Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Versoepel maatregelen, accepteer meer overlijdens
maandag 1 februari 2021 om 13:06
Hehe, eindelijk lees ik dan na maanden een stuk waarbij ik denk, ok, we krijgen de realisme pet weer op.
Oproep uit IC-hoek: 'Versoepel aantal maatregelen, accepteer meer overlijdens' - https://nos.nl/l/2366896
Maatregelen ten koste van welke consequenties en hoe lang blijven we hardnekkig volhouden om het ene te bestrijden, waar aan de andere kant de consequenties niet meer te verantwoorden blijven. Dood hoort bij het leven. Als men 90 jaar is, al maanden op en af een longontsteking heeft (niet corona gerelateerd) en daaroverheen corona krijgt, dan ben je een corona dode. Nee, je overlijdt aan ouderdom en alles wat je op een bepaalde leeftijd met bepaalde gezondheid de das om doet.
Ik hoop dat dit debat snel gevoerd gaat worden en dat leven weer leven mag zijn en de dood weer de dood en we kijken welke impact regels hebben ten koste van de impact op andere zieken waar de zorg uitgesteld wordt, kinderen en de rest vd maatschappij.
Het wordt hoog tijd dat we deze ethische discussie politiek gaan voeren.
Oproep uit IC-hoek: 'Versoepel aantal maatregelen, accepteer meer overlijdens' - https://nos.nl/l/2366896
Maatregelen ten koste van welke consequenties en hoe lang blijven we hardnekkig volhouden om het ene te bestrijden, waar aan de andere kant de consequenties niet meer te verantwoorden blijven. Dood hoort bij het leven. Als men 90 jaar is, al maanden op en af een longontsteking heeft (niet corona gerelateerd) en daaroverheen corona krijgt, dan ben je een corona dode. Nee, je overlijdt aan ouderdom en alles wat je op een bepaalde leeftijd met bepaalde gezondheid de das om doet.
Ik hoop dat dit debat snel gevoerd gaat worden en dat leven weer leven mag zijn en de dood weer de dood en we kijken welke impact regels hebben ten koste van de impact op andere zieken waar de zorg uitgesteld wordt, kinderen en de rest vd maatschappij.
Het wordt hoog tijd dat we deze ethische discussie politiek gaan voeren.
donderdag 11 februari 2021 om 15:58
Nee, het gaat erom dat de gezondheidszorg daar sowieso van belabberde kwaliteit is en voor veel mensen niet toegankelijk. Daarnaast wonen veel generaties met elkaar in kleinere woningen waardoor de oudere generatie sowieso makkelijker besmet wordt.heavydrizzle schreef: ↑11-02-2021 13:44En gemiddeld gezien een jonge bevolking, die dus sowieso in het algemeen minder zwaar getroffen worden door corona...
Daarnaast is er een groot verschil tussen maatregelen afschalen/andere minder ingrijpende maatregelen en corona ontkennen en helemaal niet testen.
dinsdag 16 februari 2021 om 08:32
Ja, dat is volgens mij vrij gangbaar om het sociale draagvlak van iets te vergroten. Kijk maar naar de beelden op pakjes sigaretten, beelden en slagzinnen die men bedenkt om drinken en rijden te bestrijden, minder verkeersdoden te bekomen etc. Dat is niets nieuws. De maatregelen, net zoals bij tabak en drank, hebben hun doel maar de regering weet ook dat dat doel aan sommigen voorbij gaat als er geen "angst" is. Daarom die campagnes.Paulita schreef: ↑10-02-2021 12:17https://nos.nl/artikel/2367971-duits-mi ... ekken.html
Hebben jullie dit al gelezen? Heel bizar...
dinsdag 16 februari 2021 om 08:45
Ik vind het nog steeds vreemd dat dit soort berichten naar buiten zijn gekomen over zowel Duitsland als België maar in NL bleef het hierover angstvallig stil...Gordi schreef: ↑16-02-2021 08:32Ja, dat is volgens mij vrij gangbaar om het sociale draagvlak van iets te vergroten. Kijk maar naar de beelden op pakjes sigaretten, beelden en slagzinnen die men bedenkt om drinken en rijden te bestrijden, minder verkeersdoden te bekomen etc. Dat is niets nieuws. De maatregelen, net zoals bij tabak en drank, hebben hun doel maar de regering weet ook dat dat doel aan sommigen voorbij gaat als er geen "angst" is. Daarom die campagnes.
