Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Versoepelingen terugdraaien
zaterdag 1 augustus 2020 om 14:44
Wie is er nog meer een voorstander van om de versoepelingen terug te draaien??
Vandaag maar liefst 431 besmettingen en de ziekenhuisopnames en ics lopen ook weer langzaam voller..
Als we geen versoepelingen terugdraaien zijn we binnen no time weer terug van waar we van daan komen.
Ik zeg: mondkapjes op, horeca weer dicht en weer zoveel mogelijk thuisblijven. Kom op jongens, hoe moeilijk is het nou??
Vandaag maar liefst 431 besmettingen en de ziekenhuisopnames en ics lopen ook weer langzaam voller..
Als we geen versoepelingen terugdraaien zijn we binnen no time weer terug van waar we van daan komen.
Ik zeg: mondkapjes op, horeca weer dicht en weer zoveel mogelijk thuisblijven. Kom op jongens, hoe moeilijk is het nou??
maandag 3 augustus 2020 om 14:13
Ik heb niet gezegd dat het makkelijk is. Maar het is wel raar om tegen anderen te zeggen dat ze heel terughoudend moeten zijn (zelfs binnen de regels) en dan vervolgens niet je stinkende best te doen om jezelf te beschermen.
Als je het al opgeeft voor je begint (en dat is feitelijk wat is gebeurd), dan mag daar ook iets van gezegd worden.
Het gaat overigens breder natuurlijk. Deze ziekte zou voor iedereen aanleiding moeten zijn om gezond te gaan leven.
maandag 3 augustus 2020 om 14:15
Misschien hadden mensen kunnen kiezen om af te vallen (ik ga even voorbij aan de discussie over eigen keuze en of afvallen wel of niet makkelijk/haalbaar is), maar op dit moment, op de korte termijn, hebben we weinig aan die conclusie. Mensen worden nu ziek, en moeten nu geholpen worden. Niemand heeft zien aankomen dat er een virus zou uitbreken dat juist mensen treft met ernstig overgewicht.DS1971 schreef: ↑03-08-2020 14:03Mensen met overgewicht hadden kunnen kiezen om af te vallen. Het schijnt dat het vooral aankomen is wat de klok slaat. Terwijl de IC’s vooral bevolkt werden door mensen met overgewicht.
(Kleine nuance: overgewicht als in obees, een beetje overgewicht schijnt voor corona weinig extra risico met zich te brengen).
In die zin snap ik toch ook wel dat als mensen niet zichzelf gaan beschermen dat dan andere mensen meer moeite hebben met hen beschermen.
Een beetje dezelfde discussie als Italië die hulp wil, maar zichzelf niet wil helpen (door te hervormen).
maandag 3 augustus 2020 om 14:16
Toen bekend werd dat overgewicht een risicofactor was, werd er ook gewaarschuwd dat mensen nu geen crashdiëten moeten gaan volgen. Dan kan je dus niet verwachten dat mensen met flink overgewicht dat binnen een paar maanden kwijt zijn. Zelfs met crashdieet lukt dat niet zo snel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 augustus 2020 om 14:16
Punt is alleen dat die mensen vervolgens wel op een ic terechtkomen en dat het dus wel leuk is als we dat een beetje spreiden, zodat ook iedereen die een ic-bed nodig heeft er eentje kan krijgen.Boosie23 schreef: ↑03-08-2020 13:44Hoezo risicogroepen opsluiten? Ik denk dat de meeste dat heel goed zelf kunnen bepalen.
Velen willen niet opgesloten worden. Het is al helemaal van de zotte dat iemand anders voor jou bepaald of je naar buiten mag of niet. Die zijn van mening als ik het krijg dan heb ik pech en anders ga ik wel dood aan iets anders. Dood ga je toch, dat is in ieder geval een zekerheid die je hebt in het leven. Maar liever een "normaal" leven dan in angst opgesloten te zitten.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 augustus 2020 om 14:18
Afvallen van morbide obees naar overgewicht duurt alleen iets langer, dus alleen daarom al moet je die mensen nog ff helpen.DS1971 schreef: ↑03-08-2020 14:13Ik heb niet gezegd dat het makkelijk is. Maar het is wel raar om tegen anderen te zeggen dat ze heel terughoudend moeten zijn (zelfs binnen de regels) en dan vervolgens niet je stinkende best te doen om jezelf te beschermen.
