Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Versoepel maatregelen, accepteer meer overlijdens
maandag 1 februari 2021 om 13:06
Hehe, eindelijk lees ik dan na maanden een stuk waarbij ik denk, ok, we krijgen de realisme pet weer op.
Oproep uit IC-hoek: 'Versoepel aantal maatregelen, accepteer meer overlijdens' - https://nos.nl/l/2366896
Maatregelen ten koste van welke consequenties en hoe lang blijven we hardnekkig volhouden om het ene te bestrijden, waar aan de andere kant de consequenties niet meer te verantwoorden blijven. Dood hoort bij het leven. Als men 90 jaar is, al maanden op en af een longontsteking heeft (niet corona gerelateerd) en daaroverheen corona krijgt, dan ben je een corona dode. Nee, je overlijdt aan ouderdom en alles wat je op een bepaalde leeftijd met bepaalde gezondheid de das om doet.
Ik hoop dat dit debat snel gevoerd gaat worden en dat leven weer leven mag zijn en de dood weer de dood en we kijken welke impact regels hebben ten koste van de impact op andere zieken waar de zorg uitgesteld wordt, kinderen en de rest vd maatschappij.
Het wordt hoog tijd dat we deze ethische discussie politiek gaan voeren.
Oproep uit IC-hoek: 'Versoepel aantal maatregelen, accepteer meer overlijdens' - https://nos.nl/l/2366896
Maatregelen ten koste van welke consequenties en hoe lang blijven we hardnekkig volhouden om het ene te bestrijden, waar aan de andere kant de consequenties niet meer te verantwoorden blijven. Dood hoort bij het leven. Als men 90 jaar is, al maanden op en af een longontsteking heeft (niet corona gerelateerd) en daaroverheen corona krijgt, dan ben je een corona dode. Nee, je overlijdt aan ouderdom en alles wat je op een bepaalde leeftijd met bepaalde gezondheid de das om doet.
Ik hoop dat dit debat snel gevoerd gaat worden en dat leven weer leven mag zijn en de dood weer de dood en we kijken welke impact regels hebben ten koste van de impact op andere zieken waar de zorg uitgesteld wordt, kinderen en de rest vd maatschappij.
Het wordt hoog tijd dat we deze ethische discussie politiek gaan voeren.
woensdag 3 februari 2021 om 14:30
Ik ben benieuwd hoe de politiek hun vaccinatie beleid -en organisatie gaat uitleggen. Of wordt dat opnieuw een 'niet teveel aandacht aan besteden, dan verdwijnt het vanzelf' akkefietje zoals we dat ook doen in Groningen? Of minister Grapperhaus met zijn bruiloft, of het toekijken hoe mafketels zitten te 'demonstreren' in Duindorp?
vrijdag 5 februari 2021 om 16:13
Met alle respect, mijn opa is vorige week overleden na een maand op de IC te hebben gelegen en 12 dagen daarvan in een kunstmatige coma. Zijn longen zijn compleet verwoest door dit virus waar sommige mensen nog steeds van denken dat het ''maar een griepje'' is. Mijn opa was pas 66 jaar en top fit zonder onderliggende ziektes. Binnen een maand zijn zijn longen van gezond naar ongeneesbaar gegaan. Wij hebben een maand in een grote nachtmerrie geleefd en ik zou me niet kunnen voorstellen hoeveel erger dit is geweest zijn voor mijn opa, mensen om hem heen op de IC overleden elke dag. Je beseft pas hoe erg deze pandemie is als het van dichtbij een dierbare van je wegneemt.
vrijdag 5 februari 2021 om 16:49
Gecondoleerd Blondine.blondine123 schreef: ↑05-02-2021 16:13Met alle respect, mijn opa is vorige week overleden na een maand op de IC te hebben gelegen en 12 dagen daarvan in een kunstmatige coma. Zijn longen zijn compleet verwoest door dit virus waar sommige mensen nog steeds van denken dat het ''maar een griepje'' is. Mijn opa was pas 66 jaar en top fit zonder onderliggende ziektes. Binnen een maand zijn zijn longen van gezond naar ongeneesbaar gegaan. Wij hebben een maand in een grote nachtmerrie geleefd en ik zou me niet kunnen voorstellen hoeveel erger dit is geweest zijn voor mijn opa, mensen om hem heen op de IC overleden elke dag. Je beseft pas hoe erg deze pandemie is als het van dichtbij een dierbare van je wegneemt.