donderdag 18 februari 2021 om 12:13
donderdag 18 februari 2021 om 12:24
Naar mijn mening is het een ondoordacht en onuitvoerbaar plan.Steranijs78 schreef: ↑18-02-2021 12:13Ik sta hier volledig achter:
https://www.ad.nl/binnenland/plan-promi ... ~ae774a36/
Wie betaald de salarissen van alle 60 plussers? Wat als die 60 plussers of “zwakkere” een cruciale functie heeft?
Wat met de gezinsleden van de zwakkere? Moeten zij zich ook isoleren? En wat met de mensen die voor hun werk met de oudere of zwakkere mensen in aanraking komen?
Wat moeten al die ouders die hun kinderen bij opa en oma achterlaten? Die allemaal isoleren?
En hoe doe je dat dan?
In de zomer lukte het ook niet om het virus bij de jongeren te houden.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 18 februari 2021 om 13:24
Eens.Sun.lover schreef: ↑18-02-2021 12:24Naar mijn mening is het een ondoordacht en onuitvoerbaar plan.
Wie betaald de salarissen van alle 60 plussers? Wat als die 60 plussers of “zwakkere” een cruciale functie heeft?
Wat met de gezinsleden van de zwakkere? Moeten zij zich ook isoleren? En wat met de mensen die voor hun werk met de oudere of zwakkere mensen in aanraking komen?
Wat moeten al die ouders die hun kinderen bij opa en oma achterlaten? Die allemaal isoleren?
En hoe doe je dat dan?
In de zomer lukte het ook niet om het virus bij de jongeren te houden.
En er mag ook wel wat meer aandacht komen voor Long Covid waar vooral jongere mensen door getroffen worden. Alles draait maar om ziekenhuiszorg, maar mensen thuis zijn vaak ook erg ziek en daarna langere tijd niet in staat om te werken.
donderdag 18 februari 2021 om 13:30
De risicogroep (zwakkeren) verkleinen.Sun.lover schreef: ↑18-02-2021 12:24Naar mijn mening is het een ondoordacht en onuitvoerbaar plan.
Wie betaald de salarissen van alle 60 plussers? Wat als die 60 plussers of “zwakkere” een cruciale functie heeft?
Wat met de gezinsleden van de zwakkere? Moeten zij zich ook isoleren? En wat met de mensen die voor hun werk met de oudere of zwakkere mensen in aanraking komen?
Wat moeten al die ouders die hun kinderen bij opa en oma achterlaten? Die allemaal isoleren?
En hoe doe je dat dan?
In de zomer lukte het ook niet om het virus bij de jongeren te houden.
Soms heb ik het idee als je 60 jr en jubeltenen kunt afvinken, je automatisch al tot de risicogroep hoort.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 18 februari 2021 om 13:56
Wat een volstrekt idioot plan, op een moment dat we al bezig zijn met vaccineren. Nog 2 maanden geduld en de kwetsbaren zijn gevaccineerd.. maar geduld is een heel moeilijk iets, schijnbaar.
Ik stelde me even een huisarts van 62 voor, die nog 2 thuiswonende twintigers heeft. Zo iemand kan dus niet werken, of thuis blijven wonen. Maar daar is een oplossing voor bedacht, schijnbaar:
"Een oplossing is om dit soort huishoudens tijdelijk de mogelijkheid te geven om op twee plekken te wonen, door verblijven in de leegstaande hotels en vakantiehuizen aan te bieden op kosten van de overheid als bezoek aan reguliere zones toch nodig is, of heeft plaatsgevonden."
