Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
dinsdag 7 september 2021 om 20:55
In deze grafiek kun je zien dat voor een hogere R0 een hogere immuniteit in de bevolking nodig is om groepsimmuniteit te bereiken. Bij een R0 van 5-7 zoals Delta kun je aflezen dat de schatting van de benodigde immuniteit (in de gehele bevolking, dus inclusief kinderen) 80-90% is.
Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Hier een bron waarin het rechtstreeks over Delta gezegd wordt door wetenschappers op dit gebied:
The spread of the delta coronavirus variant has pushed the threshold for herd immunity to well over 80% and potentially approaching 90%, according to an Infectious Diseases Society of America briefing on Tuesday.
That represents a “much higher” bar than previous estimates of 60% to 70%, because delta is twice as transmissible, said Richard Franco, an assistant professor at the University of Alabama at Birmingham.
https://www.google.com/amp/s/fortune.co ... shold/amp/
dinsdag 7 september 2021 om 21:17
Immuniteit en vaccinatiegraad zijn niet hetzelfde; aan de ene kant maken er ook mensen een infectie door (dat helpt, daardoor kun je met minder gevaccineerden toe), aan de andere kant is iemand die gevaccineerd is niet per se volledig immuun, zeker niet bij delta. Dat maakt het lastig het benodigde percentage immune leden van de bevolking (dat kun je inderdaad aflezen uit de grafiek) te koppelen aan een vaccinatiegraad.nicole123 schreef: ↑07-09-2021 20:55In deze grafiek kun je zien dat voor een hogere R0 een hogere immuniteit in de bevolking nodig is om groepsimmuniteit te bereiken. Bij een R0 van 5-7 zoals Delta kun je aflezen dat de schatting van de benodigde immuniteit (in de gehele bevolking, dus inclusief kinderen) 80-90% is.
Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Hier een bron waarin het rechtstreeks over Delta gezegd wordt door wetenschappers op dit gebied:
The spread of the delta coronavirus variant has pushed the threshold for herd immunity to well over 80% and potentially approaching 90%, according to an Infectious Diseases Society of America briefing on Tuesday.
That represents a “much higher” bar than previous estimates of 60% to 70%, because delta is twice as transmissible, said Richard Franco, an assistant professor at the University of Alabama at Birmingham.
https://www.google.com/amp/s/fortune.co ... shold/amp/
In andere teksten wordt de man die in ‘jouw’ quote heel stellig lijkt, dan ook veel voorzichtiger geciteerd; het zou wel eens 80–90 procent kunnen zijn.
dinsdag 7 september 2021 om 21:44
Maarja, net zo goed als dat je met al die maatregelen mensen niet kan dwingen te stoppen met roken of drinken kan je mensen ook niet dwingen een vaccin te nemen. Dan hoeft er niet meteen geroepen worden 'ikke ikke ikke' en 'oh wat zijn we egoistisch', wat hier soms wel gebeurd jammergenoeg. Voor hen zou dit artikel eens goed zijn om te bekijken (helaas wel betaald): https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc8c6c7f/nicole123 schreef: ↑07-09-2021 20:33Daar wordt al decennia lang op gefocust! Er zijn gigantisch veel initiatieven geweest en lopend om mensen te bewegen te stoppen met roken, te laten minderen met alcohol, gezond eten en bewegen te stimuleren. Maar je kunt mensen niet dwingen. Als mensen bijv echt niet willen of kunnen stoppen met roken dan kun je enorm veel accijns op tabak heffen, heftige teksten en plaatjes op de verpakkingen zetten, de verkrijgbaarheid en zichtbaarheid bemoeilijken, roken verbieden op talloze plaatsen, campagnes voeren en nog meer campagnes voeren, maar wie dan toch blijft of gaat roken kun je niet dwingen.