Dit is dus precies waarom ik de maatregelen nog maar even volhoud, zelfs al loop ik er van te balen. Nu heeft je opa tenminste nog goede zorg en een kans gehad. Vreselijk dat het niet heeft mogen baten.
vrijdag 5 februari 2021 om 16:55
Vreselijk, sterkte!blondine123 schreef: ↑05-02-2021 16:13Met alle respect, mijn opa is vorige week overleden na een maand op de IC te hebben gelegen en 12 dagen daarvan in een kunstmatige coma. Zijn longen zijn compleet verwoest door dit virus waar sommige mensen nog steeds van denken dat het ''maar een griepje'' is. Mijn opa was pas 66 jaar en top fit zonder onderliggende ziektes. Binnen een maand zijn zijn longen van gezond naar ongeneesbaar gegaan. Wij hebben een maand in een grote nachtmerrie geleefd en ik zou me niet kunnen voorstellen hoeveel erger dit is geweest zijn voor mijn opa, mensen om hem heen op de IC overleden elke dag. Je beseft pas hoe erg deze pandemie is als het van dichtbij een dierbare van je wegneemt.
Het is inderdaad zo makkelijk om op een kille manier oordelen te hebben over de huidige maatregelen alsof het niets is, maar mensen vergeten vaak dat het óók gaat om (jonge) mensen die nog in de bloei van hun leven staan en nog genieten van hun familie etc.
vrijdag 5 februari 2021 om 17:10
Dankjewel Orchidee en Eef. Een van de laatste dingen die hij zei was of we ons alsjeblieft nog aan de maatregelen konden houden, dus doe ik dat. Mensen denken dat alleen oude mensen of mensen met onderliggende ziektes op de IC’s belanden, maar helaas belanden er ook mensen die nog fit waren voorheen. Al die “demonstraties” en mensen die dit niet serieus nemen breken mijn hart op dit moment. Ik hoop dat deze mensen geen dierbare verliezen aan dit virus want het is verschrikkelijk pijnlijk.
vrijdag 5 februari 2021 om 17:16
Je opa zal vast trots op je zijn, dat weet ik zeker! Ik hoop dat je je daaraan vasthoudt en daar kracht uithaalt.blondine123 schreef: ↑05-02-2021 17:10Dankjewel Orchidee en Eef. Een van de laatste dingen die hij zei was of we ons alsjeblieft nog aan de maatregelen konden houden, dus doe ik dat. Mensen denken dat alleen oude mensen of mensen met onderliggende ziektes op de IC’s belanden, maar helaas belanden er ook mensen die nog fit waren voorheen. Al die “demonstraties” en mensen die dit niet serieus nemen breken mijn hart op dit moment. Ik hoop dat deze mensen geen dierbare verliezen aan dit virus want het is verschrikkelijk pijnlijk.
En inderdaad, dat breekt ook echt mijn hart!
vrijdag 5 februari 2021 om 18:49
Niet meer per se hoeven te leven of in je gezicht gehoest worden na een lang en vervelend ziektebed overlijden is wel wat anders.
Geloof niet dat veel ouderen voor die tweede optie kiezen.
En daarnaast vind ik deze reactie ook niet echt gepast precies nadat iemand benoemd dat haar opa op jonge leeftijd na een lang ziektebed is overleden.
vrijdag 5 februari 2021 om 19:42
Je hebt gelijk, mijn excuses. Ik wens niemand dit soort ellende toe.eef-- schreef: ↑05-02-2021 18:49Niet meer per se hoeven te leven of in je gezicht gehoest worden na een lang en vervelend ziektebed overlijden is wel wat anders.
Geloof niet dat veel ouderen voor die tweede optie kiezen.