Als je het al opgeeft voor je begint (en dat is feitelijk wat is gebeurd), dan mag daar ook iets van gezegd worden.
Het gaat overigens breder natuurlijk. Deze ziekte zou voor iedereen aanleiding moeten zijn om gezond te gaan leven.
Om nog maar niet te spreken over de (on)haalbaarheid ervan.
Overigens was ook tweederde van de ic-opnamen man.
Just saying.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 augustus 2020 om 14:19
Ja eens. Mensen die nu vinden dat ze zelf wel kunnen bepalen of ze het risico willen nemen of niet, gaan straks heus niet vrijwillig afzien van een plek in het ziekenhuis. Die willen het net als andere mensen gewoon overleven als ze ziek worden. Als er dan te weinig plek is, dupeer je wel degelijk ook anderen (om maar te zwijgen van de druk op het zorgpersoneel - al is het niet vol).
susan wijzigde dit bericht op 03-08-2020 14:20
12.06% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 augustus 2020 om 14:19
Deze maatregelen waren wel erg rigoureus, en hebben daardoor ook schade aangericht. Er moet een tussenweg zijn tussen "iedereen opsluiten" en "alles opengooien" en volgens mij komt die er ook wel, naarmate er meer kennis wordt opgedaan over het virus.MadameCurie schreef: ↑03-08-2020 14:11Het is ook een egocentrische gedachte om vergaande beperkingen aan anderen op te willen leggen om jouw angsten te beteugelen.
Mensen die ouderen willen verbieden om hun partners in het verpleeghuis te bezoeken of boos worden als mensen tijdens een uitvaart elkaar een knuffel geven zijn echt niet socialer dan mensen die schijt aan alle regels hebben.
maandag 3 augustus 2020 om 14:21
Niet bij allen die meer risico lopen op complicaties van corona is dat te wijten aan een ongezonde levensstijl.DS1971 schreef: ↑03-08-2020 14:13Ik heb niet gezegd dat het makkelijk is. Maar het is wel raar om tegen anderen te zeggen dat ze heel terughoudend moeten zijn (zelfs binnen de regels) en dan vervolgens niet je stinkende best te doen om jezelf te beschermen.
Als je het al opgeeft voor je begint (en dat is feitelijk wat is gebeurd), dan mag daar ook iets van gezegd worden.
Het gaat overigens breder natuurlijk. Deze ziekte zou voor iedereen aanleiding moeten zijn om gezond te gaan leven.
Erfelijke aandoeningen bijvoorbeeld.
maandag 3 augustus 2020 om 14:25
Ja dat is zo, en ik geloof dat de overheid daar ook gewoon zijn best voor doet. Mijn frustratie zit vooral bij mensen die veel strikter zijn dan de maatregelen voorschrijven en anderen die dat niet doen (maar zich wel aan de maatregelen houden) wegzetten als egoïstisch.Astromeria schreef: ↑03-08-2020 14:19Deze maatregelen waren wel erg rigoureus, en hebben daardoor ook schade aangericht. Er moet een tussenweg zijn tussen "iedereen opsluiten" en "alles opengooien" en volgens mij komt die er ook wel, naarmate er meer kennis wordt opgedaan over het virus.
maandag 3 augustus 2020 om 14:27
Om mijn angsten te beteugelen of om de veiligheid en zorg voor ons allemaal veiliger te maken? Het is iets collectiefs waar beperkingen om gaan, niet een persoonlijke angst van iemand. Het gaat/ging om het beperken van verspreiding van het virus en het voorkomen dat de IC's overbelast raakten.MadameCurie schreef: ↑03-08-2020 14:11Het is ook een egocentrische gedachte om vergaande beperkingen aan anderen op te willen leggen om jouw angsten te beteugelen.
Mensen die ouderen willen verbieden om hun partners in het verpleeghuis te bezoeken of boos worden als mensen tijdens een uitvaart elkaar een knuffel geven zijn echt niet socialer dan mensen die schijt aan alle regels hebben.
maandag 3 augustus 2020 om 14:28
Helaas, ik kan het niet lezen.DS1971 schreef: ↑03-08-2020 14:07https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/30/kl ... n-a2753219
Sociale minima zagen als enige tussen 2010 en 2018 hun koopkracht stijgen.
Nou vertel eens waarom jij meent dat ze niet zijn ontzien.
Wel kan ik ook linkjes vinden naar artikelen die iets anders beweren.