En vaccins zijn wel de oplossing bij een pandemie. Als iedereen de prik zou halen dan zouden we van de dreiging van vollopende ziekenhuizen af zijn (daar liggen immers vrijwel alleen ongevaccineerden) en zou er een zodanige groepsimmuniteit zijn dat het virus ook niet of nauwelijks meer rond zou gaan (bij Delta met een R0 van 5-7 is daar een vaccinatiegraad van 80-90% voor nodig). Dat dat niet lukt ligt niet aan de vaccins, het ligt aan de vaccinweigeraars zoals jij zelf. Dat vind je vast heel vervelend om te horen en daarom zul je het er wel niet mee eens zijn, maar het is gewoon een feit.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
dinsdag 7 september 2021 om 21:58
Het ís egoïstisch om je niet (vrijwillig!) te laten vaccineren omdat je zelf niet zo bang bent voor het virus.Friction-90 schreef: ↑07-09-2021 21:44Maarja, net zo goed als dat je met al die maatregelen mensen niet kan dwingen te stoppen met roken of drinken kan je mensen ook niet dwingen een vaccin te nemen. Dan hoeft er niet meteen geroepen worden 'ikke ikke ikke' en 'oh wat zijn we egoistisch', wat hier soms wel gebeurd jammergenoeg. Voor hen zou dit artikel eens goed zijn om te bekijken (helaas wel betaald): https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc8c6c7f/
Heb je dat stuk ook echt gelezen? Die man verwacht namelijk wel van ongevaccineerden dat ze zich aan alle maatregelen blijven houden, en dat ongevaccineerde studenten zichzelf bijvoorbeeld voor elk college testen. Daar zie ik de meeste vaccinweigeraars nog niet warm voor lopen, maar als ze dat wel doen (en dus bijvoorbeeld ook zelf al op zoek gaan naar een andere baan als ze in hun werk geen afstand kunnen houden); prima.
dinsdag 7 september 2021 om 22:06
Klopt. Doorgemaakte infectie zorgt voor een plus, afnemende immuniteit voor een min. Ik bedoel het ook niet super stellig hoor, dat blijkt al uit de marge 80-90%, die is al nogal breed. En wie weet is het bij 79% al zover of bij 91% nog niet, dat kan. Het hangt van veel factoren ook af, bijv. welk percentage niet-vaccineerders immuniteit heeft door het doormaken van covid (meer of minder dan gemiddeld), hoe de spreiding is van de niet-vaccineerders in de samenleving, in hoeverre de immuniteit van gevaccineerden afneemt, etc. Dat we er met 60-70% er nog niet zijn dat is in ieder geval duidelijk uit de praktijk inmiddels, dat we er bij 100% wel zullen zijn lijkt ook evident. Ergens daartussen zit het, meest waarschijnlijk tussen de 80% en 90%. Voorlopig telt dus elke vaccinatie om dat te kunnen bereiken.Agen schreef: ↑07-09-2021 21:17Immuniteit en vaccinatiegraad zijn niet hetzelfde; aan de ene kant maken er ook mensen een infectie door (dat helpt, daardoor kun je met minder gevaccineerden toe), aan de andere kant is iemand die gevaccineerd is niet per se volledig immuun, zeker niet bij delta. Dat maakt het lastig het benodigde percentage immune leden van de bevolking (dat kun je inderdaad aflezen uit de grafiek) te koppelen aan een vaccinatiegraad.
In andere teksten wordt de man die in ‘jouw’ quote heel stellig lijkt, dan ook veel voorzichtiger geciteerd; het zou wel eens 80–90 procent kunnen zijn.
dinsdag 7 september 2021 om 22:12
Ik pleit er ook niet voor om ze te dwingen, maar ik vind dat mensen wel moreel verplicht zijn het vaccin te nemen (tenzij ze een heel goede reden hebben het niet te doen, een medische contra-indicatie o.i.d.). Willens en wetens de hele maatschappij willen laten opdraaien voor jouw keuze en er niet wakker van liggen dat er hierdoor straks weer reguliere zorg moet worden uitgesteld vind ik zeer zeker wel ikke-ikke-ikke. Als je het zo naar vindt dat mensen je egoïstisch vinden dan kun je daar wat aan willen veranderen, maar je kunt er zelf ook wat aan doen.Friction-90 schreef: ↑07-09-2021 21:44Maarja, net zo goed als dat je met al die maatregelen mensen niet kan dwingen te stoppen met roken of drinken kan je mensen ook niet dwingen een vaccin te nemen. Dan hoeft er niet meteen geroepen worden 'ikke ikke ikke' en 'oh wat zijn we egoistisch', wat hier soms wel gebeurd jammergenoeg. Voor hen zou dit artikel eens goed zijn om te bekijken (helaas wel betaald): https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc8c6c7f/
dinsdag 7 september 2021 om 22:21
In dat geval kan ik nog wel leven met mensen die het vaccin weigeren ja. Daar heb ik nog wel respect voor, mensen die echt echt niet willen, omdat ze het nog te eng vinden, maar zich wel realiseren dat ze daarmee een extra risico lopen en vormen en daarnaar handelen. Dus weinig contacten, niet naar drukke plekken, afstand houden en regelmatig testen. En niet zeuren over dat gevaccineerden dat niet (hoeven) doen, want gewoon de risico’s en consequenties van de keuze zelf dragen.Agen schreef: ↑07-09-2021 21:58Heb je dat stuk ook echt gelezen? Die man verwacht namelijk wel van ongevaccineerden dat ze zich aan alle maatregelen blijven houden, en dat ongevaccineerde studenten zichzelf bijvoorbeeld voor elk college testen. Daar zie ik de meeste vaccinweigeraars nog niet warm voor lopen, maar als ze dat wel doen (en dus bijvoorbeeld ook zelf al op zoek gaan naar een andere baan als ze in hun werk geen afstand kunnen houden); prima.