En daarnaast vind ik deze reactie ook niet echt gepast precies nadat iemand benoemd dat haar opa op jonge leeftijd na een lang ziektebed is overleden.
zondag 7 februari 2021 om 09:15
Ik ben het hier wel mee eens. En nee... ik wil niet dat mijn ouders en opa’s en oma’s overlijden. Maar alles draait alleen maar om Corona... Corona...Corona. Terwijl er veel meer mensen aan kanker overlijden, de suïcides toenemen, bedrijven failliet gaan. Gezondheid is niet alleen maar de afwezigheid van Corona. Gezondheid zit niet in een spuitje...
Waarom wordt er niet veel meer gesproken over gezond leven? Sportscholen zijn dicht, maar de mc Donalds en Jamin zijn open... waar zijn we mee bezig jongens... wordt wakker!!!!
Waarom wordt er niet veel meer gesproken over gezond leven? Sportscholen zijn dicht, maar de mc Donalds en Jamin zijn open... waar zijn we mee bezig jongens... wordt wakker!!!!
zondag 7 februari 2021 om 09:51
Maar het gaat ook niet om gezondheid. Ik kan niet wachten tot mijn ouders (de een relatief gezond, de ander hoog risico) hun vaccinaties krijgen. Niet omdat ik de illusie heb dat ze eeuwig leven of het niet aan zou kunnen ze te verliezen, maar omdat ik ze een minder gruwelijke dood gun dan wat je ziet van COVID.
zondag 7 februari 2021 om 10:57
Over welke kans heb je het? 20% van de jonge mensen (18-34 jaar) krijgen na besmetting te maken met long covid. Zij hebben dus weken, maanden te maken met bepaalde vage klachten waarvan men niet weet wat de prognose is.
Brain fog is daarbij de meest verontrustende. Het heeft iets te maken met afbraak van cellen die ook voorkomt bij ziektes als Alzheimer en ms.
Ik baal ook ontzettend van deze pandemie en mis vooral de spontaniteit van het leven. Maar we moeten niet doen alsof covid slechts een klein deel van de mens treft en alsof er geen toekomst meer is en we in een oorlogsgebied leven... Klagen is prima, maar dat verwende gedrag en gezeur valt me zo tegen.
zondag 7 februari 2021 om 12:00
Oh, maar ik besef me ook goed dat ik weinig te klagen heb. Ik baal wel, maar alles is relatief en ik kan er godzijdank redelijk mee overweg. Ik denk ook niet per se dat de discussie die gevoerd zou moeten worden direct gevolgen gaat hebben. Maar dat er over gediscussieerd moet worden, lijkt me voor de lange termijn en evt. volgende pandemieen logisch. We weten niet hoeveel golfen we nog kunnen verwachten, hoeveel mutaties er nog aankomen. Dan kun je niet alleen maar denken in het bestrijden van covid, maar zul je alle lange termijn neveneffecten mee moeten nemen, waardoor je op een gegeven moment andere conclusies gaat trekken, waarbij we gaan accepteren dat ziekte maar 1 kant is van de hele medaille.
zondag 7 februari 2021 om 12:16
zondag 7 februari 2021 om 12:21
Als ik dit zo lees dan begrijp je totaal niet waarom de maatregelen die we nu nemen bij een pandemie horen.Paulita schreef: ↑07-02-2021 09:15Ik ben het hier wel mee eens. En nee... ik wil niet dat mijn ouders en opa’s en oma’s overlijden. Maar alles draait alleen maar om Corona... Corona...Corona. Terwijl er veel meer mensen aan kanker overlijden, de suïcides toenemen, bedrijven failliet gaan. Gezondheid is niet alleen maar de afwezigheid van Corona. Gezondheid zit niet in een spuitje...
Waarom wordt er niet veel meer gesproken over gezond leven? Sportscholen zijn dicht, maar de mc Donalds en Jamin zijn open... waar zijn we mee bezig jongens... wordt wakker!!!!
Het hele probleem van een pandemie is JUIST dat je door de grote toestroom van zieken je normale zorg niet meer kunt laten doorgaan.