Ik stelde me even een huisarts van 62 voor, die nog 2 thuiswonende twintigers heeft. Zo iemand kan dus niet werken, of thuis blijven wonen. Maar daar is een oplossing voor bedacht, schijnbaar:
"Een oplossing is om dit soort huishoudens tijdelijk de mogelijkheid te geven om op twee plekken te wonen, door verblijven in de leegstaande hotels en vakantiehuizen aan te bieden op kosten van de overheid als bezoek aan reguliere zones toch nodig is, of heeft plaatsgevonden."
donderdag 18 februari 2021 om 16:51
Als een alternatieve beweging dit soort oplossing aanreikt krijgen ze een facepalm, als de overheid voorstelt om de gedwongen quarantaine uit te zitten in leegstaande hotels, is dit een voorbeeld van goed beleid.rosadebree schreef: ↑18-02-2021 13:56...
"Een oplossing is om dit soort huishoudens tijdelijk de mogelijkheid te geven om op twee plekken te wonen, door verblijven in de leegstaande hotels en vakantiehuizen aan te bieden op kosten van de overheid als bezoek aan reguliere zones toch nodig is, of heeft plaatsgevonden."
Zoals DeeDee76 schrijft, een deel van de bevolking zoekt naar mogelijkheden en heeft genoeg van de beperkingen en de constante angstberichten.
Iedereen weet ondertussen wel welk gedrag een risico oplevert, waarom dan niet de maatregelen opschorten waardoor de voorstanders zichzelf kunnen opsluiten in hun badkamer en de rest de vrijheid heeft om het risico te nemen? In hoeverre zijn die maatregelen geen uitvloeisel van onze risicoloze maatschappij waarin je voor alles een verzekering kunt afsluiten?
donderdag 18 februari 2021 om 17:06
Er blijft alleen niet zoveel “ de rest” over.
Als alle leraren die in een risicogroep zitten, thuisblijven, zitten er ook weer kinderen thuis, en kunnen die ouders ook niet aan het werk. Noodopvang en thuisonderwijs is er dan niet, dus die kinderen krijgen nog grotere achterstanden.
Heel veel artsen en verpleegkundigen vallen in een risicogroep, en als ook die betaald mogen thuisblijven, worden de tekorten alleen groter.
En als van alle mensen die wel vrij kunnen rondlopen er toch 1% zo ziek wordt dat een ziekenhuisopname nodig is, dan heb je alsnog die extra doden en een economie op zijn gat.
Als alle leraren die in een risicogroep zitten, thuisblijven, zitten er ook weer kinderen thuis, en kunnen die ouders ook niet aan het werk. Noodopvang en thuisonderwijs is er dan niet, dus die kinderen krijgen nog grotere achterstanden.
Heel veel artsen en verpleegkundigen vallen in een risicogroep, en als ook die betaald mogen thuisblijven, worden de tekorten alleen groter.
En als van alle mensen die wel vrij kunnen rondlopen er toch 1% zo ziek wordt dat een ziekenhuisopname nodig is, dan heb je alsnog die extra doden en een economie op zijn gat.
donderdag 18 februari 2021 om 17:09
Wij hebben een verschillende kijk op de hoeveelheid personen die het risico zouden nemen.forumfossiel schreef: ↑18-02-2021 17:06Er blijft alleen niet zoveel “ de rest” over.
Als alle leraren die in een risicogroep zitten, thuisblijven, zitten er ook weer kinderen thuis, en kunnen die ouders ook niet aan het werk. Noodopvang en thuisonderwijs is er dan niet, dus die kinderen krijgen nog grotere achterstanden.
Heel veel artsen en verpleegkundigen vallen in een risicogroep, en als ook die betaald mogen thuisblijven, worden de tekorten alleen groter.
En als van alle mensen die wel vrij kunnen rondlopen er toch 1% zo ziek wordt dat een ziekenhuisopname nodig is, dan heb je alsnog die extra doden en een economie op zijn gat.
donderdag 18 februari 2021 om 18:59
Ziek zijn hoort bij het leven en soms blijf je aanhoudende gezondheid problemen houden.
Maar er is een nog grotere kans op auto ongelukken, dan gaat de regering toch ook niet beslissen dat niemand meer mag rijden?
Er mag meer aandacht komen voor de psychische schade die deze buitenproportionele maatregelen aanrichten.
Maar er is een nog grotere kans op auto ongelukken, dan gaat de regering toch ook niet beslissen dat niemand meer mag rijden?
Er mag meer aandacht komen voor de psychische schade die deze buitenproportionele maatregelen aanrichten.