Helaas weet ik wel zeker dat niet alle ongevaccineerden zo in elkaar zitten. Uit onderzoek blijkt dat de niet-vaccineerders zich gemiddeld juist minder aan de covid regels houden dan de wel-vaccineerders (bron niet paraat, is een keer gedeeld in het algemene covid topic). In mijn eigen omgeving zie ik dat ook: tegen vaccins en tegen maatregelen zijn (en ze niet opvolgen waar maar mogelijk) gaan helaas vaak samen.
dinsdag 7 september 2021 om 23:03
Even een kleine nuance. Ik zei niet dat het onbehandelbaar is, ik zeg: uitgesloten dat er iets is wat in het ziekenhuis behandeld kan wordenzusjevanLady_Day schreef: ↑07-09-2021 18:19Ik kan me er ook geen voorstelling van maken. Heb je een voorbeeld van een onbehandelbaar probleem?
Voorbeeld 1: onverklaarbare lichamelijke klachten waarbij ernstige en niet ernstige ziekten zijn uitgesloten en er geen oorzaak wordt gevonden
Voorbeeld 2: klachten waarbij er ook veel angst speelt en mensen daardoor liever in het ziekenhuis blijven (ookal is dat medisch niet noodzakelijk)
Dat komt allebei heel vaak voor
Ik neem dat altijd behoorlijk serieus omdat iemand wel klachten ervaart en je wil daarin helpen.
Maar dat is niet altijd medisch nodig als concrete ziektes zijn uitgesloten en als de zorg in de toekomst zwaar klem komt te zitten kan je overwegen hoogdrempeliger te worden om dat soort zorg te verlenen in het ziekenhuis. Dat kan ook elders. Bijv bij huisarts
dinsdag 7 september 2021 om 23:31
Niet alles gelezen. Ik vind dat als de coronavaccinatie niet verplicht wordt in de gezondheidszorg, het hepatitis B vaccin dat ook niet meer moet zijn. Want waarom het ene wel en het andere niet?
En als we dan toch bezig zijn kunnen andere veiligheidsmaatregelen ook wel worden afgeschaft, zoals mondkapjes bij operaties. Want waarom zou een chirurg een mondkapje moeten dragen als de rest van de maatschappij dat ook niet hoeft?
Waarom zou hij of zij zich moeten bekommeren om de veiligheid van een patiënt die hij of zij opereert, als een verzorgende in een verpleegtehuis die zich niet laat vaccineren dat dus niet hoeft om diens patiënten? Waarom zou de ene patiënt dan meer waard zijn dan de andere?
En als we dan toch bezig zijn kunnen andere veiligheidsmaatregelen ook wel worden afgeschaft, zoals mondkapjes bij operaties. Want waarom zou een chirurg een mondkapje moeten dragen als de rest van de maatschappij dat ook niet hoeft?
Waarom zou hij of zij zich moeten bekommeren om de veiligheid van een patiënt die hij of zij opereert, als een verzorgende in een verpleegtehuis die zich niet laat vaccineren dat dus niet hoeft om diens patiënten? Waarom zou de ene patiënt dan meer waard zijn dan de andere?
woensdag 8 september 2021 om 03:24
deadpoetssociety schreef: ↑07-09-2021 23:31Niet alles gelezen. Ik vind dat als de coronavaccinatie niet verplicht wordt in de gezondheidszorg, het hepatitis B vaccin dat ook niet meer moet zijn. Want waarom het ene wel en het andere niet?
