 of 3 keer per week. En daar bovenop komt zwachtelen, katheteriseren en andere handelingen die veel tijd kosten. En als de ochtendzorg klaar is, is er een shitload aan dingen die geregeld moeten worden.
Op mijn gedeelte van de afdeling werken we elke dag met drie personen van 7 tot 10:30 om (maar) 9!!! mensen te verzorgen. En dat loopt vaak ook nog uit ook. En dat is een gewone dag, laat staan een calamiteit erbij.
Soms heb ik het idee dat we mensen gijzelen in het leven. Dood gaan mogen ze niet. Wanneer iemand verzwakt wordt alles uit de kast getrokken om ze levend te houden. Maakt niet uit wat het onderliggend lijden is. En ja, er zijn mensen die ondanks alles wat ze onder de leden hebben willen blijven leven en dat uitspreken. Maar ik ken er ook genoeg die klaar zijn met hun leven en die dat ook zelf zeggen. Maar bijvoorbeeld door dementie dat niet meer zelf mogen bepalen. En zo lap ik mensen op, geef ze eten en te drinken, zodat ze 24/7 naar het plafond of raam kunnen staren.
Dus ik zou zeggen. Voor wie wil leven, daar wil ik ik goed voor kunnen zorgen. Voor wie klaar is met het leven, daar wil ik zorgen dat deze persoon zijn laatste levensfase zo comfortabel mogelijk mag zijn.
Maar goed. Ik zou graag zien op mijn werk dat er een gesprek komt over hoe centraal de client of de familie staat. En waarom 7 keer in de week douchen iets zou zeggen over de kwaliteit van zorg. Juist daardoor is er geen tijd meer voor het menselijke contact. Geen tijd voor gewoon even een praatje.
'De client staat centraal'.
Ik werk sinds 1,5 jaar in de zorg als zij-instromer en ik zie dat de client (of de familie) bepaald. Dat is heel mooi. Zorg op maat.
Maar het is soms echt niet te doen.
Een vrouw met dementie (en nog een aantal lichamelijke problemen) die 3x in de week moet douchen. Want dat was zo gewenst (gesteld) bij de inhuizing. Die vrouw zit er niet op te wachten en zegt dat ook, ze wordt er hartstikke moe van, maar veranderen ho maar.
Op de afdeling naast mij worden 3 van de 9 mensen elke dag gedoucht. En de andere 6 dus ook nog 2 of 3 keer per week. En daar bovenop komt zwachtelen, katheteriseren en andere handelingen die veel tijd kosten. En als de ochtendzorg klaar is, is er een shitload aan dingen die geregeld moeten worden.
Op mijn gedeelte van de afdeling werken we elke dag met drie personen van 7 tot 10:30 om (maar) 9!!! mensen te verzorgen. En dat loopt vaak ook nog uit ook. En dat is een gewone dag, laat staan een calamiteit erbij.
Soms heb ik het idee dat we mensen gijzelen in het leven. Dood gaan mogen ze niet. Wanneer iemand verzwakt wordt alles uit de kast getrokken om ze levend te houden. Maakt niet uit wat het onderliggend lijden is. En ja, er zijn mensen die ondanks alles wat ze onder de leden hebben willen blijven leven en dat uitspreken. Maar ik ken er ook genoeg die klaar zijn met hun leven en die dat ook zelf zeggen. Maar bijvoorbeeld door dementie dat niet meer zelf mogen bepalen. En zo lap ik mensen op, geef ze eten en te drinken, zodat ze 24/7 naar het plafond of raam kunnen staren.
Dus ik zou zeggen. Voor wie wil leven, daar wil ik ik goed voor kunnen zorgen. Voor wie klaar is met het leven, daar wil ik zorgen dat deze persoon zijn laatste levensfase zo comfortabel mogelijk mag zijn.
Maar goed. Ik zou graag zien op mijn werk dat er een gesprek komt over hoe centraal de client of de familie staat. En waarom 7 keer in de week douchen iets zou zeggen over de kwaliteit van zorg. Juist daardoor is er geen tijd meer voor het menselijke contact. Geen tijd voor gewoon even een praatje.
dansenindewind wijzigde dit bericht op 15-04-2021 09:46
0.05% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 09:44
https://www.telegraaf.nl/financieel/103 ... dig%20zijn.