Je kunt ervoor kiezen om dat niet te doen. Dat betekent in de praktijk dat je sterfhuizen moet inrichten voor coronapatiënten. Is dat wat je bedoelde met wakker worden?
zondag 7 februari 2021 om 12:26
Vast niet, maar nu heb je zoveel nevenschade. Er is ook nog een leven na corona. De mensen die dan leven... wat hebben sommigen dan nog?0rchidee2021 schreef: ↑07-02-2021 12:21Als ik dit zo lees dan begrijp je totaal niet waarom de maatregelen die we nu nemen bij een pandemie horen.
Het hele probleem van een pandemie is JUIST dat je door de grote toestroom van zieken je normale zorg niet meer kunt laten doorgaan.
Je kunt ervoor kiezen om dat niet te doen. Dat betekent in de praktijk dat je sterfhuizen moet inrichten voor coronapatiënten. Is dat wat je bedoelde met wakker worden?
Schulden/failliet/huis wijt/zaak kwijt/ depressief... etc
zondag 7 februari 2021 om 12:47
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6930e1.htm
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4470
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... .full-text
COVID-19 kennen we natuurlijk nog maar kort. Het vergt simpelweg meer tijd om te weten wat de uiteindelijke impact is.
anoniem_655bb3a5270cd wijzigde dit bericht op 07-02-2021 13:06
29.06% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 12:50
Rampspoed hoort inderdaad bij het leven. Maar normaal is het niet zo dat dit door de overheid op grote schaal veroorzaakt wordt.0rchidee2021 schreef: ↑07-02-2021 12:31Rampspoed hoort ook bij het leven, net als de dood. Normaal gezonde mensen herstellen van zoiets.
Als je grote aantallen mensen ziek laat worden ligt het openbare leven en de economie óók stil. Je gaat uit van een tegenstelling, maar die is er niet.
Herstellen van zoiets? Als je alles kwijt bent? De slachtoffers van te toeslagenaffaire herstellen ook wel van een beetje rampspoed?
zondag 7 februari 2021 om 12:53
+1Paulita schreef: ↑07-02-2021 09:15Ik ben het hier wel mee eens. En nee... ik wil niet dat mijn ouders en opa’s en oma’s overlijden. Maar alles draait alleen maar om Corona... Corona...Corona. Terwijl er veel meer mensen aan kanker overlijden, de suïcides toenemen, bedrijven failliet gaan. Gezondheid is niet alleen maar de afwezigheid van Corona. Gezondheid zit niet in een spuitje...
Waarom wordt er niet veel meer gesproken over gezond leven? Sportscholen zijn dicht, maar de mc Donalds en Jamin zijn open... waar zijn we mee bezig jongens... wordt wakker!!!!
zondag 7 februari 2021 om 12:53
Daarin lees ik dat 20% vd corona geinfecteerden 2 tot 3 weken na covid nog niet volledig hersteld is naar hoe ze waren vóór ze ziek werden. Er staat niks over long covid.
Bovendien vind ik 2/3 weken nog niet lang. Er zijn meer mensen die na bijv. griep nog enkele weken doorkwakkelen.
Ik bedoel, vervelend hoor, maar niet iets vreemds dat ik lees.
Bovendien vind ik 2/3 weken nog niet lang. Er zijn meer mensen die na bijv. griep nog enkele weken doorkwakkelen.
Ik bedoel, vervelend hoor, maar niet iets vreemds dat ik lees.
zondag 7 februari 2021 om 13:01
Dit wordt niet door de overheid veroorzaakt, maar door het feit dat we in een pandemie zitten. Dus je vergelijking met de toeslagenaffaire gaat mank.
Persoonlijk word ik knetterdepressief van deze maatregelen. Het legt grote druk op mijn relatie doordat mijn man co-ouderschap heeft en we dus continu aan het afstemmen zijn met zijn ex. Financieel gaat het ook allemaal niet heel lekker.
Maar dat ziet er in 2022 of 2023 echt wel weer anders uit hoor.