En als we dan toch bezig zijn kunnen andere veiligheidsmaatregelen ook wel worden afgeschaft, zoals mondkapjes bij operaties. Want waarom zou een chirurg een mondkapje moeten dragen als de rest van de maatschappij dat ook niet hoeft?
Waarom zou hij of zij zich moeten bekommeren om de veiligheid van een patiënt die hij of zij opereert, als een verzorgende in een verpleegtehuis die zich niet laat vaccineren dat dus niet hoeft om diens patiënten? Waarom zou de ene patiënt dan meer waard zijn dan de andere?
Ga je om te beginnen eens verdiepen waarom een arts die opereert een mondkapje draagt. Dan komt je reactie al wat minder dom over.
woensdag 8 september 2021 om 03:31
Dat dus. Een aantal dames mag zichzelf hier graag neerzetten als waren zij de Messias himself zoals zij schrijven over hun prik als hoogste opoffering voor de mensheid. Het merendeel van de mensen vaccineert gewoon voor zichzelf. En een aanzienlijk deel daarvan ook nog eens omdat ze “gewoon lekker op vakantie willen en naar de kroeg zonder gezeur.”
@Agen: ik snap met jouw achtergrond (althans wat ik hier lees) dat je van mening bent dat iedereen zich zou moeten laten vaccineren voor mensen met diezelfde achtergrond. En ik snap dat je mensen zoals ik niet in je buurt wilt hebben (en mochten wij IRL bekenden zijn dan zou ik die wens ook volledig begrijpen en respecteren). Maar ik hoop dat je niet de schijnveiligheid gaat krijgen bij de mensen in jouw omgeving die wel gevaccineerd zijn. Het is inmiddels geen complottheorie meer dat ook zij jou kunnen besmetten.
woensdag 8 september 2021 om 03:53
Tuurlijk is dat nooit een complottheorie geweest. Maar je moet ze de kost niet willen geven die zichzelf veilig achten voor zichzelf en anderen nu ze hun prikje hebben. En zich daarop ook - volkomen misplaatst- laten voorstaan.
En misschien iets meer verdiepen over “heel stuk”. De bescherming zit m vooral in dat je zelf minder ziek wordt.
woensdag 8 september 2021 om 04:33
Er wordt nog volop onderzoek naar gedaan, dat klopt. Percentages lijken tussen de 40% en 80% minder besmettelijk te liggen. Vrij grote marges en bijna alle studies gaan over de alfa variant, niet delta.
De verwachting is dat bij delta de kans op transmissie hoger is dan bij de andere varianten, ook als je volledig gevaccineerd bent. Maar... de kans is nog steeds kleiner om iemand te besmetten dan wanneer je niet gevaccineerd bent. En op basis van die wetenschap kunnen nu maatregelen versoepeld worden.
Hoeveel lager is inderdaad niet bekend en "heel stuk" was misschien ook niet de beste omschrijving
.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02054-z
De verwachting is dat bij delta de kans op transmissie hoger is dan bij de andere varianten, ook als je volledig gevaccineerd bent. Maar... de kans is nog steeds kleiner om iemand te besmetten dan wanneer je niet gevaccineerd bent. En op basis van die wetenschap kunnen nu maatregelen versoepeld worden.
Hoeveel lager is inderdaad niet bekend en "heel stuk" was misschien ook niet de beste omschrijving
.https://www.nature.com/articles/d41586-021-02054-z
woensdag 8 september 2021 om 07:27
Het lijkt me wel een goede ontwikkeling dat mensen zich dat realiseren. Het is namelijk niet iets bijzonders dat alleen bij deze vaccins optreedt.
Het is namelijk ook bij bijv de griepprik zo, maar daar hoor je nooit wat over, omdat griep niet zo maatschappij-ontwrichtend is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 8 september 2021 om 07:27
woensdag 8 september 2021 om 07:59
Verpleeghuisartsen die zich niet hoeven laten vaccineren is net zo dom. Ik zie het verschil niet.
Het gaat allebei om de veiligheid van de patiënt. Waarom zou een mondkapje belangrijk zijn en een vaccinatie dan niet?