Er staat in potentie 1 miljoen minder de komende 30 jaar. Maar goed het was dus de sensatiekrant de Telegraaf en over een periode van 30 jaar. Maar er is wel wat voor te zeggen natuurlijk. Als we het beroep aantrekkelijker maken hebben we minder migranten nodig en dus ook minder huizen waardoor we minder natuur hoeven op te offeren.
Er staat in potentie 1 miljoen minder de komende 30 jaar. Maar goed het was dus de sensatiekrant de Telegraaf en over een periode van 30 jaar. Maar er is wel wat voor te zeggen natuurlijk. Als we het beroep aantrekkelijker maken hebben we minder migranten nodig en dus ook minder huizen waardoor we minder natuur hoeven op te offeren.
donderdag 15 april 2021 om 09:47
Ik ben ook nog steeds van mening dat de zorg in deze pandemie slecht verdeeld en georganiseerd was.
Ja IC werk is heel gespecialiseerd maar er zijn echt wel handelingen die andere verpleegkundige ook hadden gekund. Of waar ze in 1.5 jaar ondertussen in opgeleid hadden kunnen worden. Er had meer een plan moeten komen om juist die specialisten te ontlasten.
En dat elk ziekenhuis er een ander beleid op na mocht houden heeft mij ook verbaasd.
En er waren daarnaast minstens 2 ziekenhuizen net leeg die ingericht hadden kunnen worden als covid zorg.
Ik hoop dat er voor een eventueel volgende pandemie een plan klaar ligt van wat kan beter en efficienter. Ook met minder IC personeel.
Ja IC werk is heel gespecialiseerd maar er zijn echt wel handelingen die andere verpleegkundige ook hadden gekund. Of waar ze in 1.5 jaar ondertussen in opgeleid hadden kunnen worden. Er had meer een plan moeten komen om juist die specialisten te ontlasten.
En dat elk ziekenhuis er een ander beleid op na mocht houden heeft mij ook verbaasd.
En er waren daarnaast minstens 2 ziekenhuizen net leeg die ingericht hadden kunnen worden als covid zorg.
Ik hoop dat er voor een eventueel volgende pandemie een plan klaar ligt van wat kan beter en efficienter. Ook met minder IC personeel.
..
donderdag 15 april 2021 om 09:47
donderdag 15 april 2021 om 09:50
sneeuwwitje80 schreef: ↑15-04-2021 09:44https://www.telegraaf.nl/financieel/103 ... dig%20zijn.
Er staat in potentie 1 miljoen minder de komende 30 jaar. Maar goed het was dus de sensatiekrant de Telegraaf en over een periode van 30 jaar. Maar er is wel wat voor te zeggen natuurlijk. Als we het beroep aantrekkelijker maken hebben we minder migranten nodig en dus ook minder huizen waardoor we minder natuur hoeven op te offeren.
Ik kreeg de melding dat het een premium artikel is, maar hier is het ook te lezen
https://www.telegraaf.nl/vrouw/16542786 ... aan-werken
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 15 april 2021 om 09:50
Ic lijkt me vaak geen leuk werk. Veel patiënten overlijden of komen met veel complicaties er weer af.
Meestal geen communicatie mogelijk met de patiënten daar.
Slechte betaling.
Je moet er maar zin in hebben.
Ik denk ook dat er ook in Nederland te vaak wordt doorbehandeld.
Terwijl de patiënt met al het onderliggend lijden liever zou overlijden.
Meestal geen communicatie mogelijk met de patiënten daar.
Slechte betaling.
Je moet er maar zin in hebben.
Ik denk ook dat er ook in Nederland te vaak wordt doorbehandeld.
Terwijl de patiënt met al het onderliggend lijden liever zou overlijden.
kerst wijzigde dit bericht op 15-04-2021 09:55
25.09% gewijzigd
donderdag 15 april 2021 om 09:53
donderdag 15 april 2021 om 09:58
Ik denk dat de zorg kapot bezuinigd is, en dat de heren managers hun eigen zakken vullen. En dat is niet sinds het Rutte beleid( hij heeft het erger gemaakt) , maar in 1989 toen ik klaar was met mijn opleiding verpleegkundigen was er geen werk voor mij, en ben toen zelf naar het buitenland vertrokken. Daarna zijn de ziekenhuizen geprivatiseerd.... en gecentraliseerd.