Dat maakt het wat mij betreft lastig discussiëren.
Blijft wat mij betreft het punt staan dat economische gevolgen geen vaststaand gegeven zijn, maar deels gestuurd kunnen worden.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 augustus 2020 om 14:28
Dan zou ik me bozer maken om al die illegale feestjes dan door mensen die het al enorm zwaar hebben, die in een emotioneel moment even de anderhalve meter uit het oog verliezen.CommonSense schreef: ↑03-08-2020 14:27Om mijn angsten te beteugelen of om de veiligheid en zorg voor ons allemaal veiliger te maken? Het is iets collectiefs waar beperkingen om gaan, niet een persoonlijke angst van iemand. Het gaat/ging om het beperken van verspreiding van het virus en het voorkomen dat de IC's overbelast raakten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 augustus 2020 om 14:42
[quote=Marana post_id=31725768 time=1596456054 user_id=385856]
Huh? Geen oversterfte dit jaar?
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Huh? Geen oversterfte dit jaar?
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
maandag 3 augustus 2020 om 14:43
Ik zeg ook niet dat we allemaal naar een gezond gewicht moeten, maar gewoon wat afvallen in plaats van aankomen (wat dus de praktijk is) kan al een significant verschil maken.Susan schreef: ↑03-08-2020 14:16Toen bekend werd dat overgewicht een risicofactor was, werd er ook gewaarschuwd dat mensen nu geen crashdiëten moeten gaan volgen. Dan kan je dus niet verwachten dat mensen met flink overgewicht dat binnen een paar maanden kwijt zijn. Zelfs met crashdieet lukt dat niet zo snel.
maandag 3 augustus 2020 om 14:43
We zijn inmiddels 20 weken verder...Astromeria schreef: ↑03-08-2020 14:15Misschien hadden mensen kunnen kiezen om af te vallen (ik ga even voorbij aan de discussie over eigen keuze en of afvallen wel of niet makkelijk/haalbaar is), maar op dit moment, op de korte termijn, hebben we weinig aan die conclusie. Mensen worden nu ziek, en moeten nu geholpen worden. Niemand heeft zien aankomen dat er een virus zou uitbreken dat juist mensen treft met ernstig overgewicht.
maandag 3 augustus 2020 om 14:46
[quote=Marana post_id=31725768 time=1596456054 user_id=385856]
Huh? Geen oversterfte dit jaar?
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Sorry het ging 2x fout.
Tja.....het RIVM. Die geloof ik niet meer. Die hebben zoveel fouten gemaakt in hun rapportage's de afgelopen maanden. Sterfte gevallen van 2 maanden eerder meenemen in een rapportage van de afgelopen week. Ik denk dat menig MBO-er dit beter kan.
En die zullen het zo presenteren dat het in hun straatje past. Want het is wel de bedoeling dat iedereen zich straks laat vaccineren. Anders
hebben zie die voor niets ingekocht. Net als toen met de Mexicaanse griep.
Huh? Geen oversterfte dit jaar?
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Sorry het ging 2x fout.
Tja.....het RIVM. Die geloof ik niet meer. Die hebben zoveel fouten gemaakt in hun rapportage's de afgelopen maanden. Sterfte gevallen van 2 maanden eerder meenemen in een rapportage van de afgelopen week. Ik denk dat menig MBO-er dit beter kan.
En die zullen het zo presenteren dat het in hun straatje past. Want het is wel de bedoeling dat iedereen zich straks laat vaccineren. Anders
hebben zie die voor niets ingekocht. Net als toen met de Mexicaanse griep.
boosie23 wijzigde dit bericht op 03-08-2020 14:52
Reden: .
Reden: .
61.66% gewijzigd
maandag 3 augustus 2020 om 14:47
Ik denk niet dat jezelf ombouwen naar een vrouw gaat helpen.
Hoe zwaarder je bent, hoe groter je risico. Dus ook als je van een BMI van 40 teruggaat naar 35 bescherm je jezelf.
maandag 3 augustus 2020 om 14:48
Die tussenweg hebben we toch al?Astromeria schreef: ↑03-08-2020 14:19Deze maatregelen waren wel erg rigoureus, en hebben daardoor ook schade aangericht. Er moet een tussenweg zijn tussen "iedereen opsluiten" en "alles opengooien" en volgens mij komt die er ook wel, naarmate er meer kennis wordt opgedaan over het virus.
maandag 3 augustus 2020 om 14:50
Maar ook dan geldt dat als je zorgt dat je gezond leeft jouw kans verbetert.