Waarom zou een arts handschoenen moeten aantrekken bij een onderzoek of een ingreep om de kwetsbare patiënt vervolgens onder te niezen met corona?
woensdag 8 september 2021 om 08:07
Neeee? Eeeeecht? Dat meeeeeen je niet.decatur schreef: ↑08-09-2021 03:31Dat dus. Een aantal dames mag zichzelf hier graag neerzetten als waren zij de Messias himself zoals zij schrijven over hun prik als hoogste opoffering voor de mensheid. Het merendeel van de mensen vaccineert gewoon voor zichzelf. En een aanzienlijk deel daarvan ook nog eens omdat ze “gewoon lekker op vakantie willen en naar de kroeg zonder gezeur.”
@Agen: ik snap met jouw achtergrond (althans wat ik hier lees) dat je van mening bent dat iedereen zich zou moeten laten vaccineren voor mensen met diezelfde achtergrond. En ik snap dat je mensen zoals ik niet in je buurt wilt hebben (en mochten wij IRL bekenden zijn dan zou ik die wens ook volledig begrijpen en respecteren). Maar ik hoop dat je niet de schijnveiligheid gaat krijgen bij de mensen in jouw omgeving die wel gevaccineerd zijn. Het is inmiddels geen complottheorie meer dat ook zij jou kunnen besmetten.
Wat fijn dat je dat nog even uitlegt zeg!
(Goeiemorgen. Het was nooit een complottheorie dat gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn. Ga nou niet doen alsof dat kennis is die we aan wappies te danken hebben, en alsof dat vaccins zinloos maakt, want zoals in dit topic inmiddels al tig keer gezegd is: dat is grote onzin.)
woensdag 8 september 2021 om 08:52
Ik blijf het ongelooflijk knap vinden dat een aantal forummers blijven uitleggen en weerleggen. Het probleem is dat als je niet in de wetenschap gelooft het verdomd moeilijk is om toe te geven dat je er zóóó naast zit. Want álles wordt gemanipuleerd, MSM kletst maar wat en bla bla bla. Zelfs op de ic liggen en het ontkennen óf alsnog smeken om vaccinatie. Diep, diep respect voor de verpleegkundigen die op de ic en de afdelingen staan en deze shit over zich heen moeten laten komen. Ik hoop voor jullie dat jullie goede begeleiding krijgen vanuit de afdelingen. Dag en nacht hier mee moeten dealen terwijl je weet dat het niet nodig is. De gedachte alleen al...
woensdag 8 september 2021 om 09:26
deadpoetssociety schreef: ↑07-09-2021 23:31Niet alles gelezen. Ik vind dat als de coronavaccinatie niet verplicht wordt in de gezondheidszorg, het hepatitis B vaccin dat ook niet meer moet zijn. Want waarom het ene wel en het andere niet?
En als we dan toch bezig zijn kunnen andere veiligheidsmaatregelen ook wel worden afgeschaft, zoals mondkapjes bij operaties. Want waarom zou een chirurg een mondkapje moeten dragen als de rest van de maatschappij dat ook niet hoeft?
Waarom zou hij of zij zich moeten bekommeren om de veiligheid van een patiënt die hij of zij opereert, als een verzorgende in een verpleegtehuis die zich niet laat vaccineren dat dus niet hoeft om diens patiënten? Waarom zou de ene patiënt dan meer waard zijn dan de andere?
Beetje rare redenatie.
Hepatitus-b vaccinatie is niet verplicht. Alleen denken de meesten er niet eens over na. Je mag gewoon weigeren.
Ik vind het jammer dat er in dit topic (weer) zo gedramd wordt op wel vaccineren (let op, ik ben het eens met inenten).
Het vraagstuk ís niet of je het verplicht moet stellen, maar of het moreel juist is.
Laat even het covidvaccin los (i know, moeilijk voor sommigen), maar is het ethisch verantwoord om mensen wat dan ook op die manier te verplichten?
Ik ga er zelf vanuit dat het vaccin niet schadelijk is op lange termijn. Maar kunnen jullie je voorstellen dat er ook mensen zijn die dat wel denken?
Ik ga niet over wie gelijk heeft.... enkel of je, je dat kunt voorstellen?
Of dat mensen zich afvragen waar het op houdt? Griepprik? Controlle op onze levensstijl? Erfelijkheidsonderzoek?
Maar goed, blijkbaar worden alle topics door ja/nee overgenomen. Welles, nietes, welles, nietes...
