Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Waarom staat men zo positief tegenover mondkapjes?
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:08
Een terugkerend thema in veel gesprekken is of mondkapjes nu wel of niet helpen. Het RIVM en het OMT adviseren nog altijd geen mondmaskers en beroepen zich daarbij op wetenschappelijke studies. Ze geven daarbij ook aan dat het gebruik ervan wel eens averechts kan werken. Des te vreemder is dan ook de roep van velen tot een mondkapjesplicht. Waarom staan zoveel mensen eigenlijk zo positief tegenover mondkapjes? Ik ben werkelijk verbaasd, want wetenschappelijke studies laten helemaal niet zo'n positief beeld zien. Dit is een poging om meer vanuit een wetenschappelijk invalshoek te kijken naar mondkapjes en zo tot een beter geïnformeerd standpunt te komen waarbij ik uiteraard graag wordt aangevuld.
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/stre ... en-corona/Randomized Controlled Trials (een onderzoeksmethode die in de geneeskunde gebruikt wordt om te onderzoeken of een behandeling effectief is) over de effectiviteit van maskers zijn beperkt. Uit een meta-analyse van Randomized Controlled Trials naar de verspreiding van influenzavirus, gepubliceerd door de CDC, blijkt dat er voor gezonde mensen geen verschil is in het wel of niet dragen van mondkapjes of medische maskers in het verminderen van klinisch of met laboratoriumdiagnostiek bevestigde virale infecties. Een Randomized Control Trial voor de verspreiding van het influenzavirus gepubliceerd in de British Medical Journal toont aan dat mondkapjes 97% van de virusdeeltjes kunnen doorlaten. Het risico op infectie kan zelfs toenemen door vochtophoping tijdens het dragen van het masker. In Zweden is het dragen van mondkapjes door gezonde mensen tot op heden niet ingevoerd, en ook dáár daalde het aantal mensen dat met COVID19 op de IC ligt of overlijdt ten gevolge van de ziekte de laatste weken sterk.
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Masking lack of evidence with politics
- Er kan een hogere virusconcentratie in het mondkapje ontstaan, waardoor de kans op infectie groter wordt. Het risico van het binnendringen van andere micro-organismen door onzorgvuldig gebruik van mondkapjes kan co-infectie bevorderen.
De toegenomen moeilijkheid om voldoende zuurstof te kunnen inademen kost meer energie. Hierdoor is minder energie beschikbaar voor andere belangrijke metabole processen en het immuunsysteem.
- Schadelijke stoffen in de mondkapjes kunnen de trilharen, de slijmlaag en het longepitheel beschadigen waardoor virussen en bacteriën gemakkelijker kunnen binnendringen.
- Non-verbale communicatie, essentieel voor menselijk contact, wordt sterk beperkt. Harder spreken is nodig om elkaar te kunnen verstaan. Voor slecht horende mensen, mensen met mentale problemen en mensen met een beperking is het dragen van mondkapjes verschrikkelijk (Blustein, 2020). Mondkapjes verplichten is daardoor ook discriminerend omdat het een bepaalde groep mensen zal noodzaken minder deel te nemen aan de maatschappij.
- Stress zorgt voor een hogere hartslag en kan de lichaamstemperatuur doen toenemen. Het natuurlijk immuunsysteem wordt hierdoor ondermijnd.
- Mensen kunnen zich tijdens én na het dragen van mondkapjes moe en oncomfortabel voelen. Voor mensen met één of meerdere chronische ziekten veroorzaakt dit een verhoogd risico op verslechtering van de situatie.
- De WHO raadt het dragen van mondkapjes tijdens het sporten af vanwege de grote risico’s op onwel worden, het krijgen van een te laag zuurstofgehalte, en hart- of longaandoeningen (WHO Nieuwsbrief, 22 juni 2020). Dit vraagt ook om voorzichtigheid met fietsen en wandelen.
- Het wereldwijd verplicht dragen van mondkapjes/medische maskers heeft door de toename van plastic afval nu al een negatief effect op de aarde veroorzaakt. Door toenemende milieuverontreiniging raakt de aarde verder uitgeput. Met als gevolg een grotere kans op infecties met nieuwe of herleefde micro-organismen (pandemieën).
https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI [=influenza-like illness] rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
Deze Fauci werd eerder nog door Nederlandse media warm onthaald in zijn kritiek op het RIVM. In dit stuk van de AAPS komt hij er een stuk slechter vanaf.COVID-19 is as politically-charged as it is infectious. Early in the COVID-19 pandemic, the WHO, the CDC and NIH’s Dr. Anthony Fauci discouraged wearing masks as not useful for non-health care workers. Now they recommend wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are hard to do (e.g., grocery stores and pharmacies). The recommendation was published without a single scientific paper or other information provided to support that cloth masks actually provide any respiratory protection. Let’s look at the data.
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
dinsdag 13 oktober 2020 om 10:18
Wat een onzin. Ja het moet redelijk steriel op een ok, echter hier niet. Ja, handen van te voren wel even schoonmaken en ook als je het afzet.hollebollegijs schreef: ↑12-10-2020 19:08Heb het me vandaag nog laten uitleggen door iemand die er mee gewerkt heeft.
Een medisch mondkapje moet onder steriele omstandigheden worden opgezet, mag een keer gebruikt worden.
En dan nog is niet duidelijk of ze werken met het afremmen van het virus omdat we helemaal niet weten hoe het virus zich verspreid.
Verder is er onderzoek gedaan in hoeverre virusdeeltjes in het algemeen tegengehouden wordt door de diverse type maskers, dus er is echt wel wat bekend. Daarnaast is men op de ic niet en masse besmet geraakt terwijl daar wel een enorme virusload moet zijn.
blauwe_emmer wijzigde dit bericht op 13-10-2020 14:54
0.57% gewijzigd
dinsdag 13 oktober 2020 om 10:20
Eens. Dit is volgens mij ook voer voor psychologen.