Als je in een zwarte auto rijdt heb je ook meer kans op een ongeluk dan in een rode auto. Dat is geen reden om dan maar geen gordel meer te dragen. Dat is juist een extra reden om een gordel te gaan dragen.
maandag 3 augustus 2020 om 14:53
Je kan beperkt sturen wie de zwaarste klappen krijgen en dan nog alleen maar tussen minima en ongeveer 3 keer modaal. Maar macro-economisch kan de overheid vrijwel niets op korte en zelfs nauwelijks op middellange termijn.Solomio schreef: ↑03-08-2020 14:28Helaas, ik kan het niet lezen.
Wel kan ik ook linkjes vinden naar artikelen die iets anders beweren.
Dat maakt het wat mij betreft lastig discussiëren.
Blijft wat mij betreft het punt staan dat economische gevolgen geen vaststaand gegeven zijn, maar deels gestuurd kunnen worden.
maandag 3 augustus 2020 om 16:07
Eens! Ik heb een buurman die vind dat ouderen,chronisch zieken en mensen met een handicap (mijn broer dus die al bijna 5 jaar geleden is overleden) de maatschappij alleen maar geld kosten. Hij heeft ook een zogenaamde verheven übermensch-houding. Ik ging echt door het lint toen ik hem zo hoorde praten. Je mag niemand afschrijven als dood hout.amarna schreef: ↑03-08-2020 07:44Wat een misselijke opmerking!
Aan 60plussers missen we niets?
Zij zijn geen vader, moeder, opa, oma?
Bovendien: de 60plussers (60-66) in mijn omgeving werken allemaal. Ook op hen draait de economie. Ze verdienen goed en hebben een royaal uitgavenpatroon.
Hen afschrijven als dood hout is slecht voor de economie.
maandag 3 augustus 2020 om 16:08
Mag ik je er vriendelijk op wijzen dat de kleine bedrijven en de kleinere horecaondernemingen in de problemen komen door mensen die niet luisteren. Hier klagen diverse kroegen over hoe goed zij het proberen te regelen maar dat de bezoekers weigeren de regels op te volgen en afstand te houden. Daardoor kunnen zij straks sluiten. Door niet luisterende mensen en niet door de mensen die voorzichtig zijn!Zowizo schreef: ↑03-08-2020 09:08Met zijn allen doen... zeg je dat ook even tegen alle bedrijven die failliet gaan met nog een lockdown?
Lever je ook gewoon 20% van je salaris in gedurende die tijd zodat we met zijn allen overeind kunnen blijven?
Er word niks met zijn allen gedaan, kleine bedrijven houden hun hoofd niet boven water en komen in de problemen, die kunnen niet rekenen op miljarden sturen van de overheid.
Nogmaals wil je thuis blijven prima, neem je veij van je werk.
maandag 3 augustus 2020 om 16:10
Wat dacht je van mensen die illegale feesten organiseren? Zij duperen de horeca eigenlijk ook enorm. Café's verdienen daar geen cent aan, maar zij mogen straks misschien wel als eerste dicht als het te veel uit de hand loopt.GinnyJones schreef: ↑03-08-2020 16:08Mag ik je er vriendelijk op wijzen dat de kleine bedrijven en de kleinere horecaondernemingen in de problemen komen door mensen die niet luisteren. Hier klagen diverse kroegen over hoe goed zij het proberen te regelen maar dat de bezoekers weigeren de regels op te volgen en afstand te houden. Daardoor kunnen zij straks sluiten. Door niet luisterende mensen en niet door de mensen die voorzichtig zijn!
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 3 augustus 2020 om 16:10
Dat komt omdat de uitbaters torenhoge boetes kunnen krijgen. Wat natuurlijk van de gekke is.GinnyJones schreef: ↑03-08-2020 16:08Mag ik je er vriendelijk op wijzen dat de kleine bedrijven en de kleinere horecaondernemingen in de problemen komen door mensen die niet luisteren. Hier klagen diverse kroegen over hoe goed zij het proberen te regelen maar dat de bezoekers weigeren de regels op te volgen en afstand te houden. Daardoor kunnen zij straks sluiten. Door niet luisterende mensen en niet door de mensen die voorzichtig zijn!