Interreseert mij niet.
Het morele aspect... daar gaat het om.
Waarom de gezondheidszorg wel en de mensen in de supermarkt niet? Of de buschauffeurs?
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 8 september 2021 om 09:50
Is het ethisch om doordat er zoveel ongevaccineerde patiënten zijn andere mensen geen zorg krijgen? Is het ethisch om weer vrijheden van zorgpersoneel af te nemen omdat er weer een golf komt?thanx schreef: ↑08-09-2021 09:26Beetje rare redenatie.
Hepatitus-b vaccinatie is niet verplicht. Alleen denken de meesten er niet eens over na. Je mag gewoon weigeren.
Ik vind het jammer dat er in dit topic (weer) zo gedramd wordt op wel vaccineren (let op, ik ben het eens met inenten).
Het vraagstuk ís niet of je het verplicht moet stellen, maar of het moreel juist is.
Laat even het covidvaccin los (i know, moeilijk voor sommigen), maar is het ethisch verantwoord om mensen wat dan ook op die manier te verplichten?
Ik ga er zelf vanuit dat het vaccin niet schadelijk is op lange termijn. Maar kunnen jullie je voorstellen dat er ook mensen zijn die dat wel denken?
Ik ga niet over wie gelijk heeft.... enkel of je, je dat kunt voorstellen?
Of dat mensen zich afvragen waar het op houdt? Griepprik? Controlle op onze levensstijl? Erfelijkheidsonderzoek?
Maar goed, blijkbaar worden alle topics door ja/nee overgenomen. Welles, nietes, welles, nietes...
Interreseert mij niet.
Het morele aspect... daar gaat het om.
Waarom de gezondheidszorg wel en de mensen in de supermarkt niet? Of de buschauffeurs?
Niet mijn regering
woensdag 8 september 2021 om 09:58
Ik kan me voorstellen dat ze voor bepaalde afdelingen de functies het covid vaccin verplichten zoals het hepatitis B vaccin. Dat je als je écht niet wilt het kunt weigeren, maar dat het wel gebracht wordt als iets wat er gewoonlijk bij hoort.
woensdag 8 september 2021 om 09:58
Of het ethisch verantwoord is om wat dan ook verplichten in een bepaalde functie? Eh ja. Ik mag hopen dat ze een chirurg die weigert met handschoenen aan te werken ontslaan ja. Dat ze een buschauffeur die principieel tegen de snelheidslimiet is niet aannemen. Dat ze een labmedewerker die buisjes met virussen mee naar huis neemt direct de toegang tot het lab ontzeggen. Etc. Er is zoveel verplicht.Het vraagstuk ís niet of je het verplicht moet stellen, maar of het moreel juist is.
Laat even het covidvaccin los (i know, moeilijk voor sommigen), maar is het ethisch verantwoord om mensen wat dan ook op die manier te verplichten?
woensdag 8 september 2021 om 10:00
Ja precies, en dat is exact hoe ik erin sta. Ik kom alleen sporadisch op kantoor verder werk ik nog voornamelijk thuis, ik ging sowieso al nooit uit eten of naar de bios etc, en misschien 2x per jaar naar een festival of concert. Ikzelf heb er ook geen moeite mee dat gevaccineerden daar wel heenkunnen. Dat zit ik dat dan nog wel even uit, want die toegangspassen zijn geen meer-jarenplan verwacht ik. En uiteraard bij klachten blijf ik thuis en laat ik me testen. Mondkapjes heb ik ook geen moeite mee als dat ergens nodig is.Agen schreef: ↑07-09-2021 21:58Het ís egoïstisch om je niet (vrijwillig!) te laten vaccineren omdat je zelf niet zo bang bent voor het virus.
Heb je dat stuk ook echt gelezen? Die man verwacht namelijk wel van ongevaccineerden dat ze zich aan alle maatregelen blijven houden, en dat ongevaccineerde studenten zichzelf bijvoorbeeld voor elk college testen. Daar zie ik de meeste vaccinweigeraars nog niet warm voor lopen, maar als ze dat wel doen (en dus bijvoorbeeld ook zelf al op zoek gaan naar een andere baan als ze in hun werk geen afstand kunnen houden); prima.
friction-90 wijzigde dit bericht op 08-09-2021 10:01
0.18% gewijzigd
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