Wat gebeurt er in een samenleving als een klein deel van de mensen zich niet conformeert?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
dinsdag 13 oktober 2020 om 10:20
Overdrijven is ook een vak! Het lastige aan de nondkapjes, vind ik, dat mijn dankbare glimlach zeer waarschijnlijk niet wordt opgemerkt als iemand mij in het gangpad voorrang geeft.
dinsdag 13 oktober 2020 om 10:24
blauwe_emmer schreef: ↑13-10-2020 10:12Dat herken ik helemaal niet, ik zie juist de al voorzichtige mensen mondkapjes dragen in winkels.
Ik denk ook dat die wel afstand blijven houden omdat ze van zichzelf al voorzichtig zijn.
Volgens mij zit het probleem meer bij de mensen die zich voorheen ook niet echt aan de afstandsregels hielden en nu wel een mondkapje dragen. Die grote groep ervaarde voorheen al geen heel groot gevaar (wat op zich ook logisch is als je zelf geen hoger risico loopt). En nu dragen ze een mondkapje, wat wellicht voor een extra gevoel van veiligheid zorgt. Resultaat: ze gaan nóg minder afstand houden.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
dinsdag 13 oktober 2020 om 13:31
dinsdag 13 oktober 2020 om 15:10
Mondkapjes hebben negatieve effecten. Dat "kleine beetjes helpen" is dus niet helemaal waar. Bovendien zien we dat mensen met mondkapjes zich onverantwoordelijk gedragen: geen afstand houden, met meerdere mensen naar de supermarkt en meer van dat. Ze wanen zich veilig, terwijl het geen coronavirus tegenhoudt.
Verder zal er wel meer zijn dat helpt - zoals afvallen, gezond eten, bewegen. Maar terwijl dat veel effectiever is zie ik mensen dat NOG minder doen. Als we mondkapjes gaan verplichten dan ook graag het voedsel op rantsoen. Alle beetjes helpen toch?
dinsdag 13 oktober 2020 om 15:39
Die laatste conclusie slaat natuurlijk nergens op. En verder is het nog steeds niet duidelijk wat het precieze effect van mondkapjes is. Althans, er is geen consensus over. Dus zo stellig als jij ben ik niet. Maar als het nadrukkelijke advies is: dragen, dan doe ik dat. En in het verlengde daarvan: hoe meer mensen hoe beter.
dinsdag 13 oktober 2020 om 16:02
Als mensen tegen mij zeggen dat ik in de sloot moet springen dan zal ik dat nooit uit automatisme doen.mizza schreef: ↑13-10-2020 15:39Die laatste conclusie slaat natuurlijk nergens op. En verder is het nog steeds niet duidelijk wat het precieze effect van mondkapjes is. Althans, er is geen consensus over. Dus zo stellig als jij ben ik niet. Maar als het nadrukkelijke advies is: dragen, dan doe ik dat. En in het verlengde daarvan: hoe meer mensen hoe beter.
Verder: als niet duidelijk is wat het effect is van mondkapjes: hoe weet je dan dat het principe geldt: hoe meer mensen hoe beter?
dinsdag 13 oktober 2020 om 16:05
Wie zijn 'we'?hoekkeper schreef: ↑13-10-2020 15:10Mondkapjes hebben negatieve effecten. Dat "kleine beetjes helpen" is dus niet helemaal waar. Bovendien zien we dat mensen met mondkapjes zich onverantwoordelijk gedragen: geen afstand houden, met meerdere mensen naar de supermarkt en meer van dat. Ze wanen zich veilig, terwijl het geen coronavirus tegenhoudt.
Verder zal er wel meer zijn dat helpt - zoals afvallen, gezond eten, bewegen. Maar terwijl dat veel effectiever is zie ik mensen dat NOG minder doen. Als we mondkapjes gaan verplichten dan ook graag het voedsel op rantsoen. Alle beetjes helpen toch?
De eerste onderzoeken lieten geen ander gedrag zien bij mensen met mondkapjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 13 oktober 2020 om 17:03
Ik ook niet, want waarom zou ik in godsnaam in de sloot springen als daar geen aanleiding voor is. Je mag gerust aannemen dat ook ik zelf nadenk. In deze discussie krijgt het advies van wel dragen het voordeel van mijn twijfel. En dan ben ik consequent en zeg dus hoe meer mensen hoe beter, anders heeft het nog weinig minder zin.
Maar ieder moet het voor zich weten hoor. Even goeie vrienden.
Als iemand ze ergens ooit goedkoper ziet, hoor ik het graag.
dinsdag 13 oktober 2020 om 19:42
dinsdag 13 oktober 2020 om 19:51
Gevoelige huid, moet wel, anders heb ik geen huid meer over. Ik heb idd al kussenslopen van zijde, maar zelf maken ging gruwelijk mis. Ik ga op zoek naar het laten doen.
dinsdag 13 oktober 2020 om 19:53
Gewoon inderdaad even laten maken. Vast een kleermaker in de buurt ofzo.
Dat zal ik ieder geval goedkoper zijn dan uit de winkel kant en klaar.
Blijf in jezelf geloven !
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:12
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:16
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:34
Ik had ze al.
Ik heb in Frankrijk en Spanje met eigen ogen gezien dat het niet werkt. Maarja de paniekvogels zijn gerustgesteld.
Hoezeer ik het ook oneens ben met Viruswaanzin of hoe ze nu ook heten: ik zit echt te denken om deze groep financieel te steunen.
anoniem_397965 wijzigde dit bericht op 13-10-2020 21:35
33.67% gewijzigd
